Не соглашусь по поводу Безумного Ивана..Он романтик и левый либерал, а также за диктатуру светлых эльфо-либералов, мотивы действий которых всеобщая справедливость и равенство, вся разница между ним и прочими либералами, только в отношении к частной собственности..
ps2000
(Sorques @ 01-07-2019 - 18:14) Почитайте вдумчиво о том, что сказал Путин, по моему никто не понял о чем речь..кстати полностью поддерживаю сказанное, об этом с конца 90-е многие либералы говорят..
Патрик Бьюкенен "Смерть Запада", Тило Сарацин "Германия:Самоликвидация", дают общий обзор о гибели романтического либерализма... Писать и говорить можно что угодно. Выше уважаемый Вюлэгё описал основные принципы либерализма. Которые были изначально, есть и сейчас. На основании чего можно говорить, что либерализм гигнулся?
Sorques
(ps2000 @ 01-07-2019 - 20:14) Писать и говорить можно что угодно. Выше уважаемый Вюлэгё описал основные принципы либерализма. Которые были изначально, есть и сейчас. На основании чего можно говорить, что либерализм гигнулся? Это общие принципы, а не то, что мы имеем.. Герт Вилдерс, либерал?
Безумный Иван
(Sorques @ 01-07-2019 - 20:09) Не соглашусь по поводу Безумного Ивана..Он романтик и левый либерал, а также за диктатуру светлых эльфо-либералов, мотивы действий которых всеобщая справедливость и равенство, вся разница между ним и прочими либералами, только в отношении к частной собственности.. Справедливость. Это ты верно подметил. А равенство, не есть уравниловка. Если человек в 2 раза больше меня весит, он и есть должен в 2 раза больше. Он не виноват что природа его таким сделала.
ps2000
(Sorques @ 01-07-2019 - 20:21) Это общие принципы, а не то, что мы имеем.. Герт Вилдерс, либерал? А было ли когда-нибудь - где-нибудь полное соответствие чего-нибудь с общими принципами?
Я не интересовался Вилдерсом, если это голландец, то он себя позиционировал как либертарианец, что на мой взгляд действительности не соответствовало. Кто-то его к фашистам относит, что, по-моему тоже не верно
Но сути вопроса это не меняет. Мы имеем сейчас то что имеем и это ближе к либерализму, чем к лелеемому Путиным авторитаризму. Я про Европу говорю, а не про РФ
lozdok
(Безумный Иван @ 01-07-2019 - 20:36) (Sorques @ 01-07-2019 - 20:09) Не соглашусь по поводу Безумного Ивана..Он романтик и левый либерал, а также за диктатуру светлых эльфо-либералов, мотивы действий которых всеобщая справедливость и равенство, вся разница между ним и прочими либералами, только в отношении к частной собственности..Справедливость. Это ты верно подметил. А равенство, не есть уравниловка. Если человек в 2 раза больше меня весит, он и есть должен в 2 раза больше. Он не виноват что природа его таким сделала. чтобы сожрать в два раза больше, нужно заработать в два раза больше. он не виноват, что природа заложила в него олигархические задатки. и вот теперь можно рассуждать о справедливости и равенстве.
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 01-07-2019 - 18:14) Почитайте вдумчиво о том, что сказал Путин, по моему никто не понял о чем речь..кстати полностью поддерживаю сказанное, об этом с конца 90-е многие либералы говорят..
Но вы то поняли, так изложите своё понимание...
Sorques
(ps2000 @ 01-07-2019 - 20:38) А было ли когда-нибудь - где-нибудь полное соответствие чего-нибудь с общими принципами?
Я не интересовался Вилдерсом, если это голландец, то он себя позиционировал как либертарианец, что на мой взгляд действительности не соответствовало. Кто-то его к фашистам относит, что, по-моему тоже не верно
Но сути вопроса это не меняет. Мы имеем сейчас то что имеем и это ближе к либерализму, чем к лелеемому Путиным авторитаризму. Я про Европу говорю, а не про РФ Насчет европейского либерализма..он попирарает демократические принципы..ибо граждане имеют право на собственную культуру и традиции, даже если они не нравятся иммигрантам, сейчас происходит наоборот...гостям ненравится, поэтому молчите.. Даже Трампа обвинили в во всех грехах, за то, что он хочет стену строить на границе с Мексикой, ибо иммигрантам сложнее будет своих родственников незаконным способом..
Вилдерса, обвиняют в фашизме, так как он обращает внимание на проблемы с либерастией (не либерализмом)..
Молодой Вулкан
(Aim77 @ 01-07-2019 - 10:25) Президент Владимир Путин в интервью газете Financial Times (FT) заявил о конце эпохи либерализма. «Либеральная идея» «пережила свою цель», когда общественность выступила против иммиграции, открытых границ и мультикультурализма, заявил российский лидер. Согласен с ним, открытые границы и мультикультурализм это фуфуфу, а либерализм исчерпал себя. Посмотрите только, как нелепо наши русские девочки выглядят на их европейских мультикультуралистских карнавалах. В общем то, что на картинке - не для нас, не для нашего президента, противоречит нашим духовным скрепам.
Sorques
(Безумный Иван @ 01-07-2019 - 20:36) (Sorques @ 01-07-2019 - 20:09) Не соглашусь по поводу Безумного Ивана..Он романтик и левый либерал, а также за диктатуру светлых эльфо-либералов, мотивы действий которых всеобщая справедливость и равенство, вся разница между ним и прочими либералами, только в отношении к частной собственности..Справедливость. Это ты верно подметил. А равенство, не есть уравниловка. Если человек в 2 раза больше меня весит, он и есть должен в 2 раза больше. Он не виноват что природа его таким сделала. Справедливости, единой и для всех не бывает..у нас с тобой, о ней разные понятия..Есть только здравый смысл основанный на природе человека и векторе развития человечества..тебе он не нравится, но это не означает, что ты справедлив..
Безумный Иван
(Sorques @ 01-07-2019 - 21:20) (Безумный Иван @ 01-07-2019 - 20:36) (Sorques @ 01-07-2019 - 20:09) Не соглашусь по поводу Безумного Ивана..Он романтик и левый либерал, а также за диктатуру светлых эльфо-либералов, мотивы действий которых всеобщая справедливость и равенство, вся разница между ним и прочими либералами, только в отношении к частной собственности.. Справедливость. Это ты верно подметил. А равенство, не есть уравниловка. Если человек в 2 раза больше меня весит, он и есть должен в 2 раза больше. Он не виноват что природа его таким сделала. Справедливости, единой и для всех не бывает..у нас с тобой, о ней разные понятия..Есть только здравый смысл основанный на природе человека и векторе развития человечества..тебе он не нравится, но это не означает, что ты справедлив.. Природа человека определяет что кто сильнее, тот и прав. Слабый не выживает. А здравый смысл мне подсказывает что не может 10 процентов населения владеть больше чем владеют остальные 90 Вот что такое справедливость
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-07-2019 - 21:43
Молодой Вулкан
(Безумный Иван @ 01-07-2019 - 21:41) Вот что такое справедливость Справедливость - это бейсбольный матч?
Безумный Иван
(Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2019 - 21:53) (Безумный Иван @ 01-07-2019 - 21:41) Вот что такое справедливость Справедливость - это бейсбольный матч?
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2019 - 22:19) (Aim77 @ 01-07-2019 - 10:25) Президент Владимир Путин в интервью газете Financial Times (FT) заявил о конце эпохи либерализма. «Либеральная идея» «пережила свою цель», когда общественность выступила против иммиграции, открытых границ и мультикультурализма, заявил российский лидер.Согласен с ним, открытые границы и мультикультурализм это фуфуфу, а либерализм исчерпал себя. Посмотрите только, как нелепо наши русские девочки выглядят на их европейских мультикультуралистских карнавалах.
В общем то, что на картинке - не для нас, не для нашего президента, противоречит нашим духовным скрепам. :no А что на картинке?
Sorques
(Безумный Иван @ 01-07-2019 - 21:41) Природа человека определяет что кто сильнее, тот и прав. Слабый не выживает. А здравый смысл мне подсказывает что не может 10 процентов населения владеть больше чем владеют остальные 90 Вот что такое справедливость Так было в далекие времена, сейчас минималку дают всем..чтобы поесть и за тел заплатить.. А кто рыпается, тому миллионы-миллиарды.. Все справедливо..
Sinnerbi
Либерализм закончился. Ок! А что теперь будет вместо него??????????????
Безумный Иван
(Sorques @ 01-07-2019 - 22:44) (Безумный Иван @ 01-07-2019 - 21:41) Природа человека определяет что кто сильнее, тот и прав. Слабый не выживает. А здравый смысл мне подсказывает что не может 10 процентов населения владеть больше чем владеют остальные 90 Вот что такое справедливостьТак было в далекие времена, сейчас минималку дают всем..чтобы поесть и за тел заплатить.. А кто рыпается, тому миллионы-миллиарды.. Все справедливо.. Кто рыпается? А справедливо что бы доступ к материальным благам, которые производят большинство людей, имело то самое большинство людей, а не меньшинство. Доступ должны иметь те кто работают, а не кто рыпается и вертится. А то большинству минималку, а меньшинству максималку.
King Candy
(Sinnerbi @ 01-07-2019 - 23:55) Либерализм закончился. Ок! А что теперь будет вместо него?????????????? Чекизм
Давно уже
muse 55
(Sorques @ 01-07-2019 - 21:44) сейчас минималку дают всем..чтобы поесть и за тел заплатить.. Вы бы сначала поинтересовались, что такое минималка..."На 2019 год законодательное Собрание Санкт-Петербурга установило величину Прожиточного Минимума Пенсионера в городе на уровне среднего по России, а именно 8 846 рублей. То есть повышение «минималки» составило 120 рублей." Это примерно квартплата плюс интернет и ТВ... А уж поесть - видать не обязательно... Знаю, что не ответите...
King Candy
(Sorques @ 01-07-2019 - 20:50) (Агроном 71 @ 01-07-2019 - 18:47) Скоро станем гостями у себя в доме с таким менталитетомЛиберастия, толерастия и прочий большевитский интернационализм, приводит к этому к ряде стран..Если коренной житель наступит на ногу иммигранту, то это национализм, а если приезжий, то бытовые проблемы.. У нас была такая волна в нулевых, даже сводку полиции давали без национальности преступников..кстати это заимствованно с Запада.. Боятся русских рабов злить, объявляя нац. принадлежность преступников
У нас все тихо - мирно, солнышко светит, птички щебечут, ничего плохого вокруг не происходит.... Спите, рабы, богатырским сном ))))
King Candy
(muse 55 @ 02-07-2019 - 00:20) (Sorques @ 01-07-2019 - 21:44) сейчас минималку дают всем..чтобы поесть и за тел заплатить..Вы бы сначала поинтересовались, что такое минималка..."На 2019 год законодательное Собрание Санкт-Петербурга установило величину Прожиточного Минимума Пенсионера в городе на уровне среднего по России, а именно 8 846 рублей. То есть повышение «минималки» составило 120 рублей."
Это примерно квартплата плюс интернет и ТВ... А уж поесть - видать не обязательно... Знаю, что не ответите... А зачем рабам есть ?
Заплатили налоги / квартплату - и спите спокойно. Зубами к стенке
Больше от вас стране ничего не надо.... До следующих коммунальных платежек
Sorques
(Безумный Иван @ 01-07-2019 - 23:00) Кто рыпается? А справедливо что бы доступ к материальным благам, которые производят большинство людей, имело то самое большинство людей, а не меньшинство. Доступ должны иметь те кто работают, а не кто рыпается и вертится. А то большинству минималку, а меньшинству максималку. "Рыпаться", это значит в работу вносить больше чем стандартный набор функций, а это могут далеко не все..вот им плюшки..а как иначе? Вымпел, медальку и 25р премии? За это никто задницу рвать не будет..
Безумный Иван
(Sorques @ 01-07-2019 - 23:54) (Безумный Иван @ 01-07-2019 - 23:00) Кто рыпается? А справедливо что бы доступ к материальным благам, которые производят большинство людей, имело то самое большинство людей, а не меньшинство. Доступ должны иметь те кто работают, а не кто рыпается и вертится. А то большинству минималку, а меньшинству максималку."Рыпаться", это значит в работу вносить больше чем стандартный набор функций, а это могут далеко не все..вот им плюшки..а как иначе? Вымпел, медальку и 25р премии? За это никто задницу рвать не будет.. Значит я в твоем понимании рыпаюсь. И за всю жизнь получил две премии в 2004 15 тыс и в 2014 10 тыс. Хотя во второй раз своих вложил 20 в разработку.
Агроном 71
(King Candy @ 01-07-2019 - 19:00) (Агроном 71 @ 01-07-2019 - 19:47) (Sorques @ 01-07-2019 - 18:08) У нас Дружба Народов!!! Приезжает иммигрант, он для нас родной, а мы для него...это же не бездуховная Германия..атмосфера у нас иная!!!Скоро станем гостями у себя в доме с таким менталитетомТак меняйте его ))) С себя начинайте
Врач - исцелися сам ! (С) У меня нормальный менталитет . А окружающим в большинстве по фигу , но это до поры ......
Sorques
(Безумный Иван @ 02-07-2019 - 00:11) Значит я в твоем понимании рыпаюсь. И за всю жизнь получил две премии в 2004 15 тыс и в 2014 10 тыс. Хотя во второй раз своих вложил 20 в разработку. Нет, ты бы и в СССР ничего, кроме стандарта не получил..ни должности, ни премии большей чем другие..Ты не обидишься, если я скажу, что ты умный, трудолюбивый, но исполнитель по своему характера? Но и себя нужно уметь продавать, это тоже работа и умение рыпаться..
Агроном 71
(dedO'K @ 01-07-2019 - 19:24) (Агроном 71 @ 01-07-2019 - 19:47) (Sorques @ 01-07-2019 - 18:08) У нас Дружба Народов!!! Приезжает иммигрант, он для нас родной, а мы для него...это же не бездуховная Германия..атмосфера у нас иная!!!Скоро станем гостями у себя в доме с таким менталитетомА сейчас вы в этом "доме" кто? И сейчас и далее надеюсь буду хозяином . Мечетей нет и непредвидется , а граждане с юга пока не отсвечивают .
Безумный Иван
(Sorques @ 02-07-2019 - 00:16) Нет, ты бы и в СССР ничего, кроме стандарта не получил..ни должности, ни премии большей чем другие..Ты не обидишься, если я скажу, что ты умный, трудолюбивый, но исполнитель по своему характера? Но и себя нужно уметь продавать, это тоже работа и умение рыпаться.. Нет. В СССР я был бы на военной пенсии рублей в 150 и наверное не работал бы. А если бы работал, то зарабатывал бы больше чем сейчас. По крайней мере откладывал бы что-нибудь на книжку, а не все на еду тратил. Или ты считаешь что большенство достойно того что бы работать за еду и минималку? Просто потому что нас много и именно мы производим все блага. А пользоваться этими благами будет меньшинство.
Sorques
(Безумный Иван @ 02-07-2019 - 00:21) Нет. В СССР я был бы на военной пенсии рублей в 150 и наверное не работал бы. А если бы работал, то зарабатывал бы больше чем сейчас. По крайней мере откладывал бы что-нибудь на книжку, а не все на еду тратил. Или ты считаешь что большенство достойно того что бы работать за еду и минималку? Просто потому что нас много и именно мы производим все блага. А пользоваться этими благами будет меньшинство. Мы о России 2019 или вообще?
Sorques
Агроном, вы извините где живете территориально?
Безумный Иван
(Sorques @ 02-07-2019 - 00:24) Мы о России 2019 или вообще? Мы о справедливости
Агроном 71
(Sorques @ 02-07-2019 - 00:25) Агроном, вы извините где живете территориально? Ставрополь . А вот в самом крае тревожно - из некоторых мест уже уезжают семьи русских .
Безумный Иван
(Агроном 71 @ 02-07-2019 - 00:53) (Sorques @ 02-07-2019 - 00:25) Агроном, вы извините где живете территориально? Ставрополь . А вот в самом крае тревожно - из некоторых мест уже уезжают семьи русских . Чего так? Спокойный город, был я там в мае. Летел как раз в тот день когда самолет в Шереметьево загорелся. Был я на заводе Сигнал, жил в гостинице Кентавр, вечерами бродил по городу, вискасом котов кормил.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-07-2019 - 00:56
Агроном 71
(Безумный Иван @ 02-07-2019 - 00:56) (Агроном 71 @ 02-07-2019 - 00:53) (Sorques @ 02-07-2019 - 00:25) Агроном, вы извините где живете территориально?Ставрополь . А вот в самом крае тревожно - из некоторых мест уже уезжают семьи русских .Чего так? Спокойный город, был я там в мае. Летел как раз в тот день когда самолет в Шереметьево загорелся. Был я на заводе Сигнал, жил в гостинице Кентавр, вечерами бродил по городу, вискасом котов кормил. Ставрополь пока да держится .
dedO'K
(Агроном 71 @ 02-07-2019 - 01:19) (dedO'K @ 01-07-2019 - 19:24) (Агроном 71 @ 01-07-2019 - 19:47) Скоро станем гостями у себя в доме с таким менталитетомА сейчас вы в этом "доме" кто?И сейчас и далее надеюсь буду хозяином . Мечетей нет и непредвидется , а граждане с юга пока не отсвечивают . Долго, чтоли, православные храмы в мечети переделать? Тем более, если они будут никому не нужны.
Marinw
(Sorques @ 01-07-2019 - 21:20) Справедливости, единой и для всех не бывает..у нас с тобой, о ней разные понятия..Есть только здравый смысл основанный на природе человека и векторе развития человечества..тебе он не нравится, но это не означает, что ты справедлив.. После долгих размышлений пришла к выводу, что справедливости нет (даже в первобытном обществе) и не будет, но к ней надо стремится. Потому как чудовищное неравенство толкает людей на преступления и другие нехорошие вещи