Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
В Госдуму РФ внесли законопроект об официальном откупе от военной службы. Новые поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе», внесенные в нижнюю палату депутатами от ЛДПР Максимом Рохмитровым, Юрием Коганом, Юрием Напсо и рядом других парламентариев, предлагают освобождать от воинской повинности призывников, перечисливших на счет Минобороны РФ 1 млн. рублей. При этом отсрочку предлагается сделать бессрочной и выдавать вне зависимости от возраста или состояния здоровья призывника. «Таким образом, гражданин приносит государству пользы больше, чем если бы он был призван на военную службу и обучался военному делу против своего желания». Необходимость принятия данного законопроекта, по мнению его авторов, связана с тем, что в последние годы в России растет число уклонистов от призыва на военную службу, причем очень часто с помощью взяток. В частности, по официальным данным, во время осеннего призыва прошлого года число уклонистов превысило 17 тыс. человек. «Всего в Российской Федерации насчитывается 198,6 тысяч человек, уклоняющихся от призыва на военную службу (в Москве их более 45 тысяч)», - говорится в пояснительной записке к законопроекту. Его авторы также ссылаются на данные СМИ, согласно которым незаконная покупка военного билета стоит более $5 тыс., а фиктивной медсправки о непригодности службы к армии – более $10 тыс. Как отмечается в пояснительной записке, при проведении проверок Главной военной прокуратурой за девять месяцев 2009 года выявлено 1400 преступлений коррупционной направленности, при этом материальный ущерб составил более 2,5 млрд. рублей, 70% такого рода преступлений, отмечают авторы законопроекта, совершили офицеры и медицинские работники. «Введение платности за освобождение граждан от военной службы по призыву позволит искоренить взяточничество в военкоматах и значительно уменьшит количество преступлений и правонарушений», - считают авторы законопроекта. Легальный откуп от службы в армии принесет пользу и армии, и обществу – он позволит, с одной стороны, бороться с взятками, с другой, материально помочь армии, уверен вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР В. Жириновский. Собственно говоря, удивляться особенно нечему, данная инициатива вполне в логике многих решений последних лет – от замораживания дел по экономическим преступлениям, до налога с «откатов». Также достаточно характерный подход – узаконить то, с чем бороться обременительно, или просто не хочется по каким-то причинам. Но надеяться на то, что подобное решение поможет избавиться от коррупции в военкоматах и медучреждениях, по меньшей мере, наивно. Вне всякого сомнения, и работники военкомата, и медики составят грандиозную конкуренцию законному «откосу» от службы, предложив «пацифистам» более бюджетный вариант. Следует раз и навсегда признать, что обуздать коррупцию без применения репрессий невозможно – об этом убедительно говорит исторический и зарубежный опыт. И самое главное – после введения такого закона, однозначно дискриминационного по отношению к абсолютному большинству населения страны, которое не сможет выплатить миллион даже в рассрочку, говорить о России, как о социальном государстве нельзя будет даже в шутку. Да, действительно толстосумы и чиновники очень часто «отмазывают» своих отпрысков от службы в армии, но делают это подпольно и нарушая закон. И такая ситуация, по крайней мере, позволяет сохранять нравственные ориентиры, понимание того, что хорошо и что плохо. Понятно, что такое положение вещей не устраивает тех, кто считает себя достаточно влиятельным и богатым, чтобы сделать «хорошим» все, что душа пожелает. Например, известно, что в законодательных органах власти РФ есть педерасты и педофилы, так что же, исходя из этого нужно, узаконить растление детей и однополые «браки»? Легализация откупа от армии открывает ворота для продвижения и всяких других девиаций и асоциального поведения. Кроме того, это создает весьма опасный прецедент и в другом плане. Если следовать логике авторов законопроекта, то осужденный за преступление принесет государству гораздо больше пользы, заплатив серьезные отступные, чем горбатясь на лесоповале или на шитье ватников. В самом деле, почему бы и нет? Они ведь все равно откупятся, заплатят огромные деньги судье, прокурору, адвокату. А так и коррупцию можно победить, и государству – прибыль. Очень скоро выяснится, что государство заинтересованно в том, чтобы состоятельные люди совершали как можно больше преступлений – тем выше будет прибыль. Очень скоро сложится каста, которым можно будет делать абсолютно все, что душа пожелает, абсолютно законно. Но, как показывает исторический опыт, общество, в котором не соблюдается «социальный договор», долго не живет. И в заключение следует отметить, что сам факт появления такого законопроекта говорит о том, что идея парламентской демократии полностью себя исчерпала, попросту изжила себя. По-крайней мере в нашей стране. И депутаты отстаивают интересы отнюдь не своих избирателей. Петр Иванченко |
QUOTE (Caroline @ 08.06.2010 - время: 22:43) |
Никогда этот закон не примут, потому что бюджетные бабки тяжелее тырить. |
QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 08.06.2010 - время: 23:38) |
Ну а че, тогда еще надо ввести закон, точнее официальный прайс-лист, по которому можно откупаться от различных уголовно наказуемых деяний, в виде статья ->цена. Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу! |
QUOTE (nikm2005 @ 09.06.2010 - время: 10:10) |
Если нужно защищать родину, то собрать ополчение раз плюнуть. |
QUOTE (Шаробан @ 09.06.2010 - время: 09:36) |
похоже пипец демократии |
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:07) |
Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу! [/QUOTE] Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме... |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:25) | ||
и что толку с этого ополчения? У нас в лесах целая обученная армия легла в ВОВ, до сих пор копаем, а вы говорите "ополчение". скрытый текст |
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 13:36) | ||
А что, между ними есть существенная разница? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 13:46) |
А чтобы выигрывать бои в СОВРЕМЕННЫХ локальных конфликтах (а не захватывать вражеские окопы дивизиями бегущих в атаку солдат) - нет, уже не годится. Нужны ОБУЧЕННЫЕ солдаты, УМЕЮЩИЕ ВОЕВАТЬ. |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:46) |
ога, в тюрьме иногда даже олигархи сидят, а в армии одно сплошное нищее быдло |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:25) | ||
и что толку с этого ополчения? У нас в лесах целая обученная армия легла в ВОВ, до сих пор копаем, а вы говорите "ополчение". скрытый текст |
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 13:36) |
[QUOTE=Клим Самгин,09.06.2010 - время: 13:07] Ну чтобы удобнее было, а то как нелюди, тайком, да тайком, ей богу! [/QUOTE] Заметьте, это Вы приравняли армию к тюрьме... [/QUOTE] А что, между ними есть существенная разница? |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 13:52) | ||
Я не поняла: ты меня поддерживаешь в мысли о том, что ополчение - чушь, или пытаешься поговорить о том, что на армию надо тратить больше денег? |
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 13:58) |
Тем, что умеют маршировать, копать полковничьи дачи и мыть унитазы зубными щетками?... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 14:07) |
Но только если наши кивают головами на Израиль и Зап. Европу, мол там все обязаны служить - почему не делают как там, где призванные на год-полгода служать ДОМА, и имеют возможность после службы домой поехать? Ведь при таких условиях, когда не надо жить вместе в казармах с разновозрастными солдатами всех возможных национальностей, когда практически нет возможностей для появления и существования дедовщины и землячества, когда нет отрыва от семьи или там любимой девушки и друзей - кто будет в армии сходить с ума, стреляться или мочить сослуживцев и офицеров, сбегать с автоматами из караула, получив письмо от изменившей девушки? И в той же Зап. Европе (не знаю как в Израиле) солдаты имеют возможность повышать квалификацию, получать какие-то применимые на "гражданке" навыки (ну там бесплатно на права сдать), да и вообще им деньги нормальные платят, а не как у нас, чисто на папиросы. Если призывная армия станет в глазах общества как РАБОТА по контракту, а не как тюрьма - кто станет ее избегать и косить от нее? В 50-е-60-е гг., когда наша армия как раз и была такой - от нее никто и не "косил" и даже думать об этом не смел! Потому-что ТОГДА она была как раз такой работой и школой жизни, а не тюрьмой, как она выглядит в глазах общества уже больше 20 лет. Вот потому от нее и призывники "косят", и сами родители часто делают все возможное, чтобы их сыновья в ТАКУЮ армию не пошли... |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:14) | ||
Так давайте честно: вы в армии служили? дачи строили? унитазы зубными щетками чистили? |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:29) |
Так, про Израиль: там домой никто после службы не ездит. Могут отпустить на выходные, если не на боевом дежурстве. Казармы там есть и солдаты так же как и у нас разных возрастов - разброс от 18 до 30, плюс милуим - обязательные ежегодные сборы. Если ты думаешь, что там нет "землячеств-общин" то я таки огорчу - там еще круче, и девушки там точно так же изменяют, плюс они тоже служат. А вот насчет стреляться - нет, это редкость, другое отношение к оружию. На права сдать или повысить допуск вождения насколько я знаю можно и у нас. Насчет денег нормальных - что-то не особо в курсе. И армия так ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ Что до второй части, то позволь такой вопрос: а кто виноват в том, что чистенькие умные мальчики не шли служить, престиж падал, а "нищее быдло" наводило там свои порядки? |
QUOTE (Клим Самгин @ 09.06.2010 - время: 14:38) |
Понятно... Самый сильный довод - перейти на личность собеседника... А все, кто служил армии, все - врут. Поголовно... На самом деле, там из призывников за год солдат делают, учат воевать... Летчики регулярно летают, танкисты на танках ездят, артиллеристы учатся стрелять... Пехоту учат поведению на поле боя, в разных условиях - городских, степных, гористых... Именно так все и происходит... Смешно... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 14:46) |
Израиль - довольно малочисленная (в сравнении с Россией) и практически ЕДИНАЯ по национальному составу нация, объединенная общей идеей и находящаяся в кольце недружественных стран. Это сплачивает. У нас - сама понимаешь: там чурки, там кацапы, там кугуты, да еще все призванные кто с Кубани, кто с Рязани, кто еще откуда и смотря какому богу молится. Вот и собираются в кучки по нац. признаку и землячеству. Кого больше - те в казарме и устанавливают свои порядки, особенно если успевают дослужиться до сержанских званий (в основном это касается кавказцев - где они, там беспредел). И офицеры у них наверное не бухают, как в фильме "Анкор, еще анкор!", появляясь в части не каждый день, и потом по пьяни небось солдат не мордуют. Да и по размерам Израиль - не 1/6 часть суши. Сама же пишешь - ДОМОЙ отпустить могут. Значит, служат по месту жительства, а не в тайге где-нить, где из женщин - только самки белых медведей, а потому накапливающуюся при службе вызванную юношеским спермотоксикозом агрессию и безысходность надо на ком-то вымещать... А дедовщина и беспредел в армии нашей стали появляться в серьезных масштабах в конце 70-х-нач. 80-х годов. Когда служили ВСЕ, а косили - единицы. ВСЯ СТРАНА значит стала быдлом, раз там установились такие порядки и такие нормы поведения. И раз там такое было еще ТОГДА - не вижу ничего удивительного, что никто не хочет СЕЙЧАС за это отвечать и с радостью бросаться в эту ванну с дерьмом, называемую "всеобщей воинской повинностью". Это Родину защищать - священный долг, а вовсе не ОТБЫВАТЬ ПОВИННОСТЬ (и звучит-то почти как "отбывать наказание", да и по сути в принципе то же и есть). |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:56) |
Серж, ток давай про нацсостав и вообще про Израиль ты со мной спорить не будешь. Что до рассуждений об армии по фильмам - это тоже сильный аргумент, ты еще ДМБ вспомни Про дедовщину и ее корни я уже кажется советовала Помяловского читать - там очень красочно все описано. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 15:07) |
То есть, если кто-то отслужил в офигенной, просто образцовой части, где вообще никогда ничего плохого не было и даже офицеры к солдатам "на вы" обращались - значит, ВЕЗДЕ так же хорошо. А если кого-то мордовали деды или пьяные офицеры, или еще что - то это значит этот чел просто лох и так себя повел, а вовсе не дерьмовая часть под дерьмовым командованием и с дерьмовыми военнослужащими... Я б тебе мог рассказ моего приятеля привести, который в конце 80-х служил матросом на корабле управления эскадрой ЧФ, какие там были порядки и ЧТО у них там творилось - даже современная дедовщина отдыхает. Но ты ж ни за что такому не поверишь, так ведь не бывает, он наверняка сочинял и вообще был лох - так что не буду рассказывать... |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 15:21) |
ЧТД. Утверждать, что в армии ВЕЗДЕ плохо ты так же не можешь. У меня много друзей детства закончили Одесскую мореходку, судя по лоснящимся мордам в одноглазниках - все живы и относительно здоровы. |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 14:14) | ||
Так давайте честно: вы в армии служили? дачи строили? унитазы зубными щетками чистили? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 15:27) |
У тебя интересная позиция. После тюрьмы тоже почти все выходят живы и относительно здоровы, даже "петухи". И что, из этого можно сделать вывод, что на зоне - ничё страшного, жить можно? |
QUOTE (Falcok @ 09.06.2010 - время: 16:06) |
Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат. |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 16:07) | ||
Что касается нашей пенитенциарной системы, так ее тоже реформировать надо, причем явно не в сторону улучшения условий содержания. Ее смысл - перевоспитание преступников, а не содержание их в условиях курорта. Но опять же - я не сравниваю тюрьму и армию. |
QUOTE (PamellaSM @ 09.06.2010 - время: 16:12) | ||
что ж он целый год малярил и штукатурил, неужто генеральскую дачу? и че, даже на КМБ оружие не показывали? как интересно... |
QUOTE (Falcok @ 09.06.2010 - время: 16:06) |
Мой знакомый только что вернулся из армии. "Отслужил год". На практике работал маляром - штукатуром, а оружие в глаза не видел. И это НЕ стройбат. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.06.2010 - время: 16:30) |
КМБ - сколько по времени длится? |
QUOTE |
Если за это время успевают подготовить солдата (по крайней мере считают, что достаточно, раз все остальное время не подготавливают), то нафига тогда срок службы - год, два, три? Может, пару месяцев тогда - и все? Или двухлетний опыт солдат в штукатурении сильно поможет нашей Родине в борьбе с вторгшейся профессиональной армией США или Китая? |
QUOTE (Caroline @ 09.06.2010 - время: 16:32) |
Я бывала в военном госпитале и сама видела дистрофиков, чесоточников и прочие "радости" армейской жизни. |
Рекомендуем почитать также топики: Не вернуть ли пятую графу? Минфин никак успокоится не может Доверяй...Но проверяй? Школьная форма Халк- средняя зарплата за 42 минуты.. |