Полная версия Вход Регистрация
ferz2
QUOTE
А чо? Я ничо!

А как же тогда оценивать нижеследующие твои слова:
QUOTE
А их прикладом, прикладом, гляди, процент вниз пойдёт.

Все-таки подозрения мои в том что ты "федя" подкрепляются.
QUOTE
Вопрос, в общем, некорректный. А знаю достаточно, чтобы сказать, что из белорусской шляхты собственно белорусские интересы не представлял никто

Это твой ответ на мой вопрос про белорусскую шляхту. Почему ты считаешь этот вопрос не корректным? Я что, про размер твоего кошелька спрашиваю, или про размер члена? Для того, чтобы продолжать разговор мне необходимо иметь представление о глубине твоих знаний. Но насколько я вижу их хватает только на отбрёхивание.
Ну дак это же мои слова, тебе не приписываю, не беспокойся так.
QUOTE
"федя"

Ху?
Но главное, что меня твои подозрения очень беспокоят и не дают нормально жить.

А вопрос некорректный, потому как отвечать непонятно кому, непонятно зачем, непонятно о чём. Вопрос - и никакой конкретики, но с большой претенциозностью, как и всё во оппозиции.

История Беларуси - глубокая прострация, пожалуй самая глубокая в Европе. И судить о ней стоит не по одним мифам вроде Ермаловича или Ластовского. Спор по истории - очень неблагодарное занятие, тем более по истории Беларуси с беларусским оппозиционером. Начинают заниматься им, когда конкретно и делу сказать уже нельзя, а в исторических дебрях - раздолье.
А с националиситическими академиками спор я точно не потяну, их "знаний" у меня хватит лишь на беспомощное отбрехивание, это так. Потому даже и не надеюсь на честь продолжать разговор.

Это сообщение отредактировал Dregol - 29-12-2008 - 16:04
ferz2
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 13:24)
История Беларуси - глубокая прострация, пожалуй самая глубокая в Европе. И судить о ней стоит не по одним мифам вроде Ермаловича или Ластовского. Спор по истории - очень неблагодарное занятие...

Вот и не надо им заниматься.
Тема как называется? "Лицемерие белорусского президента"
Вот давай и вернемся к ней. Ты становишся на защиту этого режима и это ты перевел разговор на бесперспективную тему. А все для тего?
Тебе просто нечего противопоставить тому, что экономика Беларуси находится в полной жопе. Нереформированная, с низким процентом КПД. Людей держат на заводах только для того, чтобы их не было на улице. Большинство заводов можно легко закрыть на несколько месяцев - на их складах находится столько не реализованной продукции, что их закрытия просто не заметят. В условиях рынка белорусская система просто рухнет.
Что сделано для исправления ситуации за последние десять лет?
Почему под предводительством солнцеликого до сих пор закапываются в землю миллионы долларов под сказками о поддержке АПК, а мы покупаем польскую картошку? Кого они поддерживают? Крестьян не надо поддерживать, им не нужно мешать и дать им землю в частную собственность. Тогда прилавки наших магазинов будут завалены нашей продукщией, конкурентноспособной и вкусной. И государство будет получать прибыль, а не убытки.
Что было сделано за последние десять лет?
Боялся я когда он взялся за образование еще несколько лет назад. И, как выяснилось, не зря.
Ему видите-ли срочно понадобились рабочие. Гуманитарщину - нахер. Даешь толпы работяг! Много знать будут - такие длинные посты писать станут. Нам такого не надо! Идет полное оболванивание.
Про бесплатную медицину я говорить не буду, много тут уже говорили. Вкрадце скажу свое мнение: бесплатной медицины нет. Если она такая хорошая, то почему все чинуши с баблом ездят лечиться в Германию, Израиль, Англию?
Еще один пример лицемерия. Придя к власти на волне борьбы с коррупцией (до прихода лукавого к власти я даже не знал как пишется это слово) он создал такую бюрократическую машину, что ее все труднее и труднее прокармливать всей страной. А прибавьте сюда бесполезную армию, КГБ, КГК, налоговую и еще полчища разных бумагомарателей. Беларусь и до кризиса попадала ежеквартально на миллиард с хвостиком баксов, не знаю что сейчас происходит. Но нам не говорят. А я хочу знать ведь рано или поздно лукавый спрыгнет, а расплачиваться всем нам.

Это тебе не вопросы по истории! Вернее это вопросы по истории будующего!
Тот, кто хочет, что бы его жизнь в современности была хорошей, а чем дальше - тем более качественной, тот должен задуматься о решении злободневных задач, а не надеяться на доброго царька. Таких нет как и бесплатной медицины.

Мое мнение: Лукашенко должен уйти. Я за парламентскую республику. Нельзя давать возможность появиться такому как лука у власти.
volosatikkk
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 00:00)
И тут Россия опоминается, что экспортного газопровода у неё на Востоке нет, а это немалые деньги в момент падения рубля, и что нефть её дороже той, что завозит Китай из СПз, а на продаже одного кругляка да руды далеко – никак. Да и газ Китаю дешевле в будущем будет брать из Средней Азии – сферы своего влияния.

А Китай понимает, что нужно дальше набирать балы, а не кидать, иначе на кой была Олимпиада. И понимает, что без инвестиций сейчас - никуда, а то кто купит все эти товары – нищие провинциалы?

Только встает другой вопрос:
Инвестиции чего? Что такое производит/имеет Европа кроме раскрашенных "бумажек"?

Нокиа... В Китае уже не только собирают, но и производят бОльшую часть комплектующих.
Заводы по производству легковых автомобилей... То же самое.
Интернет... тут не поспоришь... но и Россия догоняет очень оперативно Запад по развитию коммуникаций (в отличии от нас).
Фактически, Европа мало что производит.
В основном это потребитель и слуга.

Сказала Россия: "Газ покупайте за рубли!" - и будут покупать газ за рубли.
Скажет Китай: "Покупайте товары за юани" и будут покупать газ за юани.
А что Европа сможет предложить? Заломят курс 1 юань = 100 евро и не волнует, будут покупать по такому курсу и ни куда не денутся, т.к. голыми-босыми ходить никто не хочет, а производство с нуля налаживать долго и дорого.
volosatikkk
Отклонились мы что-то от основной темы...
Kvetka
За год белорусов стало меньше на 18 тысяч
29 декабря 2008 Общество
Елена Прус, БЕЛТА

QUOTE
Численность населения Беларуси на 1 декабря нынешнего года составила 9 млн. 673,4 тыс. человек. Как сообщила корреспонденту БЕЛТА пресс-секретарь Национального статистического комитета Елена Кондратенко, по сравнению с 1 декабря прошлого года жителей страны стало меньше на 18,2 тыс. человек.


А вроде бы как у нас все ок... «социально направленная экономика».. и все такое... Это разве не лицемерие?
ferz2

Ну, вот. Уже второй раз ответственность за незначительный отход от темы возлагают на меня. А кто про крестьян начал, да вопросом продолжил? Ну да ладно.
Да я и не хочу начинать дискуссии о истории Беларуси. Это такая деликатная и неоднозначная тема которую обсуждать с ангажированными оппозиционерами - самоубийство, не иначе.

QUOTE
.. Нереформированная, с низким процентом КПД. Людей держат на заводах..

А куда идут толпы граждан без работы? Да в криминал они идут: сбиваются в банды, грабят, убивают, откупаются(а потом и отстреливаются) от любой милиции. Потому нельзя допускать массовой безработицы – хоть за гроши. Продукцию производят на склад, но почему её не пускает Запад? Дешёвую, пусть невысокого качества, продукцию, близко к покупателям. Сдаётся мне, что это эмбарго. Конечно, бел.экономика во многом плановая – это её ГЛАВНЫЙ минус. Но избавляться нужно не повальной приватизацией – это не перестраивает, а только разваливает всю промышленность. А достижение, по-моему, что до сих пор есть предмет разговора о модернизации и переустройстве. Хоть какое-то производство, которое ещё можно развить за счёт РАЗУМНЫХ реформ(западная тема про тотальную либерализацию – ну не катит же).

QUOTE
..Почему под предводительством солнцеликого до сих пор закапываются..

Да что же это за сказки. До последних, по крайней мере, лет республика обеспечивала себя на 90-95% с/х продукцией. А сейчас неурожай, потому приходится покупать. Между прочим, Беларусь в зоне рискового земледелия. А поддержка, хоть топорная, осуществляется – агрогородки, привлечение спецов в деревню, квоты и целевые места для деревенских в с/х вузах. НЕГИБКО, ТОПОРНО, но пытаются помочь.

QUOTE
..Боялся я когда он взялся за образование ..


Странно, если бы в гос-ве, которое живёт за счёт тяжёлой промышленности и с/х клепали бы безразмерно юристов да дизайнеров. Но если интеллигенция только и делает, что хает(есть за что), но не предлагает мирного, постепенного, учитывающего интересы всех слоёв общества, пути выхода – то от них действительно больше вреда, чем пользы.

QUOTE
Про бесплатную медицину я говорить не буду..


Да чиновники – совсем другая когорта. Но большинство небогатого народа идёт в поликлиники, больницы, где их всё ж как-нибудь да лечат(на сколько хватает денег гос-ва).

QUOTE
Еще один пример лицемерия..

А это уже издержки режима – если не олигархи, будут бюрократы. По крайней мере, на пост-СССР другого нигде нет, потому как все пост-республики под большим западным прессом, поощряющим безмерное обогащение, не дающим развиться полит.системе до западноевропейского уровня. Бюрократы много воруют, но олигархи – в разы больше. Потому из двух зол. Хотя не вызывает удовольствия.

QUOTE
А прибавьте сюда бесполезную армию, КГБ, КГК,..


Если бы не боеготовая армия, которая одна из наиболее сильных в Европе, хотя бы сейчас, в мирное время, тон соседей мог быть другим. КГБ – спецслужба, не дающая критически развиться оппортунизму чтобы не раскачать страну. Работает крайне топорно(но они и в экстремальных почти условиях), но такие спецслужбы есть на западе(работают - чуть заметно). А КГК, прочие бюр.структуры – в Беларуси единственной на всём пост- пространстве сохранилась система контроля за гос.инвестициями(а других нет, потому каждый рубь на счету) – не дают их воровать в катастрофических масштабах, как в РФ, потому ещё стоят заводы.
Попадала Беларусь из-за недальновидности и непоследовательности РФ.

QUOTE
Это тебе не вопросы по истории! Вернее это вопросы по истории будующего!


Я не считаю Беларусь демократической в полном смысле, но сейчас нельзя допустить, чтобы ТАКИЕ правила демократии установились в республике – закрыть заводы, контролировать политику из Брюсселя и Вашингтона. Потому даже такой режим сейчас – пусть довольно примитивная, но опора независимости. Пока не предложено большего.

QUOTE
Мое мнение: Лукашенко должен уйти. Я за парламентскую республику. Нельзя давать возможность появиться такому как лука у власти.


Я тоже за парламентскую республику, но не сейчас. В Росси был такой Ходорковский – хотел сделать парламентскую республику, а парламентариев купить, и управлять страной.
А что помешает так сделать в небольшой неразвитой республике. Сейчас нужна централизация – президент, Лука или нет. Мир, Европа, буквально на военном положении будут жить, а Беларусь – уже.
А что будет, когда пройдут демократические выборы? Выберут президента, вроде Качинского или Саакашвили, которые будут полностью контролируемы. Проведут реформы для приватизации(Литва всё хвасталась: «У нас приватизация почти 100%», а сей час?), а кому достанутся предприятия? Чиновникам, теневым богачам, тем кто был ближе – будут те же олигархи, как и всюду. Поборются за собственность и те, кто добудет «начальный капитал» - криминалитет, развитие которого тоже на руку Западу для ослабления гос-ва и лучшего контроля. Другого Запад для пост-республик НЕ уготовал.
Вы думаете, что мы, совковские отщепенцы, будем у Запада в равенстве и братстве? Всё чтобы забороть Россию.

И не надо меня, граждане, полностью записывать в лукашисты, просто другая перспектива ещё хуже, а он думает о себе, да и о народе вспоминает.
Как выбираться из сложившихся проблем – не знаю, но я считаю, за счёт внутренних резервов общества, направление инициативы не на прозападную оппозицию от которой польза будет сомнительной(да и не получается у них даже то, что хотят) а на изменение(не слом) имеющейся системы изнутри – массово идти в неё, закрепляться и добиваться высот, сохраняя чувство собственного достоинства и чувства ответственности, не позволяющих развратиться, потом вводить корректировки, замещать постепенно политическое поле, продвигать уже целыми легитимными партиями свои идеи, создавать со временем массовую конструктивную конкурентную оппозицию в политических рядах власти, сила которой росла бы пропорционально заинтересованности граждан в её идеях, что делало бы её непреодолимой силой.
Опираться на весь народ, тот, что в деревнях и на заводах, что получает пенсии и льготы, сначала доказывая свою честность, ответственность и компетентность через те же сельсоветы(госуправление) или через действующие с народом политические фракции(политика), поддерживающих общий курс властей, интересный народу, но предлагая выгодные для страны постепенные изменения.
volosatikkk

Китай лишь сборочный цех. В Европе новые технологии.
Знаете, сам не пойму, но китайцы, почему-то не умеют производить качественно. Просто не могут. Производство европродукции в Китае производится под чётким присмотром европейских владельцев заводов или акций – от того качество. Китайцы воруют технологии, но уже сами производят гораздо хуже. Сами новых технологий не открывают, а без европейских технологий, принятых, арендованных или украденных, им не провести новых научно-технических витков в производстве(технологии, механизация) - товары новых поколений сами не сделают. Причём у самих жуткая нехватка квалифицированных кадров – их тоже учат в Европе, США(ну и РФ), повальная безграмотность населения, жуткая безработица (работают, стоят в городах за еду или сущие копейки – «китайская нефть»), производство наукоёмких технологий – не прерогатива китайцев(только если контроль, владельцы, технологии из Запада). От того там большинство – кустари, труд экстенсивный.
А вот японцы – ну просто полная противоположность.

А китайская экономика полностью экспортная – ну не для нищих провинциалов работают заводы. А продукцию идёт (из еврокитайских же заводов) в Европу и США. Европа не купит – не купит никто. А в Западной Европе всё ещё есть промышленность(пусть дороже в эксплуатации, но высшего уровня в механизации, оптимальности пр-ва и наукоёмкости), которую с трудом, но можно расширить до нужных объемов. А США – 40%, что ли, мирового ВВП ,конечно 1/3 ввп сша – дутый, но объемы высокотехнологичного пр-ва всё равно пока огромные.

Россия хотела продвигать рубль как резервную валюту, но он сейчас в упадке – только вред.
А Китай может сказать, да только ему надо? Европа и США по – прежнему центры финансового, политического, военного авторитета.


А ещё нескромный вопрос. ККК в конце ника - то что я думаю? Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ! Так..
ferz2
QUOTE
А куда идут толпы граждан без работы?...

Почему до сих пор не созданы современные высокорентабельные предприятия? Кому она (бел продукция) на западе нужна? Китай заполонил все более дешовой и красивой продукцией.
QUOTE
До последних, по крайней мере, лет республика обеспечивала себя на 90-95% с/х продукцией...

90-95%? иди и найди в магазинах качественную белорусскую продукцию. Потом сравни с импортной и ты увидишь, что в большинстве случаев она будет дороже и хуже.
Беларусь стала находиться в зоне рискованного земледелия только в этом году, после того как лука об этом всем сказал. А до этого он постоянно говорил совершенно обратное. На нас постоянно циклоны налетают, заморозки посреди лета или проливные дожди?
А про убыточность это не сказки; перечитай внимательно выступления президента в которых он постоянно рассказывает о том сколько бабла было ввалено в АПК и постоянно грозится это прекратить.
QUOTE
Странно, если бы в гос-ве, которое живёт за счёт тяжёлой промышленности и с/х клепали бы безразмерно юристов да дизайнеров...

За счет чего живет наше государство? Ей богу! ты бредишь.
QUOTE
Да чиновники – совсем другая когорта. Но большинство небогатого народа идёт в поликлиники, больницы, где их всё ж как-нибудь да лечат(на сколько хватает денег гос-ва).

А почему у государства не хватает денег? На повышение зарплаты чиновникам хватает, а на больницы не хватает? И обычные люди идуттуда не бесплатно.
QUOTE
Если бы не боеготовая армия, которая  хотя бы сейчас, в мирное время, тон соседей мог быть другим.

Слова чистого популиста! Ты сам-то в армии служил? А я служил и видел всю ее боеготовность. "одна из наиболее сильных в Европе" - это кто тебе сказал? Приведи ссылку на этот ресурс.
QUOTE
Я не считаю Беларусь демократической в полном смысле, но сейчас нельзя допустить, чтобы ТАКИЕ правила демократии установились в республике – закрыть заводы, контролировать политику из Брюсселя и Вашингтона.

Жаль, что на большее фантазии у тебя не хватает. Очень странные выводы сделал из моих слов. Я говорил не о закрытии заводов, а наоборот, об их полной модернизации и о постройке новых, современных. Не контролировать политику откуда-то с запада, а наладить свою внутреннюю, сделать ее прозрачной и логичной. Чтобы не осталось места для махинаций и воровства гос.средств.
QUOTE
Потому даже такой режим сейчас – пусть довольно примитивная, но опора независимости. Пока не предложено большего

Это не опора независимости, а консервирование и накапливание нерешенных проблем, которые рано или поздно придется решать.
Лукавый собрал в своих руках столько власти, что при его доброй воле он мог бы сделать Беларусь самым современным и процветающим государством планеты. К этому есть все предпосылки. Но на это не хватает мозгов и жадность мешает. По этому он сейчас больше похож на нищего-изгоя, который совсеми посрался и сейчас вытаскивает со своей свалки всякое ломьё и думает, что бы еще продать, чтобы накормить свою кодлу, дабы она его самого не сожрала.

Это сообщение отредактировал ferz2 - 29-12-2008 - 22:57
Kvetka
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 20:59)
volosatikkk


А ещё нескромный вопрос. ККК в конце ника - то что я думаю? Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ! Так..

The Ku Klux Klan ?
На эТО НЕ НАМЕКАЕТЕ???? devil_2.gif

у вас нет мании преследования или паранои? biggrin.gif
Kvetka, вы volosatikkk?
ferz2
QUOTE
Почему до сих пор не созданы современные высокорентабельные предприятия? Кому она (бел продукция) на западе нужна? Китай заполонил все более дешовой и красивой продукцией.

Белаз, МТЗ, МАЗ – уже, кстати, созданы.
Новые не создаются, потому как инвестиций в бел. экономику мало – её блокирует Запад, для которого это дело принципа – это союзник РФ, большего для него не надо. А ещё оппозиционеры красочно расписывают ужасы бел. диктатуры, поддерживают дезой о сотнях замученных.А кто хочет иметь дело с упырём?
Показали бы мне красивый китайский холодильник, качественнее и дешевле стинола.

QUOTE
90-95%? иди и найди в магазинах качественную белорусскую продукцию. Потом сравни с импортной и ты увидишь, что в большинстве случаев она будет дороже и хуже.
Беларусь стала находиться в зоне рискованного земледелия только в этом году, после того как лука об этом всем сказал. А до этого он постоянно говорил совершенно обратное. На нас постоянно циклоны налетают, заморозки посреди лета или проливные дожди?
А про убыточность это не сказки; перечитай внимательно выступления президента в которых он постоянно рассказывает о том сколько бабла было ввалено в АПК и постоянно грозится это прекратить.

С/х продукция – это хлеб, молоко, мясо, картофель. Если кто то питается конфетками и прочей хернёй в шуршащих упаковках, то и думает соответственно.
Некоторые не знают, что Беларусь ВСЕГДА была в этой зоне – географическая особенность. И что летом заморозки, проливные дожди – явление ЧАСТОЕ, даже ураганы в некоторых областях.
Некоторые не знают, что реформы в агропромышленном комплексе – одни из самых долгоиграющих.

QUOTE
За счет чего живет наше государство? Ей богу! ты бредишь.

Некоторые не знают зачем есть нефтепереработка, машиностроение, с/х и промышленное. Не знают куда деётся хавчик с полей.

QUOTE
А почему у государства не хватает денег? На повышение зарплаты чиновникам хватает, а на больницы не хватает? И обычные люди идуттуда не бесплатно.

Некоторым нужно несколько раз объяснять куда уходят и откуда появляются деньги.
Некоторые не были в деревне.

QUOTE
Слова чистого популиста! Ты сам-то в армии служил? А я служил и видел всю ее боеготовность. "одна из наиболее сильных в Европе" - это кто тебе сказал? Приведи ссылку на этот ресурс.

Слова чистого оппозиционера. «Это ИСТИННАЯ ПРАВДА, я же видел своими глазами, я ведь мимо проходил, мне ведь знакомая бабка говорила, что она слышала от знакомых, что….» - лабуда солженицинского разлива. Судить о масштабных объективных явлениях по собственному опыту. Или генерал-полковник в отставке?
Читать, писать и считать учат ещё до армии.
Много кто говорил, слушать надо. Тема «докажи и покажи» НЕ канает – поищи САМ.

QUOTE
Жаль, что на большее фантазии у тебя не хватает. Очень странные выводы сделал из моих слов. Я говорил не о закрытии заводов, а наоборот, об их полной модернизации и о постройке новых, современных. Не контролировать политику откуда-то с запада, а наладить свою внутреннюю, сделать ее прозрачной и логичной. Чтобы не осталось места для махинаций и воровства гос.средств.

Да ты то вообще не говорил. Это я же и говорил.
Кто тебе даст модернизировать, строить новые, современные, «Не контролировать политику откуда-то с запада, а наладить свою внутреннюю, сделать ее прозрачной и логичной. Чтобы не осталось места для махинаций и воровства гос.средств» - Милинкевич? А Милинкевичу кто?
В оппозицию идут инфантильные дяди.

QUOTE
Это не опора независимости, а консервирование и накапливание нерешенных проблем, которые рано или поздно придется решать.

Хорошо хоть не придётся решать, как заработать на хлеб и молоко.

QUOTE
Лукавый собрал в своих руках столько власти, что при его доброй воле он мог бы сделать Беларусь самым современным и процветающим государством планеты. К этому есть все предпосылки. Но на это не хватает мозгов и жадность мешает. По этому он сейчас больше похож на нищего-изгоя, который совсеми посрался и сейчас вытаскивает со своей свалки всякое ломьё и думает, что бы еще продать, чтобы накормить свою кодлу, дабы она его самого не сожрала.

А могли бы жить все как в Швейцарии долго и счастливо….
В оппозицию идут инфантильные дяди.

Это сообщение отредактировал Dregol - 30-12-2008 - 01:07
Kvetka
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 23:52)
Kvetka, вы volosatikkk?

ну просто очень интерсно на что вы НЕ намекаете!!!

А поскольку тут и так не по теме флуд (вами же нафлуженый ), то скажите ,какие ассоциации у вас возникают с моим ником или фервекса, или ферзя ? biggrin.gif

Вопросы про фобии и ники, тем более посторонних людей - уж точно не по теме.
Остальное так или иначе касается. И не я начинаю, почитайте тему.

То, что я НЕ намекаю(что чёрным ПО белому), я НЕ намекаю лично товарищу volosatikkk.
Вас чей ник(как и заботы) больше интересует? Если свой - то ассоциации самые тёплые и миролюбивые.
А остальные - это, всё же, остальные, и я обсужу, если им это надо, с ними и в другой теме.
ferz2
Вот что написано в энциклопедии Кирила и Мефодия про Беларусь:
Индустриально-аграрная страна, одна из наиболее развитых среди республик бывшего СССР. ВНП на душу нас. 6100 долларов (2003). Сохраняет мощный комплекс обрабатывающих отраслей промышленности: авто- и тракторостроение (Минск, Жодино, Могилев), приборостроение, радиоэлектроника производство бытовой техники (в т. ч. холодильники «Атлант») (Минск, Витебск, Гомель, Мозырь, Брест, Лида и др.), станкостроение (Минск, Витебск, Гомель, Пинск, Орша, Молодечно). Развиты легкая в т. ч. трикотажная, льняная, кожевенно-обувная, пищевая (мясная, молочная, маслосыродельная, консервная и др.). лесная и деревообрабатывающая промышленность.
В многоотраслевом сельском хозяйстве используется 30,5% территории страны, луга и пастбища занимают 14,1%. Выращивают картофель (первое место среди стран СНГ по производству на душу населения, 1056 кг в 1996), зерновые культуры (рожь, ячмень, пшеница, овес, гречиха; 2-е место в СНГ после Казахстана по производству пшеницы на душу населения, 562 кг в 1996), лен-долгунец, сахарную свеклу и др. Развито молочно-мясное скотоводство, свиноводство, птицеводство.


Оз блогов:
Беларусь ТВ - живая речь
Я, как один из смотрителей этого ресурса, буду иногда цитировать высказывания Лукашенко в ходе рабочих поездок по стране. Обычно они в СМИ не попадают (а зря, между прочим!), их дают только в кратком пересказе, а я постараюсь передавать особенности живой речи (новости я смотрю в записи на видео - поэтому возможность есть).

Сегодня Батька был в Гродненской области. Сразу поясню по цифрам, что в РБ 6 млн. тонн зерна - это хороший урожай, 7 млн. - рекордный (Беларусь - зона рискованного земледелия). При урожае более 7 млн. тонн РБ становится экспортёром зерна. Реальный прогноз на этот год с учётом недавнего разрушительного урагана - 6,5 млн. тонн, уже собрано 5 млн. тонн.

1. Кадровый вопрос:
"В министерство сельского хозяйства даже заместителями министра надо брать людей снизу, даже вот из числа крепких руководителей хозяйств: он направление знает, не пускает там сопли, не плачется, он идёт вперёд и знает, как и что надо делать. А то возьмём с асфальта - он не знает, что такое земля, колотится, дрожит, президент должен его подталкивать в спину... Поэтому надо брать снизу людей - и они нам успех обеспечат..."

2. "Я планов наших люблю громадьё" (с) ;-)
"...Ну, Иван Михалыч, на будущий год 7 млн. тонн выговаривается свободно - и даже больше - нам надо 1 млн. тонн прибавлять к существующему. Если 7,5 будет... а у нас же план и под 8 миллионов! В следующей пятилетке мы 8 миллионов должны взять - специалисты есть, комбайнами поможем, по технике, по организации и так далее. Надо закрепиться на текущих 6,5 миллионах, в следующем году 7 и даже чуть больше этого будем иметь - и начнём хлеб экспортировать - а что?.."

3. О внутренних инвестициях (прошу не путать с иностранными инвестициями!)
...7 лет назад, когда Линг был ещё премьером, он мне говорил: Александр Григорьич, нам надо инвестиций 2 миллиарда долларов в год по стране. А сейчас мы только в село более 2 млрд инвестируем ежегодно, это не считая отдельного финансирования техники, научных разработок и так далее - тоже польза селу огромная. А по стране в целом 10 миллиардов $ инвестиций будет в этом году...

4. О колхозах и фермерах (беседуя с председателем совхоза)
...Когда пару лет назад мы 100 нерентабельных хозяйств передавали частникам за смешную цену - никто из них не стал делить на мелкие участки - частники!! - не стали делить, сохранили колхозы - а в результате за 2 года урожайность у них с 15-20 до 50 центнеров возрасла. То есть, частник дал результат - но опять же в коллективном хозяйстве! То есть, это наше спасение было, что мы не стали крошить, делить и рвать землю, сохранили колхозы и совхозы. Но при этом не мешали и мелким фермерам: пожалуйста - живите. Мы вас будем также поддерживать и будем вам помогать - живите, вы тоже наши люди. Но смотрю я сейчас на них - убогость жуткая, такого лоска нет, как тут у тебя или в других крупных хозяйствах...

5. О сельской медицине
...Сейчас мы делаем так, чтобы каждый житель села мог в городе в больницу прийти - и получить лечение. И его примут! А если не примут, то вот стоит министр - он мне за это ответит! За 3 года мы окончательно все больницы переоснастим по последнему слову техники - и горожане, и сельчане будут иметь доступ к новейшей диагностике и всем достижениям медицины...
agosten
И что из этого не сбылось? Скажи мне? У нас в ЧУПе урожайность действительно выросла. И амбулатория у нас пусть не со всеми врачами, но срочную помощь окажут, и не нужно ждать, пока из райцентра приедут. 8 миллионов собрали? Собрали. Даже если считать, что где-то полмиллиона тонн записали с приусадебных хозяйств.
Сколько я слушаю нашего президента, он что пообещает, то исполняет.
Имел в виду качественно-ценовую группу, а не конкретно холодильник "Атлант".
В Японии начинают любую карьеру с самых низов. А в РФ умники с верхов разваливали целые отрасли.
Нужно разграничать, где речь о хлеборобной, а где о кормовой(в Беларуси земли 2й категории) пшенице.
Даётся план, срок, его выполняют - так всюду. В Китае, скажем, сильнее выражено, потому все решается быстро и страна растёт особыми темпами. ЕДИНОНАЧАЛИЕ.
Совхозы - эффект масштаба производства.
Инвестиции такие и есть. Потому что разворовывают крайне мало и система, где мало посредников - простая, значит, надёжная.

Система жёсткая, но намного работоспособней, чем у соседей. Лука порой перегибает палку, но по курсу на сохранение и укрепление экономики действует исключительно верно.

Это сообщение отредактировал Dregol - 31-12-2008 - 03:52
QUOTE (HiddenOne @ 20.12.2008 - время: 17:53)
А на хрена колхозникам президент? Есть у вас пастух, и радуйтесь. За вас думает, за вас решает.

Спасибо, ребята, что поминаете и темку мою шевелите :)
А я вот приехал в Минск, а тут компьютер накрылся дома таким интересным местом... А как раскрылся - я стал привыкать потихоньку к прелестям беспарольки, прочно прописавшейся в моём "начале начал" wink.gif
Вот так вот в нашем мире теперь, - приблизившись к вам на 1700 километров, я оказался от вас дальше, чем когда-либо... :))
Спасибо ещё раз, что темка вам показалась интересной :)
volosatikkk
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 20:59)
volosatikkk

Китай лишь сборочный цех. В Европе новые технологии. .....


А ещё нескромный вопрос. ККК в конце ника - то что я думаю? Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ! Так..

Какие новые технологии???
Новые технологии все в Японии.
А в Европе - стандарты.
Японцы изобрели(или купили на пост-советском пространстве и запатентовали), китайцы/корейцы произвели, европейцы приняли за стандарт и все остальное послали нафиг, как не подходящее.

Не знаю о чем ты думаешь. Я мыслей читать не умею)))
А три k, потому что с одной k ник был занят)

Кстате, с новым годом)))
volosatikkk
QUOTE (agosten @ 31.12.2008 - время: 00:28)
И что из этого не сбылось? Скажи мне? У нас в ЧУПе урожайность действительно выросла. И амбулатория у нас пусть не со всеми врачами, но срочную помощь окажут, и не нужно ждать, пока из райцентра приедут. 8 миллионов собрали? Собрали. Даже если считать, что где-то полмиллиона тонн записали с приусадебных хозяйств.
Сколько я слушаю нашего президента, он что пообещает, то исполняет.

Хочется выпить за грамотно составленное техническое задание. :))))

Я не удивлюсь, если в следующем году он пообещает что у всех белорусов будут члены до пола... и начнет отрезать ноги)))
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 20:56)
Это такая деликатная и неоднозначная тема которую обсуждать с ангажированными оппозиционерами - самоубийство, не иначе.


сомоубийство, батенька...истину ты сказал.... rolleyes.gif
я после 5 лет на форуме больше на такие темы стараюсь не говорить....
неумным товарищам все равно ничего не докажешь...а умные в доп.аргументах не нуждаются.... biggrin.gif
Kvetka
слов нет..."Не от властей, а от людей зависит сегодня, какая у нас будет ситуация. Будут люди слушать и понимать — выйдем спокойно из нее. Если люди обвалят экономику — обвалят страну. И потом на меня нечего обижаться. Побегут люди в банки и начнут забирать эти деньги, ну обрушат банки. А обрушат банки — рухнут предприятия, и уже не заработает этих денег никто", — сказал А.Лукашенко.

По словам белорусского руководителя, он не понимает, зачем населению снимать вклады. "Какой идиот заберет из банка деньги, если ты там 20% можешь получить? И при гарантии государства 100% сбережений. Зачем? И потом, я же принял решение не декларировать вклады, есть у тебя деньги, иди неси. К тебе никто не придет не спросит. Человек должен видеть это и понимать, понимая — должен верить, а другого выхода нет. Ну не верит, пусть складывает под дерево в трехлитровой банке свои деньги, больше потеряет", — сказал А.Лукашенко.

До конца нынешнего года официальный курс доллара к рублю останется на уровне 2.200 рублей, заявил он. "Всё, нельзя больше. Мы народу обещали. И я сказал председателю Нацбанка: имей в виду, не дай Бог мое слово будет нарушено. Придет новый год: 5% — это ничто. Вот возьмите 5% с 2.200. Что, это огромная сумма для наших людей? Но мы на это не идем, чтобы там обвалить чего-то. И нет необходимости сейчас чего-то обваливать. Мы, слава Богу, создали хоть какие-то золотовалютные резервы. Надо людям валюта — пожалуйста, мы из золотовалютных резервов продаем. Попросили в России — миллиард дали, миллиардом в феврале еще нам обещали помочь. Мы вернем эти деньги. Приток же в банки опять пойдет назад. Люди сегодня снимают, а завтра же им надо и белорусские рубли покупать. Он пойдет, этот приток. У нас уже это было. Приливы и отливы. Надо спокойно на это смотреть", — считает А.Лукашенко.
Unknown_Identifier
QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 27.12.2008 - время: 18:23)
QUOTE (Fervexs @ 21.12.2008 - время: 00:36)
То, что творится сейчас - страшнее. И каждый имеет право на возмездие.


одной этой фразы досстаточно что бы понять смысл тех, кто хочет "перемен"........

ЛЮБЫЕ перемены только к худшему с теперешней ситуации. только стабильность и постоянное правительство могут быть гарантом спокойной и относительно стабильной жизни...

Перемены - к худшему в краткосрочной перспективе, а стабильность - к худшему в долгосрочной перспективе. Ибо стабильность стабильности - рознь. Есть эволюция, а есть - застой. А перемены - это шоковая терапия, задача которой - выработать социально значимые ценности и научиться их беречь, активизировать общество. Застой же приводит к еще большему расслоению общества на "волков" и "овец", неспособности эффективно справляться с проблемами что в итоге все-равно приводит к радикальным переменам и потрясениям.
Unknown_Identifier
QUOTE
А из Германии, как и из других стран Европы народ в Беларусь ВАЛОМ валит.

Немцы? Валом!? И сколько же их приехало сюда? А сколько наших уехало?

QUOTE
Организуйте ЛЕГИТИМНУЮ оппозицию, в правильном смысле слова.

Вроде ж пробовали... да и смысл? Оппозиции в действующей модели власти нет места и не будет. Т.е. её нет и быть не может. В принципе.

QUOTE
Да и думаете, Лукашенко будет держаться за власть, когда поймёт, что ничего не грозит ни народу, ни ему самому. Когда поймёт, что его курс, как и он сам, будет сохранён.

Ну это только если передаст власть мальчику Коле по наследству :) Или если изобретут технологии для копирования информации из мозга в другой организм :) Тут ведь в чём фишка: для него Беларусь - как-бы личное хозяйство. Большой такой колхоз. Он - хозяин, и отношение соответствующее. И чтобы передать власть с сохранением курса и всего прочего - нужно найти человека, который тоже будет воспринимать Беларусь своей собственностью, в которую вложено много сил.
Unknown_Identifier
QUOTE (Dregol @ 29.12.2008 - время: 20:56)
Как выбираться из сложившихся проблем – не знаю, но я считаю, за счёт внутренних резервов общества, направление инициативы не на прозападную оппозицию от которой польза будет сомнительной(да и не получается у них даже то, что хотят) а на изменение(не слом) имеющейся системы изнутри – массово идти в неё, закрепляться и добиваться высот, сохраняя чувство собственного достоинства и чувства ответственности, не позволяющих развратиться, потом вводить корректировки, замещать постепенно политическое поле, продвигать уже целыми легитимными партиями свои идеи, создавать со временем массовую конструктивную конкурентную оппозицию в политических рядах власти, сила которой росла бы пропорционально заинтересованности граждан в её идеях, что делало бы её непреодолимой силой.

Насколько я знаю, процесс идет :) Уже давно во власть приходят новые молодые люди, и во многом именно с этим связаны изменения курса в последние годы. Процесс будет продолжаться. Но в опору на народ я не верю ни разу. Как и в то, что в обозримом будущем возможны какие-либо партии или оппозиция. Скорее будет продолжаться борьба кланов во власти с постепенным их "окультуриванием". Система-то по сути феодальная: есть рабочие/крестьяне, т.е. холопы, есть бизнес/предприниматели, есть "дворяне" - власть.
ferz2
QUOTE (Unknown_Identifier @ 03.01.2009 - время: 01:07)
Но в опору на народ я не верю ни разу. Как и в то, что в обозримом будущем возможны какие-либо партии или оппозиция. Скорее будет продолжаться борьба кланов во власти с постепенным их "окультуриванием"...

А что будет с холопами и работягами?
И есть ли у нас время на "постепенное окультуривание"?
Unknown_Identifier
QUOTE (ferz2 @ 03.01.2009 - время: 12:48)


QUOTE
А что будет с холопами и работягами?

Все как обычно - будут жить, работать, кормить семьи, растить детей. И не лезть в политику.

QUOTE
И есть ли у нас время на "постепенное окультуривание"?

Как повезет... Народ привычный, куда торопиться-то?
volosatikkk

Европа, США, Япония – одно кодло. Конкуренция есть, но конкуренция в рамках одного цеха. Япония – не такая уж империя высоких технологий –
В основном, новые технологии касаются бытовых приборов и устройств, используемых в повседневной жизни. Да и продукция – по прежнему, качественный ширпотреб. Не нашпиговывают они каждую новинку новшествами, а производят качественно и экономно за счёт своего японского менеджмента. Кроме того, в области развития технологий почти все японские центры, институты, фирменные ОКБ, связаны с Западом. А на Западе технологии более системные – Интернет, атомная энергетика, самолётостроение, вооружение, космонавтика – их дольше и дороже разрабатывать и пускать в производство.
Потому стандарты – в том числе и японские – бытовой уровень – авто, быт.техника, мультимедиа.

Но Китай – так и остаётся сборочным цехом, завязанным,(как и Япония) на Европу и США.

А почему не два К – чтобы умысел образовался?! ААА! ПОНЯТНО!!!!ПОНЯТНО!!!!
Шутко.

Кстати, с наступившим.
Unknown_Identifier

Ну я ведь не говорю, что с одной Германии и только валом. Много со ВСЕЙ Европы.
А в Беларуси их почти не увидишь. Иммиграция – только техническая – только специалисты, потому большинство и не пустят, а отдадут места по квотам людям из провинции.
А уехало – когда и куда, наверное до кризиса, да и люди с амбициями. Да и их это дело. Главное, что из провинций находят работу в столице.

Про место оппозиции. Да ничё они не пробовали, сразу вышли на улицу, главное прокричать о себе, встать в позицию. Вот такой оппозиции – нет места ни в одной развитой демократической стране. Но «молодые демократии» учат именно такой модели.

А как считаете, что важнее Луке: поставить, во что бы это ни стало, мальчика Колю, рассорившись с Западом, приняв на себя клеймо неисправимого диктатора; или чтобы Запад признал его выдающимся легитимным правителем, реабилитировать себя перед Западом (чувака ведь, вроде, из Британии даже выписал), в угоду Западу уйти на «покой», при этом не боясь ЛИЧНО за себя (диктаторская счастливая старость – Пиночет).
Если ему не идут на встречу, он будет вынужден и остаться, и посадить мальчика Колю.

Да, это его вотчина, я это тоже говорил в теме про Луку. Но роль «батьки народа» - имеет свои плюсы – знает, где, что лежит, знает как страной рулить(а Беларусь ведь не на отшибе - погрешностей в курсе не простят), не даст по наивности разворовать страну, не позволит левым силам дёргать его(ну и его страну) за ниточки. Вспомните Сталина (только не Туркменбаши).
Беларусь сейчас – на ОСАДНОМ положении – и не по своей воле и инициативе, потому нужен жёсткий правитель.

Про идущий процесс. Ну ведь это о морали и чел.качествах. Если этого нет во власти, то нет и в оппозиции.
proteus
я думаю прошедшая под жестачайшыя заверения о стабильности девальвация очень ярко характеризует нынешнюю власть и луку в частности.
говорит одно, а делает абсолютно другое причем очень даже подленько, втихаря.
ИльяКовальчук
Напоминаю - вопрос в теме стоит такой: сколько еще времени будет лицемерить наш усатый малыш? Вот он молодец! Сказал, что 2200 будет до Нового года, сказал.И слово свое четко сдержал.А что, после Нового года вдруг 2650 станет, он же не говорил! Даже вот когда избирателей любимых по телеку поздравлял, ну ведь ни словечком не промолвился, хотя в потайном уголке мозга знал, что да как будет...Пока хлеборобы под шампанское картошку трескали с курицей жареной, он сладкими речами усыплял их бдительность...А соколы-молодцы в это время уже знали, сколько удастся под бой курантов в общак бабла снять.Вот молодэц, легонько и красиво бросил всех на 20% денежек, которые уже вроде бы как и в кармане у каждого из нас лежали.Ан нет! Это только вам уважаемые казалось, а вот ОН продемонстрировал , как лишние деньги электората можно изымать не только налогами непомерными , поборами непосильными, но и усилием воли и мысли.Просто выше всяких похвал! Кудесник, волшебник, маг и чародей! Да ладно, вам, ну подумаешь там, кинули тебя на какую сотню $ другую...С миру по нитке, голому рубаха! А етыя прэдпрыниматели, так званыя, у их и так грошэй жуть як многа!
А я , осел, кучу работы перед Новым годом за брб проделал.Обязательства перед людьми в валюте имею, конечно же; в том числе и усатому волшебнику должен эти вражеские деньги.А вот мне должны в основном наши, как оказалось, уже нестабильные зайчики...
Я понимаю, что всем тяжело.Даже тяжело нашему президенту! Но нельзя ж так вот всех сразу прогибом да еще и через бедро! За что ж так всех нас наказывать?Я оказался к такому ходу не готов...
volosatikkk
QUOTE (Dregol @ 04.01.2009 - время: 14:07)

А почему не два К – чтобы умысел образовался?! ААА! ПОНЯТНО!!!!ПОНЯТНО!!!!

КК = Калашников и Калашников :))) В сумме два калашникова)))
В каждую руку и мочить, мочить, мочить под хороший металл, собитрать аптечки, жиськи . А потом в последней стадии главаря здоровенного архидемона ЛУКУ с плазменными пушками и адскими шарами - прикладами прикладами. Tyrrany is fallen, Аt last! HAIL TO free Belorus! HAIL to Milinkevich!
ferz2
Никакой он не "здоровенный архидемон".
Обычный колхозник, зарвавшийся в безнаказанности. Волею судьбы он оказался на самой вершине, но не нашел в своей мелкой душонке сил для того, чтобы стать настоящим человеком. Так, став самой заметной фигурой в Беларуси он всем продемонстрировал всю жадность и порочность современной политики основанной на культе личности.

Власть портит человека, а обсолютная власть портит его обсолютно.
ferz2
QUOTE (Unknown_Identifier @ 03.01.2009 - время: 13:08)
QUOTE
И есть ли у нас время на "постепенное окультуривание"?

Как повезет... Народ привычный, куда торопиться-то?

Нам рассказали о нашей терпеливости, а мы и поверили.
Нам не рассказывали о бунтах и восстаниях которые устраивали наши предки. Вот мы про них и не знаем.



Рекомендуем почитать также топики:

Отношение к товарам (продукции)произведенной в РБ

Соблазнительные грузинки

Как глубоко мы знаем историю Узбекистана

Политически-эротический опрос "Наша Наташа"

Конкурс на лучший конкурс