(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 11:23) (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 21:11) (ps2000 @ 26.11.2012 - время: 17:08) Откуда циферка?Из истории России....Я такой цифирки не видел. Даже в кратком курсе Где можно прочитать? Вероятно, имеются в виду результаты избрания в Учредительное собрание. Тогда большевики получили 23.2 процента.
ps2000
(avp @ 27.11.2012 - время: 11:45) Вероятно, имеются в виду результаты избрания в Учредительное собрание. Тогда большевики получили 23.2 процента. Возможно Но опираться на эту цифру - не совсем верно.
revizor
Гммм....Харут, а что Вы хотели изобразить в своём посте?
revizor
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 14:43) (revizor @ 27.11.2012 - время: 14:39) Гммм....Харут, а что Вы хотели изобразить в своём посте?на сколько "толерантными" бывают сми))) толерантность только на словах, на деле этого нету. они почему то проявляют "толерантность" именно там где этого не надо, где это вызовет всеобщую ненависть. Дело не в СМИ. Толерантность в последнее время стала неким средством, для получения или достижения чего-либо...
revizor
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 15:35) (revizor @ 27.11.2012 - время: 15:29) Дело не в СМИ. Толерантность в последнее время стала неким средством, для получения или достижения чего-либо...ну с sorques мы говорили про сми)) согласен что из начально то что вкладывалось в это понятие, сильно исказили. И исказили это не СМИ, но отчасти при их помощи.
tryam-zdraste
Не знаю, чего там про толерантность... интересно - они своих родителей тоже теперь называют "родитель1 и 2"?!?
таких нужно лечить электричеством
не поеду никогда во фРАНЦИЮ
revizor
(tryam-zdraste @ 27.11.2012 - время: 15:46) Не знаю, чего там про толерантность... интересно - они своих родителей тоже теперь называют "родитель1 и 2"?!?
таких нужно лечить электричеством
не поеду никогда во фРАНЦИЮ Как раз во Франции против этого... Чего не скажешь о некоторых других странах. У нас, кстати, радужные тоже за это ратуют - дать им право усыновления/удочерения.
Sorques
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 15:35) ну с sorques мы говорили про сми)) согласен что из начально то что вкладывалось в это понятие, сильно исказили. Я о том, что большинство СМИ, это рупор толерантности. Чего там сильно исказили, я не понял...
Sorques
(Matitiah @ 27.11.2012 - время: 03:55) Там по ходу разговора еще прелюбопытные ссылки. политики последние 30 лет упорно внушают им это чувство вины при любой возможности. Если ты против иммиграции, значит ты расист. И точка. Как только начинались разговоры о том, что массовая иммиграция абсурдна с экономической, социальной и культурной точек зрения, тебя тут же называли расистом. (с)
Вот ключевое, во всех беседах на эти темы, так как запущен маховик на котором социалисты делают свою политику.
Насчет колониальной вины, это всегда весело слушать, если оппонента который такое несет, спросить про Османскую империю, что такое Алжир (пиратское государство) до французской оккупации или как арабы оказались на 500 лет в Испании, то наступает когнитивный диссонанс...
Sorques
(Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 23:29) ну блин, разделяйте некоторые понятия: против иммиграции, это гражданская позиция. убеждения могут быть экономическими, в расизме за это не обвиняют. или обвиняют сами темнокожие которые еще свои семья не привезли.
Так не разделяют, рот боятся открыть политики на эту тему, тут же в них тыкают пальцем, обвиняя в ксенофобии и расизме... но масштабы оооочень разные. половина земного шара была европейской колонией. Во-первых, в данном вопросе, нет разницы в количестве, а кроме того Османской империей были оккупированы, вроде как не пустыни или джунгли, а густонаселенные районы Европы и Азии и Сев. Африки. А каяться европейцам предлагают, перед всеми не европейскими народами, в том числе и перед теми, кто владел такими же колониальными империями... Извинения за крестовые походы, перед народами, которые до них и после уничтожали христианские государства и народы, выглядели комично..."Извините, что мы пришли освободить то, что у нас захватили." Следующий этап толерантности, это извинения испанцев за Реконкисту.
Sorques
(Харут-Марут @ 28.11.2012 - время: 04:48) как они могут боятся, если они сами это все устроили?))
Не все, а социалистическая часть политиков. в плане окупации, османская империя была как российская: человек не титульной нации мог добится успеха, окупированных народы тоже получали возможность получить образование и т.д. Ну прямо таки счастье на Балканах было рядом, а его злобные славяне и греки не заметили за 500 лет оккупации... "такими же" никто не владел. Размер очень важен? ну это показатель если им предлогают перед всеми не европейцами извинятся. Не понял, вашу фразу.
Sorques
(Харут-Марут @ 28.11.2012 - время: 15:34) если остальным политикам такая манера вести диалог не подходит, то они могли бы ее изменить. когда выиграл саркози, социалисты были в меньшинстве, на много в меньшинстве. тогда много было проблем с темнокожими иммигрантами. Саркози, это политический флюгер... лучше чем на европейских колониях Мы говорим о системе в целом, то что извинения за Крестовые походы и народов которые перед ними оккупировали византийские земли, это нонсенс...то же самое, если РФ попросит извинения у Германии, за освобождение Пскова...Крестовые походы были организованы по просьбам Византии, в оказании братской христианской помощи. Славяне, в них так же принимали участие... если речь идет о териториях, то да) Не имеет...завоеватель таковым считается, даже если он занял один город. перед кеми должны извинится турки, и перед кеми европейцы? Греками, армянами,славянами, венграми, румынами, австрийцами, итальянцами и прочими народами чьи территории они захватывали, грабили и чьих граждан веками продавали в рабство...арабы за греческие земли в Северной Африке и Иберийский полуостров...Но это конечно, только при наличии претензий за европейские грехи... если европейцам предлогают перед половиной земного шара извинится, это не потому что они ко всем с конфетами ходили. Это двойные стандарты, другим народам, которые веками грабили и завоевывали, моральных претензий не высказывают, а только европейцам...
з.ы.Ссылку которую дал Ревизов в другой теме, вполне уместно здесь продублировать. Вот.
Там же ..."Проведенное в 2008 году социологическое исследование показало, что 25% жителей Брюсселя считают себя мусульманами. Кроме того, в октябре в городской совет столицы были избраны два политика, заявившие о своих намерениях ввести в стране законы шариата."(с)
Харут-Марут, что то скажите? Поддерживаете такое?
Это сообщение отредактировал Sorques - 28-11-2012 - 17:55
Sorques
Уже и в Дании елки, это не толерантный атрибут. Здесь
дамисс
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 19:21) Уже и в Дании елки, это не толерантный атрибут. Здесь Потихоньку начинает аукаться ихняя толерантность
Sorques
(дамисс @ 29.11.2012 - время: 22:52) Потихоньку начинает аукаться ихняя толерантность Далеко не потихоньку и уже довольно давно, но им пофигу, мозги промыты и они повторяют одни и те же толерастичные мантры...напоминает сказку "Гамельнский крысолов", где в роли крысолова социалисты и их СМИ...
Falcok
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 19:21) Уже и в Дании елки, это не толерантный атрибут. Здесь На эту тему была серия "Американского папаши", где атеисты запретили ставить елку..
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-11-2012 - 23:11
Sorques
(Falcok @ 29.11.2012 - время: 23:10) На эту тему была серия "Американского папаши", где атеисты запретили ставить елку.. Мультфильмы выходят в реал...
Kirsten
(Sorques @ 29.11.2012 - время: 23:13) (Falcok @ 29.11.2012 - время: 23:10) На эту тему была серия "Американского папаши", где атеисты запретили ставить елку..Мультфильмы выходят в реал... А чего тут удивительного - в СССР елки разрешили ставить в Новый год только перед войной в сороковом году.... А до этого это были религиозные предрассудки....
Sorques
(Kirsten @ 29.11.2012 - время: 23:43) А чего тут удивительного - в СССР елки разрешили ставить в Новый год только перед войной в сороковом году.... А до этого это были религиозные предрассудки.... С 35 вроде бы... Но на Западе, вроде бы нет официальной войны с Христианством. Кроме того, это часть традиций, а убирают их, так как эти традиции раздражают гостей...
Sorques
(Харут-Марут @ 30.11.2012 - время: 03:23) а европейцы?)) этот список будет на мноооооо дольше
Поэтому европейцы должны извинятся перед турками и арабами, которые сами имели империи и завоеванных стран? про коккедал мы уже говорили: маленький город, в котором явное большинство жителей мусульмане. зачем там нужна елка если там нету (или очень мало) людей которым она нужна? Это пригород Копенгагена, пока еще датского города, а не арабского и иммигранты там гости или дети гостей...сначала зачем там нужны елки (в христианской стране), затем кому нужны христианские храмы, лучше вместо них автостоянки поставить, затем можно оценить нужность живописи, в ней много непристойного и многие полотна можно уничтожить...ну а затем взяться и за тех глупцов, которые еще возможно будут оставаться христианами... это то что нам говорят Кто?
Sorques
(Харут-Марут @ 30.11.2012 - время: 15:34) я считаю что все должны друг перед другом извинится)
Это тогда детский сад будет...Никто никому и ничего не должен, есть История и ее нравы, а все эти "извинялки и виняшки" придумали основоположники толерантных идей, после Второй Мировой Войны... допустим христианин в своей квартире в каждой комнате повесил кресты. тут он сдает квартиру, и в одной из его комнат живет другой человек. это так принципиально важно что бы в комнате в которой живет другой, может и другой веры, что бы там тоже был крест? В квартире никто не просит, а если он есть на фасаде дома, то арендатор должен подумать, подходит ли ему такое помещение... хоть это была и ирония,но вы правильно написали "кому они нужны?". государство само создало этот пригород таким. это как бы чеченская республика в россии. Не удачное сравнение...Чеченцы, веками жили и живут на своей национальной территории, а не в гости приехали...
живопись в музеях, никому не мешает Ну это пока...бамианские статуи Будды, больше тысячи лет никому не мешали в Афганистане, но их разрушили... в сирии, алжире, марокке, тунисе, иордании, индонезии взялись? Это пока существует мощное христианство, с авианосцами и ракетами...Да и конфликтуют там конфессии...Про Нигерию или Косово рассказать? сми) Они работают на разложение европейского общества...
Вендал
(Sorques @ 30.11.2012 - время: 15:51) Это пока существует мощное христианство, с авианосцами и ракетами...Да и конфликтуют там конфессии...Про Нигерию или Косово рассказать? Позвольте рассказать о Ливане...
И немного о Нигерии...http://www.katolik.ru/mir/112521-ocherednaya-reznya-khristian-v-nigerii-desyatki-ubitykh.html
Это сообщение отредактировал tiwas - 30-11-2012 - 16:43
Sorques
(Харут-Марут @ 30.11.2012 - время: 16:18) фасад никто не трогает) это пригород в который поселили иммигрантов. можно представить какое "значение" этот город имеет для государства, если они большинство туда поселили иммигрантов.
Пригород, но не лагерь беженцев, там живут и датчане, а они коренные жители...условия приближенные к домашним, иммигрантам никто создавать не обязан. ладно, зачем в корейских селах в россии нужны церкви? Ключевое здесь в селах России...вот в Калмыкии или Дагестане, русские должны спрашивать разрешение у местных жителей на их строительство, а не в русских селах, где кто то проживает... когда туда пришли демократы Это было до демократов...
а в случаи нигерии и косово мощного христианства с авианосцами не было? Не понял... Пока существуют христианские государства (с христианской культурой), с авианосцами и ракетами, то каких то массовых гонений на христиан не будет, в Косово был политический жест в сторону Востока, но попутно решалось еще несколько параллельных задач, таких как развал Югославии...
Вендал
(Sorques @ 30.11.2012 - время: 16:55) Пока существуют христианские государства (с христианской культурой), с авианосцами и ракетами, то каких то массовых гонений на христиан не будет, в Косово был политический жест в сторону Востока, но попутно решалось еще несколько параллельных задач, таких как развал Югославии... Не согласен... Наличие авианосцев у Христианского мира, не помешало экстримистам резать христиан в Ливане, Нигерии, Судане...
Sorques
(tiwas @ 30.11.2012 - время: 17:03) Не согласен... Наличие авианосцев у Христианского мира, не помешало экстримистам резать христиан в Ливане, Нигерии, Судане... Наиболее показателен тогда уж пример в Косово или Кипр... Это все таки частные случаи, а не открытая война...В Судане кстати разделение на два государства, по конфессиональному признаку, произошло при поддержке других стран...
zLoyyyy
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 01:28) Позвольте рассказать о Ливане...в ливане действовали палестинцы. а палестинцы это отдельная тема. попробуйте какой нибудь народ держать в течении 30 лет в войне. и они вам даже к христианскому "возлюби ближнего своего" добавят "с зади" Для палестинцев война это источник дохода. А за хорошие деньги можно изменить и ориентацию.
Sorques
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 01:28) датчан там явное меньшинство. властям на этот город грубо говоря плевать, именно поэтому они туда и поселили иммигрантов. Это не важно, что меньшинство. никто не обязан создавать условия для иммигрантов. но их зачем то создали. Иммигранты попросили убежища (политического или экономического), датчане проявили участие в их нелегкой судьбе и дали им жилье, пособие или работу, но не обязались елки убирать и менять свой образ жизни... зачем в корейском селе, где нету христиан (допустим) елка или церковь?) в случаи с коккедалом тоже самое. елка там просто не нужна. Даже, если там живет три местных жителя, то это им решать, что им нужно... тогда почему они это допустили гонения на христиан в нигерии и косово? Ну вы еще спросите, если существует полиция, то почему существует криминал, а его не предотвращают...
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-12-2012 - 03:34
Sorques
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 04:08) а вот с могущественными палестинцами в ливане, в нигерии и косово это не прокатило?
Вы буквально не воспринимаете то, что если где то убивают христиан, но им на помощь тут же плывут корабли и летят самолеты...речь только о политических тенденциях, которые затем могут вылиться в военные операции, поэтому межконфессиональные войны не носят массового характера, так как открытое и длительное противостояние, может навредить мультикультурности... к чему я это.... мощные христианские государства точно не способны предотвратить конфликты на религиозной почве в других странах. для начала, потому что им это не нужно. Бывает что и не нужно или даже выгодны, но мы начали с того, что если не будет христианских стран, с сильной армией, то с христианами вряд ли будут церемонится...
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-12-2012 - 05:01
zLoyyyy
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 04:08) (zLoyyyy @ 01.12.2012 - время: 02:06) Для палестинцев война это источник дохода. А за хорошие деньги можно изменить и ориентацию.как и для израильтьян Ответ в стиле "сам дурак".
Sorques
(Харут-Марут @ 01.12.2012 - время: 16:09) значит большинство исламских стран за мультикультурность? С чего такие выводы? Вы более развернуто пишите, что бы мне не приходилось переспрашивать. Исламские страны, это пример для подражания нормального общества. Они не заражены европейской извращенной толерантностью, это более здоровые социумы. с чего такие выводы? большинство стран в которых происходят стычки на религиозной почве, это страны которых контролируют сша. Контроль США (или кого либо), над подобными странами, эти расхожая легенда, так как в них много различных группировок.
Sorques
Интересно, а что будет через три года или десять лет, если сейчас такое?
скрытый текст
Итальянская школа отменила Рождество ради торжества мультикультурности
28.11.2012 13:38
В небольшом итальянском городке Каорсо близ Пьяченца руководство общеобразовательной школы приняло решение изъять христианскую символику и убрать Рождественские ясли, чтобы не наносить оскорбления детям-иностранцам. По мнению директора школы, этот жест будет «победой мультикультурализма», сообщает «Католик.ру».
Итальянский социолог Массимо Интровинье, глава итальянского Центра мониторинга религиозной свободы при Министерстве иностранных дел, так комментирует эту новость: «Мы имеем дело с настоящим «театром абсурда», и часто он даже не основан на фактах. Мне ежегодно приходится сталкиваться с подобными явлениями. Если ограничиться только моей областью, Пьемонтом, то здесь за последние годы мы сталкивались со школой, которая переименовала «Рождество» в «Праздник света», не подозревая, что прецедент уже был, а именно в национал-социалистиской Германии: там школа отменила Рождество из уважения к нескольким китайским учащимся, даже не обратив внимания, что все эти китайцы исповедовали христианство».
В Италии растет тенденция лишать Рождество религиозной окраски, сосредоточиваясь на таких универсальных темах, как дружба и братство. Можно ли это назвать здоровой светскостью? «Думаю, что нет. И кто выдвигает подобные предложения, должен перечитать решения Европейского суда по правам человека в высшей инстанции по делу Лаутси о Распятии. Судьи с ясностью постановили, что упоминание об Иисусе Христе в такой стране, как Италия, - а нравится нам это или нет, она глубоко укоренилась в христианскую культуру, - упоминание об Иисусе Христе и для нехристиан является указанием на такие универсальные понятия, как всеобъемлющая любовь, отдача своей жизни за других и уважение к каждому человеку». - считает Массимо Интровинье.
«Обычно дискриминацию ощущают лаицистские (агрессивно-секулярные, - Regions.Ru) меньшинства, а не иноверцы, - констатирует директор Центра мониторинга религиозной свободы в Италии. — Несколько лет назад в Милане некоторые государственные школы отменили Рождественские ясли и поздравления с Рождеством якобы из уважения к ученикам-мусульманам. А в исламской школе в это время у входа повесили большой плакат с надписью «Счастливого Рождества!».
Массимо Интровинье призывает тех, кто хочет избавиться от рождественских символов, отложить в сторону идеологию и «вернуться к тому, что остается одной из характеристик итальянского стиля: здравому смыслу». Этот здравый смысл, к счастью, после идеологических сражений, возобладал и в Европейским суде по правам человека. Для итальянцев Рождество, Пасха, упоминания об Иисусе Христе выражают универсальное послание, пронизывающее всю итальянскую культуру, литературу, искусство и историю. Это послание взывает к самым высоким и благородным человеческим идеалам, которые признают и многие неверующие люди. regions.ru
Это вообще вынос мозга, детям сходу стараются изменить половую ориентацию....
скрытый текст
Интернациональная сеть торговли игрушками «Toys “R” Us» («Игрушки – это мы») отредактировала шведский вариант своего выпущенного к Рождеству каталога так, чтобы избежать запрещенных законами Швеции о рекламе «половых стереотипов».
«Новое представление о поле говорит, что нет ничего ни предписанного, ни неправильного. Игрушка предназначена не мальчику или девочке, а детям вообще», - заявил представитель шведского филиала Ян Ниберг.
В шведском рождественском каталоге изображена девочка с игрушечным автоматом и мальчик, который нянчится с куклой. При этом каталоге для в соседней Норвегии другая картинка, и в ней все обстоит более привычным образом. Точно так же в шведском каталоге в парикмахера играет мальчик, в датском и немецком – девочка. Футболка для девочки в шведском каталоге голубая, в остальных – розовая.
Ранее в этом году в Швеции всерез обсуждался план использовать в официальном языке выдуманное «нейтральное» местоимение третьего лица: вместо “han” («он») или “hon” («она») говорить “hen” (т.е. даже не «оно», а скорее «некто»).
По материалам CNS
В вирте, так же давно пора за слово Рождество банить.
скрытый текст
В старинном французском городе Амьен (главный город исторической области и современного региона Пикардия) «Рождественский рынок» планируют переименовать из-за «нежелания оскорбить чувства» мусульман..
Мэрия города, большинство населения которого составляют христиане, выдвинула проект, согласно которому традиционный многовековой рождественский базар должен изменить свое название. После дискуссии название решено было «расширить» до «Благоухание зимы, Рождественский рынок Амьена», оставив в нем слово «Рождественский».
Напомним, уже много лет в разных странах Запада пытаются уйти от слова «Рождество», заменяя его словами «зимние праздники», «праздничный сезон» и т.п., запрещая исполнять на праздничных торжествах традиционные рождественские гимны, выставлять вертепы, изображать христианскую символику на открытках и т.п. Западные обозреватели говорят даже о «войне с Рождеством». regions.ru
Здесь, левый социалист постарался...
скрытый текст
Мэр французского города Бруэ, департамент Эр и Луар, санкционировал изъятие креста с «общественного здания» на городском кладбище. Скандальная инициатива, представленная одним из членов совета, осталась бы незамеченной, если бы местный священник и часть жителей не выступили против нее.
Мэр Бруэ Филипп Массон (член Радикальной партии) оправдал свою санкцию ст. 28 закона 1905 г. об отделении Церкви от государства, согласно которому на общественных зданиях запрещено воздвигать религиозные символы. Упомянутая статья содержит исключения: на культовые здания и места захоронения на кладбищах разрешается воздвигать религиозные символы, отмечает «Седмица».
Эрт
(Sorques @ 01.12.2012 - время: 19:27) Исламские страны, это пример для подражания нормального общества. Они не заражены европейской извращенной толерантностью, это более здоровые социумы. А точно никто в параллельной реальности не живёт?) Цивилизационный факел у нас уже в руках у исламских фундаменталистов. Но местные жители, явно не замечая обрушившегося на них счастья, десятилетиями едут и едут в прогнивший и разложившийся европейский регион. Нам бы так хоть немного попроцветать, как они разлагаются.) Современные европейские ценности настолько разложились, что приехавшие мультикультурные басмачи никак не могут разорить Европу, ведь сейчас там средняя инфляция в 2-3 раза ниже, чем в РФ. Более того, никак не могут своим мультикультурным глумлением вывести аборигенов на баррикады. Даже Ле Пена не дали ни разу избрать. Наверно народ европейский совсем дурной. Но ему несказанно повезло, Третий Рим ему поможет. Уж мы-то откроем им глаза, покажем всю мерзость их бытия жалкого, раз сами они таких элементарных вещей не видят. Уж мы-то предупредим их по широте душевной, что они не сегодня завтра канут в пучину небытия вслед за этрусками и вестготами, если не выдут на улицы резать и душить всех, кто им в тот момент чем-то не понравится. Паноптикум...
ЗЫ Вспомнился анекдот про армянский комсомол, который сам себе придумывает трудности, а потом их мучительно преодолевает. ЗЗЫ А никто не хочет в Аравию какую-нибудь эмигрировать, раз там так хорошо, на экологически чистых верблюдах по пустыням попутешествовать? А мы пока погниём тут спокойно вместе с Европой...)
Мавзон
Для России насаждаемая режимом т.н. "толерантность" закончится тогда, когда русские будут чувсствовать себя на Кавказе столь же вольготно и безнаказанно, как горцы в Москве.
Sorques
(Эрт @ 01.12.2012 - время: 21:38) А точно никто в параллельной реальности не живёт?) Цивилизационный факел у нас уже в руках у исламских фундаменталистов. Во первых нет хороших и плохих цивилизаций, я не считаю что европеец более продвинут, чем индеец из дебрей Амазонки или бербер из Сахары, это просто Иные общества и культуры, технологии и экономика никак не показатель... Но местные жители, явно не замечая обрушившегося на них счастья, десятилетиями едут и едут в прогнивший и разложившийся европейский регион. Едут за деньгами, а не для того что бы приобщится к "европейской демократической мудрости"... Нам бы так хоть немного попроцветать, как они разлагаются. У причем здесь наши проблемы, когда мы говорим в целом? Даже Ле Пена не дали ни разу избрать. Наверно народ европейский совсем дурной. Ты же понимаешь, что есть партии и их СМИ, за которыми очень большие интересы финансовых и промышленных групп и в данном случае они заинтересованы в использовании социалистических ценностей, которые помогают свободному движению труда и капитала...За любой партией стоит экономический интерес, а правые вне этого мэйнстрима... А никто не хочет в Аравию какую-нибудь эмигрировать, раз там так хорошо, на экологически чистых верблюдах по пустыням попутешествовать? А мы пока погниём тут спокойно вместе с Европой... Там другая цивилизация, а ассимилироваться не всем подходит, но то что на Востоке сохраняют и бережно относятся к своей культуре, в отличии от европейцев, это факт...
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-12-2012 - 22:35
(tryam-zdraste @ 27.11.2012 - время: 15:46) <q>таких нужно лечить электричеством
не поеду никогда во фРАНЦИЮ </q> Меня так умиляет, когда, сидя в России, где своих проблем выше крыши, некоторые граждане переживают о судьбах Франции, да и не только Франции, но и всей Европы ))
Всё пророчат и пророчат закат этой якобы страдающей от толерантности Европы... на свою страну бы посмотрели, как у нас люди живут...