Полная версия Вход Регистрация
AJTEKC
Ведь без них не один чемпионат не обходится, почти во всех коммандах они ест (во многих национальных чемпионатах)
Вот решил поговорить о легионерах,
какой лимит нужно ввести?.
Какие легионеры на ведущих ролях,
каких стоит оставить, а каких отправить домой?
Только будьте объективней(не по клубным пристраствиям, PLZ)

Это сообщение отредактировал AJTEKC - 28-08-2006 - 21:31
Хорошая тема!!! Правильная...

Насчет лимита - установил бы на 2 игрока на поле и 6 в команде... Правда у нас сразу играть станет некому... Ведь 70% основы любого клуба - это легионеры... А потом удивляемся - сборная у нас херовая...! Так и надо давать играть своим, РУССКИМ футболистам!!!!!

По второму вопросу - глупо ког-то называть... Все легионеры, которые задействованы в основе, играют серьезную роль в тактике клуба. А отправлять игрока домой после любой неудачи (типа Кавинаги не забивший пенальти) тоже глупо - всякое бывает... Не повезло...!
AJTEKC
QUOTE (Дмитрий10101010 @ 29.08.2006 - время: 23:46)
По второму вопросу - глупо ког-то называть... Все легионеры, которые задействованы в основе, играют серьезную роль в тактике клуба. А отправлять игрока домой после любой неудачи (типа Кавинаги не забивший пенальти) тоже глупо - всякое бывает... Не повезло...!

Да не в том смысл есть игрули, которые за бабками приехали а играть и не стараются (например в Динамо).
А Кави избитая тема...
Сахарок21
Ну нащот лимита Йа бы оставил 5-7 чиловек!Очень много пример,когда каманда не играет без основных легионеров:цскам с шиной,Спартак с лучом(хоть кто-то и говорит,что наша молодёж играла харашо,но...) и т.д и т.п.
Йа бы отправил на банановые плантации вагнера,карвальо и жо:)))
2poisonS
Я считаю что лимит не нужен. Пускай играют легионеры. если у них это получаеться лучше чем у наших игроков. Хочу заметить что наша сборная это конско-питеский-паровозный сблёв всё игроки основы в своих командах и игровой практики у них достаточно. А что мы видим? Мы видим то, что тот же Верпаковский (нападающий Латвии) играет гораздо лучше Кержакова при этом стоит он меньше чем 2 часа анала с женой Алдонина (с). Легионекры необходимы, они дают стимул к конкуренции, и наши футболисты начинают стараться. Оставлять стоит тех кто действительно здорово играет и от кого можно взять пользу для молодых. Отправлять назад надо средних игроков, таких которых и так полно в нашей стране.
votel
Если сейчас ввести жесткий лимит на легионеров, то в нашем чемпионате будут только 2-3 сильных клуба, которые смогут скупить всех более-менее талантливых российских игроков. Остальные команды значительно потеряют в классе и на их фоне опустятся и ведущие клубы. Лимит на легионеров пытаются ввести в интересах сборной, но как только в чемпионате России появится более или менее классный игрок, то он все равно уедет в ведущий европейский клуб, где будет успешно протирать штаны на скамейке запасных, и в конечном итоге вернется назад, растеряв свое мастерство, и сборной он тоже мало чем поможет. Примеров куча (Нигматуллин, Радимов, Панов), слава Богу Сычева это не коснулось. Лимит на легионеров все же нужен, но в более щадящей форме, чтобы не развалить наш клубный футбол, и в то же время создать стимул для появления в чемпионате России классных российских футболистов.
2poisonS
QUOTE (votel @ 30.08.2006 - время: 15:07)
Если сейчас ввести жесткий лимит на легионеров, то в нашем чемпионате будут только 2-3 сильных клуба, которые смогут скупить всех более-менее талантливых российских игроков. Остальные команды значительно потеряют в классе и на их фоне опустятся и ведущие клубы. Лимит на легионеров пытаются ввести в интересах сборной, но как только в чемпионате России появится более или менее классный игрок, то он все равно уедет в ведущий европейский клуб, где будет успешно протирать штаны на скамейке запасных, и в конечном итоге вернется назад, растеряв свое мастерство, и сборной он тоже мало чем поможет. Примеров куча (Нигматуллин, Радимов, Панов), слава Богу Сычева это не коснулось. Лимит на легионеров все же нужен, но в более щадящей форме, чтобы не развалить наш клубный футбол, и в то же время создать стимул для появления в чемпионате России классных российских футболистов.

Полностью согласен! но с одним высказванием поспорю! Сычёв - не так хорошо, как о нём говрят! Он просто рекламная харизматичная звезда и не более того! Я не вижу в этом человеке лидера сборной. К томуже для нападающего он слишком мало забивает. Посмотрите на итальянское и аннглийское первенство.
QUOTE (2poisonS @ 30.08.2006 - время: 10:49)
Я считаю что лимит не нужен. Пускай играют легионеры. если у них это получаеться лучше чем у наших игроков. Хочу заметить что наша сборная это конско-питеский-паровозный сблёв всё игроки основы в своих командах и игровой практики у них достаточно. А что мы видим? Мы видим то, что тот же Верпаковский (нападающий Латвии) играет гораздо лучше Кержакова при этом стоит он меньше чем 2 часа анала с женой Алдонина (с). Легионекры необходимы, они дают стимул к конкуренции, и наши футболисты начинают стараться. Оставлять стоит тех кто действительно здорово играет и от кого можно взять пользу для молодых. Отправлять назад надо средних игроков, таких которых и так полно в нашей стране.

А сколько стоят два часа анала с женой Алдонина????
AJTEKC
QUOTE (Сахарок21 @ 30.08.2006 - время: 00:32)
Йа бы отправил на банановые плантации вагнера,карвальо и жо:)))

Че боишься што они мясо разорвут, хе хе, мясо как всегда штанишки описало
Сахарок21
QUOTE (AJTEKC @ 31.08.2006 - время: 00:11)
QUOTE (Сахарок21 @ 30.08.2006 - время: 00:32)
Йа бы отправил на банановые плантации вагнера,карвальо и жо:)))

Че боишься што они мясо разорвут, хе хе, мясо как всегда штанишки описало

Было бы кахо баяцца - рассмяшил)))!ну прям аншлак!
2poisonS
QUOTE (Дмитрий10101010 @ 30.08.2006 - время: 23:00)
QUOTE (2poisonS @ 30.08.2006 - время: 10:49)
Я считаю что лимит не нужен. Пускай играют легионеры. если у них это получаеться лучше чем у наших игроков. Хочу заметить что наша сборная это конско-питеский-паровозный сблёв всё игроки основы в своих командах и игровой практики у них достаточно. А что мы видим? Мы видим то, что тот же Верпаковский (нападающий Латвии) играет гораздо лучше Кержакова при этом стоит он меньше чем 2 часа анала с женой Алдонина (с). Легионекры необходимы, они дают стимул к конкуренции, и наши футболисты начинают стараться. Оставлять стоит тех кто действительно здорово играет и от кого можно взять пользу для молодых. Отправлять назад надо средних игроков, таких которых и так полно в нашей стране.

А сколько стоят два часа анала с женой Алдонина????

это образное выражение=) хотя наверно всё же 2 часа анала с женой Алдонина подороже будет.
Sinclar
Если какой-то легионер играет ЛУЧШЕ россиянина на определенной позиции, то пусть их будет хоть 11 ( вспомним рекорд "Арсенала" в Англии).

Но у нас за футболистов сомнительного качества, которые приезжают из-за бугра, владельцы клубов и прочее руководство получает свои отмытые деньги.
А эти "игроки" приезжают срубить бабла.

Если у нас будут игроки уровня Карвальо, кто ж против будет? И лимит тогда не нужен.

Но это утопия...
Ralfringer
Лимит нужен, т.к. молодежи негде играть, назовите мне клубы, в которых регулярно выходят молодые игроки(ну кроме Спартака)
А лимит должен быть 6 иностранцев на поле и 10 в общем
vasek 571
Я бы оставил 5-6 человек в составе и где-нибудь 10 играков всего в команде.
AJTEKC
QUOTE (Ralfringer @ 31.08.2006 - время: 18:16)
назовите мне клубы, в которых регулярно выходят молодые игроки(ну кроме Спартака)

насколько молодые? и минимум матчей какой?

Это сообщение отредактировал AJTEKC - 02-09-2006 - 03:35
votel
На самом деле лимит на легионеров обойти очень легко. Можно дать многим из них второе гражданство и тогда легионерами они считаться уже не будут. Взять того же Еременко или Тчуйсе. Если только введут строгие ограничения на легионеров сразу половина из них обзаведется российским гражданством. Благо сделать это не так сложно.
AJTEKC
Вот и Спартак делает гражданство Жедеру
QUOTE (AJTEKC @ 03.09.2006 - время: 09:36)
Вот и Спартак делает гражданство Жедеру

Ты это серьезно???
Вроде же есть закон запрещающий двойное гражданство...!
votel
QUOTE (Дмитрий10101010 @ 03.09.2006 - время: 09:45)
QUOTE (AJTEKC @ 03.09.2006 - время: 09:36)
Вот и Спартак делает гражданство Жедеру

Ты это серьезно???
Вроде же есть закон запрещающий двойное гражданство...!

В России можно иметь двойное гражданство.
Copyrighter
QUOTE (Sinclar @ 31.08.2006 - время: 17:15)
Если какой-то легионер играет ЛУЧШЕ россиянина на определенной позиции, то пусть их будет хоть 11 ( вспомним рекорд "Арсенала" в Англии).


У нас, если я не ошибаюсь, такое тоже было. У "Ростова" пару лет назад в середине второго тайма между двумя заменами какое-то время на поле не было ни одного гражданина России.


Я вообще против лимита на легионеров. Считаю, что пробиваться надо через конкуренцию, и чем она жестче, тем лучше. К тому же, лимит на легионеров всегда можно обойти (а-ля Тчуйсе и проч.; об этом уже писалось). И проблемы нашей сборной с этим никак не связаны (посмотрите на украинский чемпионат и на украинскую сборную).

AJTEKC
У СиЭсКей бразильцы жгут за сборную,
мясу срочно подтянуться
Сахарок21
QUOTE
мясу срочно подтянуться

В плане покупки бразильцев што ли?! biggrin.gif
AJTEKC
QUOTE (Сахарок21 @ 08.09.2006 - время: 00:23)
QUOTE
мясу срочно подтянуться

В плане покупки бразильцев што ли?! biggrin.gif

да не, не сможете бразилы у вас есть но не для сборной
CHV3001
я считаю что нужно ввести лимит на легионеров..
всего в команде их пусть будет сколько угодно, а на поле чтобы выходило максимум 5. чтобы даже в максимальном случае наших, отечественных, игроков было больше..

и я за то, чтобы легионер выходил только в том случае, если он объективнее на порядок сильнее нашего игрока..

еще очень хотелось бы высказаться по поводу идеи РФС по поводу не попадания под лимит игроков-легионеров, "отыгравших сколько то матчей за сборную" (правда прошу прощение.. незнаю в силе ли она сейчас).. мне кажется это большой глупостью.. так как у всех сборных разные уровни.. или игрок может быть очень высокого класса но не проходить по каким-либо причинам в основной состав..
votel
QUOTE (CHV3001 @ 24.10.2006 - время: 14:25)
я считаю что нужно ввести лимит на легионеров..
всего в команде их пусть будет сколько угодно, а на поле чтобы выходило максимум 5. чтобы даже в максимальном случае наших, отечественных, игроков было больше..

и я за то, чтобы легионер выходил только в том случае, если он объективнее на порядок сильнее нашего игрока..

еще очень хотелось бы высказаться по поводу идеи РФС по поводу не попадания под лимит игроков-легионеров, "отыгравших сколько то матчей за сборную" (правда прошу прощение..  незнаю в силе ли она сейчас).. мне кажется это большой глупостью.. так как у всех сборных разные уровни.. или игрок может быть очень высокого класса но не проходить по каким-либо причинам в основной состав..

Сейчас все легионеры считаются легионерами, вне зависимости, сколько матчей за сборную они сыграли.
В принципе можно сделать так, чтобы играли 5 легионеров. Но в этом случае нужно оставлять в премьер-лиге от силы 12 клубов, а лучше 10. Потому что у нас нет такого количества футболистов высокого уровня, чтобы их хватило на 16, а тем более на 18 команд премьер-лиги. На самом деле сокращение премьер-лиги и переход на игры в 4 круга, а лучше в два этапа (на первом этапе двухкруговой турнир 10 команд, а на втором этапе первые 6 борятся за медали и попадание в еврокубки, а остальные за выживание) привело бы к реальной борьбе в чемпионате России. А то получается, что несколько команд ведут борьбу за чемпионство, 3-4 за право остаться в дивизионе сильнейших, а остальные занимаются непонятно чем.

Это сообщение отредактировал votel - 24-10-2006 - 15:23
Голдмембер
Если легионеры высокого уровня....... то мне кажется....для них необязательно лимит.....так как они не портят чемп
Ли Си Цын
А мне вот интересно спросить поборников установления жесткого лимита, ратующих за молодых футболистов, которым не дают заиграть на высоком уровне.
Вот в 1-ой лиге достаточно жесткий лимит, во 2-ой вообще ИМХО запрет на иностранцев, и что?! Там молодые как грибы растут? Подметки друг у друга отрывают, желая наверх пробиться?! Что-то, как ни посмотришь прессу, - знакомые все лица,- люди поигравшие уже в "вышке", а молодых да ранних не то чтобы совсем нету, но и не целые табуны.
Вот Асильдарова, например, взяли из Кубани в Локомотив, и что?! Выдающуюся игру парень показывает?!
LeMuR
QUOTE (Дмитрий10101010 @ 30.08.2006 - время: 23:00)
QUOTE (2poisonS @ 30.08.2006 - время: 10:49)
Я считаю что лимит не нужен. Пускай играют легионеры. если у них это получаеться лучше чем у наших игроков. Хочу заметить что наша сборная это конско-питеский-паровозный сблёв всё игроки основы в своих командах и игровой практики у них достаточно. А что мы видим? Мы видим то, что тот же Верпаковский (нападающий Латвии) играет гораздо лучше Кержакова при этом стоит он меньше чем 2 часа анала с женой Алдонина (с). Легионекры необходимы, они дают стимул к конкуренции, и наши футболисты начинают стараться. Оставлять стоит тех кто действительно здорово играет и от кого можно взять пользу для молодых. Отправлять назад надо средних игроков, таких которых и так полно в нашей стране.

А сколько стоят два часа анала с женой Алдонина????

Что то я тоже заинтересовался!
Ли Си Цын
QUOTE (LeMuR @ 25.10.2006 - время: 13:59)
QUOTE (Дмитрий10101010 @ 30.08.2006 - время: 23:00)
QUOTE (2poisonS @ 30.08.2006 - время: 10:49)
А что мы видим? Мы видим то, что тот же Верпаковский (нападающий Латвии) играет гораздо лучше Кержакова при этом стоит он меньше чем 2 часа анала с женой Алдонина (с). Легионекры необходимы, они дают стимул к конкуренции, и наши футболисты начинают стараться.

А сколько стоят два часа анала с женой Алдонина????

Что то я тоже заинтересовался!

poster_offtopic.gif Главное, чтобы жена Алдонина заинтересовалась! wink.gif bleh.gif Тогда дело будет точно в шляпе! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
marmudon
Глава Федерального агентства по физической культуре и спорту Вячеслав Фетисов высказался за радикальное решение проблемы легионеров в российском футболе, сообщает РИА Новости.

«У нас 70% футболистов, выходящих на поле, это не россияне», - сказал Фетисов в четверг.

Необходимо полностью запретить на какое-то время выступать иностранным футболистам за российские клубы или сократить число легионеров до минимума, но сделать это как можно скорее. Потом «воспитать своих футболистов» и только после этого снять запрет, отметил он.

«Чем дольше будет затягиваться решение этой проблемы, тем меньше шансов будет у наших мальчишек заявить о себе», - подчеркнул Фетисов.

«Надо принимать радикальные меры. Неважно сколько останется легионеров - один, два или три. Клубы должны понимать, что меры нужно принимать безотлагательно. Ведь в конечном итоге выиграют все участники процесса. Или сиюминутный успех сегодня, или серьезный бизнес-план на будущее развитие футбола у нас в стране», - отметил он.
votel
QUOTE (marmudon @ 27.10.2006 - время: 15:08)
Глава Федерального агентства по физической культуре и спорту Вячеслав Фетисов высказался за радикальное решение проблемы легионеров в российском футболе, сообщает РИА Новости.

«У нас 70% футболистов, выходящих на поле, это не россияне», - сказал Фетисов в четверг.

Необходимо полностью запретить на какое-то время выступать иностранным футболистам за российские клубы или сократить число легионеров до минимума, но сделать это как можно скорее. Потом «воспитать своих футболистов» и только после этого снять запрет, отметил он.

«Чем дольше будет затягиваться решение этой проблемы, тем меньше шансов будет у наших мальчишек заявить о себе», - подчеркнул Фетисов.

«Надо принимать радикальные меры. Неважно сколько останется легионеров - один, два или три. Клубы должны понимать, что меры нужно принимать безотлагательно. Ведь в конечном итоге выиграют все участники процесса. Или сиюминутный успех сегодня, или серьезный бизнес-план на будущее развитие футбола у нас в стране», - отметил он.

Опять пытаемся решить все проблемы кавалерийским наскоком. Ну запретим вообще легионерам выходить на поле, а дальше-то что? У нас еще нет такого количества отечественных футболистов, чтобы поддерживать Премьер-лигу хотя бы на нынешнем уровне. Все это в конечном счете приведет к тому, что у нас не будет ни нормальной сборной, ни клубного футбола. Проблему избытка легионеров безусловно нужно решать, но не сиюминутно. Сейчас у нас выступают игроки поколения 90-х, когда было развалено практически все.
Я еще удивлен тому, что у нас сейчас тем не менее есть более-менее хорошие футболисты.
Нужно сосредоточится на подготовке классных отечественных игроков, на развитии детского футбола. Конечно, нужно по возможности отказываться от ширпотребных легионеров, которые не превосходят в классе отечественных футболистов. Но молодежь должна же на кого-то равняться. Она должна равняться на Карвальо, Вагнера, Текке, Жо. Решать проблему избытка легионеров нужно постепенно, выращивая талантливую молодежь, давая ей возможность играть, приглашать квалифицированных зарубежных тренеров, готовить своих. А "железный занавес" еще ни к чему хорошему не приводил, ни в спорте, ни в политике.
LeMuR
QUOTE (Сахарок21 @ 30.08.2006 - время: 00:32)

Йа бы отправил на банановые плантации вагнера,карвальо и жо:)))

Бугага
Сразу видно, что ответ дан без клубных пристрастий :)

Кстати лично мне нравится как играет Корвальо.
AJTEKC
лучьшим легионером стал Рахимич(имхо), остальные нервно курят в сторонке

Это сообщение отредактировал AJTEKC - 13-12-2006 - 21:12
Lucio3
Я считаю, что лемит не нужен, поскольку наши футболисты посредственны и дорого стоят, а те кто более менее нормально играет, они и при легионерах играть будут.
A7D
по мне пусть вообще одни легионеры будут, лишь бы наши клубы показывали классную игру. я не понимаю почему муДко и фетисов считают, что введя лимит на легионеров, они поднимут российский футбол. муДко вообще охерел, только и делает, что ездит открывает стадионы, построенные на деньги абрамовича, и делает популистские высказывания о лимите, но пытается выдать себя за спасителя российского футбола. Ну пусть сделают максимум 5 легионеров. Кто будет играть? кто-нибудь ходил смотреть на наши юношеские/молодёжные команды? Не умеют делать искусственный офсайд, постоянно теряют позицию, техника, прямо скажем, тоже неочень. Сколько российских игроков умеют играть одинаково хорошо и правой и левой ногой? в общем, прежде чем вводить жёсткий лимит, нужно реформировать всю систему футбольных школ, а не тупо построить несколько полей. Без большого количества легионеров российские клубы в еврокубках просто бы отдыхали.
Кроме того лимит должен быть не таким, какой он есть сейчас. Любого перспективного российского игрока тут же будут выкупать Зенит/ЦСКА/Спартак/Локо, что на уровне российского футбола скажется не в лучшую сторону. Надо сделать обязательным присутствие на поле хотя бы одного молодого игрока(отыгравшего минимум 5 лет в системе своего клуба).



Рекомендуем почитать также топики:

Спартак Москва

Гран-при Монако, 23,25,26 мая

Клементе Родригез

-=Спорт-Бар 2009=-

Шахматный турнир (4 тур)