(Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 12:57) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 10:30) и что - детям подстраиваться под их дурь?Да, детям однозначно не повезло с родителями-бестолочами, которые, не думавши сексовались, не предохраняясь и не желая по сути детей. Потому как если дети желанны обоими участниками секса, то уж родителями-то хорошими эти двое останутся независимо от того, живут ли они вместе. Надо на флагом "женился - живи" размахивать, а флагом "ПРЕДОХРАНЯЙСЯ" (Это если уж детей в качестве оправдание жизни после измены привлекать.). Ну не надо. Оба очень любят своих детей.
Kirsten
(Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 13:06) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду.
Что делать жене?Терпеть до тех пор, пока она не наберёт потенциал жить отдельно (деньги-жильё). (Это если у неё нет рычагов выдворить изменяющего из совместного места жительства.) А зачем ей заново жизнь начинать, когда лет уже не 32.....
Все совместное, все.... и квартира, и дача, и машина, и ваще все.... и дети тоже.
ICEmind
(Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 13:06) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду.
Что делать жене?Терпеть до тех пор, пока она не наберёт потенциал жить отдельно (деньги-жильё). (Это если у неё нет рычагов выдворить изменяющего из совместного места жительства.) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :)))
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо - главное, семья сохранена, и никто не попрекнёт её в отстутствии снисходительности, что она не смогла "наступить на горло собственному эгоизму и болезненному самолюбию, возвыситься над ситуацией и простить чужую слабость" (С), что она безжалостна к своему совершившему ошибку мужу....
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-04-2013 - 13:35
Kirsten
(ИЛ68 @ 19.04.2013 - время: 13:03) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40) - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?)Ну "надо", тут особо не подходит, но можно было бы, почему нет. Но. Так как это тот момент, который называется "горе побежденным", можно вполне запустить мужа на определенных условиях - ну там превращение его в любителя секс-вайф с вменением в обязанности подыскивать любовников. Илья, а он не против. Он сказал ей, что у нее полная свобода делать, что она хочет.
Sun Shine
а почему простившие или не простившие так бояться этого ярлыка - "СЛАБЫЙ"? Каждый хочет чтобы его решение простил-не простил воспринимали как решение сильного человека
Kirsten
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме.
(Sun Shine @ 19.04.2013 - время: 13:48) Каждый хочет чтобы его решение простил-не простил воспринимали как решение сильного человека Не так. Каждый хочет, чтобы от него отстали и не навешивали ярлыки.
Kirsten
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены.
ICEmind
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надоС какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. Да ты что!!???:)))) Когда муж любовницу приводит- тут уже хрен пойми кто хозяйка, а когда еще и беременную!!!:))))
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надоС какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться...
Sun Shine
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:56) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надоС какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме.Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться... да что вы в крайности впадаете.
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :)))Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены. А это что, не измена по твоему?
(Sun Shine @ 19.04.2013 - время: 13:57) да что вы в крайности впадаете. А так понятней о чем речь. Или сила имеет границы? Тогда давайте рассматривать какие. И разбираться, сила ли это.
ICEmind
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :)))Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены. Да и я не про идиотов пишу-реальный случай из жизни-чел достаточно богат под 50 лет самому, свой элитный коттедж, крупная компания, привел в дом молодую беременную любовницу 23 лет и сказал что будет жить с женой и детьми взрослыми от жены. Чел далеко не дурак, жена уходить несобирается,но траклы пьет :))))
Kirsten
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:56) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надоС какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме.Да ты что!!???:)))) Когда муж любовницу приводит- тут уже хрен пойми кто хозяйка, а когда еще и беременную!!!:)))) Жена хозяйка.
Kirsten
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:57) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены. А это что, не измена по твоему? Вообще-то полный кретинизм со стороны мужа.
************************
Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может. И страдает. И будет еще много-много лет страдать и видеть по ночам ту, изменившую ему жену. И кому такой мазохизм нужен? Сам себя мучит....
И не поможет новая жена. Все равно будет трахать новую жену, а видеть на ее месте ту....
Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-04-2013 - 14:10
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:59) Да и я не про идиотов пишу-реальный случай из жизни-чел достаточно богат под 50 лет самому, свой элитный коттедж, крупная компания, привел в дом молодую беременную любовницу 23 лет и сказал что будет жить с женой и детьми взрослыми от жены. Чел далеко не дурак, жена уходить несобирается,но траклы пьет :)))) Надо тогда таблицу составить: какие измены "прощабельные", а какие - нет, все ли измены прощают сильные, и сильные ли те, кто прощает любую измену.
А если человек какую-то измену простил - он сильный, а если какую-то не смог - уже слабый? А какие градации измен существуют, где граница перехода из сильного в слабого? Ну например - муж в командировке гульнул - простила, и все вокруг "Оооо, сильная и мудрая", а если он спустя время любовницу привел к ним жить и она выгнала обоих то уже не сильная и не мудрая, а уже слабачка с непомерно раздутым самолюбием?
Вот не уточняют люди, оттого путаница... :))
Kirsten
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:59) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :)))Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены.Да и я не про идиотов пишу-реальный случай из жизни-чел достаточно богат под 50 лет самому, свой элитный коттедж, крупная компания, привел в дом молодую беременную любовницу 23 лет и сказал что будет жить с женой и детьми взрослыми от жены. Чел далеко не дурак, жена уходить несобирается,но траклы пьет :)))) Это история не про измены, а про деньги.
ICEmind
Ну это далеко не о всех!
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03) Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может. Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие". Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-04-2013 - 14:22
ICEmind
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:14) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:59) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены.Да и я не про идиотов пишу-реальный случай из жизни-чел достаточно богат под 50 лет самому, свой элитный коттедж, крупная компания, привел в дом молодую беременную любовницу 23 лет и сказал что будет жить с женой и детьми взрослыми от жены. Чел далеко не дурак, жена уходить несобирается,но траклы пьет :))))Это история не про измены, а про деньги. Да ладно-тут что никто никому не изменял?
Kirsten
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03) Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие". Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....
Равнодушие - это выжженная душа.
Kirsten
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:14) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:59) Да и я не про идиотов пишу-реальный случай из жизни-чел достаточно богат под 50 лет самому, свой элитный коттедж, крупная компания, привел в дом молодую беременную любовницу 23 лет и сказал что будет жить с женой и детьми взрослыми от жены. Чел далеко не дурак, жена уходить несобирается,но траклы пьет :))))Это история не про измены, а про деньги.Да ладно-тут что никто никому не изменял? Ну это не столько про измену, сколько про недостаток денег.
Очень многие состоятельные мужчины, достигнув определенного уровня достатка, меняют жен. Но состояние - это значит, он строит для новой жены новый дом, а дети и первая жена остаются в старом доме. Или наоборот. В твоей же истории у мужика состояния явно нет, раз он имел дурость привести девку к жене. Ума и денег не хватило для девки дом построить.
ICEmind
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 15:02) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:14) Это история не про измены, а про деньги.Да ладно-тут что никто никому не изменял?Ну это не столько про измену, сколько про недостаток денег.
Очень многие состоятельные мужчины, достигнув определенного уровня достатка, меняют жен. Но состояние - это значит, он строит для новой жены новый дом, а дети и первая жена остаются в старом доме. Или наоборот. В твоей же истории у мужика состояния явно нет, раз он имел дурость привести девку к жене. Ума и денег не хватило для девки дом построить. Времени нету -дом сторить, она забеременнела быстро :)))
Kirsten
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 15:14) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 15:02) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 14:17) Да ладно-тут что никто никому не изменял?Ну это не столько про измену, сколько про недостаток денег.
Очень многие состоятельные мужчины, достигнув определенного уровня достатка, меняют жен. Но состояние - это значит, он строит для новой жены новый дом, а дети и первая жена остаются в старом доме. Или наоборот. В твоей же истории у мужика состояния явно нет, раз он имел дурость привести девку к жене. Ума и денег не хватило для девки дом построить.Времени нету -дом сторить, она забеременнела быстро :))) Квартиру купить - дело двух дней. Значит, бедный мужик... нет денег на любовницу...
KaZana
(Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 14:44) (KaZana @ 19.04.2013 - время: 10:03) А не был ли ошибкой брак, в котором возникают измены? Вообще, как понять, что именно брак не является той ошибкой, которую надо исправить?Во-во. И судя по количеству разводов и не пойми каких жизней в браке, ошибочным изначально является отношение (ожидания, накладывание неких ошибочных функций на брак) многих к браку. +1 Часто наблюдаю, что в брак идут осчастливливаться. А там нету счастья, если сам его с собой не принесешь. То есть, если не умеешь сам по себе счастливым быть - то в браке счастья тоже не раздают. Вот и вопрос, если я счастлива сама по себе, то почему я должна привязывать кого-то к себе на поводок? Почему человек не имеет права делать то, что он хочет, если у меня от этого особо не убыло? Я не стала от этого менее счастливой, ибо и без него была, и после него все равно буду счастлива. Ну обидно, что меня недостаточно, но не повод же это в окно человека выбрасывать.
Kirsten
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:56) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надоС какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме.Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться... А вот это муж не хочет увидеть?
Мимо шёл
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59) Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....
Равнодушие - это выжженная душа. Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и - спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных - наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) Это не чрезмерная цена?
Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы??
Это сообщение отредактировал Мимо шёл - 19-04-2013 - 19:32
Wiya
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03) Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие". Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь. Щас заплачу)))) Ты вот что объясни, как можно после любви резко возненавидеть?
ICEmind
(Wiya @ 19.04.2013 - время: 18:34) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03) Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие". Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь.Щас заплачу)))) Ты вот что объясни, как можно после любви резко возненавидеть? Ещк как можно, если в твою любовь наплевали.
tomsoyer3
Конечно все зависит от конкретной ситуации. Но в любом случае жизнь и отношения между людьми изменятся коренным образом!
JAZZ-LADY
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03) Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие". Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь. Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут". Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко. Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было.
Kirsten
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 18:32) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59) Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....
Равнодушие - это выжженная душа.Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и - спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных - наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) Это не чрезмерная цена?
Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы?? Выжженная душа страшнее.
а по пунктам:
- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвященных - Вы так зависимы от окружающих? А если им не понравится Ваша жена, вы бросите ее?
- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - так не показывайте ему зависимость, и только. Все от Вас зависит.
- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) - на это есть разум, чтобы самого себя реально оценить, где есть причина для подозрения, а где просто собственная мнительность.
(JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26) Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут". Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко. Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было. Теперь весь мир должен чувствовать как вы, а если у кого-то по другому значит "лыжи не едут"? Никто не обязан соответствовать ваши представлениям о мире. Так что лыжи едут. А вот вы - не знаю.