Взрослая социальная сеть |
"Лизать" или не "лизать" ?: |
||
1. Лизать; и быть во властной обойме. Быть ей лояльным. Со всеми вытекающими .. | [ 17 ] | 23.29% |
2. Не лизать; придерживаться своих убеждений и взглядов. Быть независимым и свободным человеком. Иметь и выражать своё мнение. | [ 56 ] | 76.71% |
Всего голосов: 73 |
QUOTE (Делия @ 15.07.2012 - время: 08:15) |
Хорошо быть оппозиционером. Сама такая. И система - кака. Критиковать ее необходимо. Но временами в мою светлую голову (цвет натуральный) приходит мысль и ее думаю. Система гигнулась. Что затем? Как нынешние ниспровергатели представляют идеальное? (оптимальное) государственное устройство. Если модель окажется привлекательной, то, по моему мнению, окажет гораздо большее влияние на общественное сознание, чем наделение Президента и прочую братию самыми самыми цветистыми эпитетами. Которых, кстати, знаю преизрядно. |
QUOTE (mjo @ 15.07.2012 - время: 12:44) | ||
Вы уверены, что это называется либерализмом? Кто Вам это сказал? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.07.2012 - время: 20:17) | ||
Сударыня, в вашу светлую (во всех смыслах) голову приходят светлые мысли. Нынешняя власть настолько себя дискредитировала, что ругать ее совершенно бесперспективно. Социализм успешно грохнули. Капитализм сам зашел в тупик. (Причем, в безвыходный). Либерализм никто не понимает. Консерватизм? Так сохранять нечего. Амба! Приехали! А все равно, какую-то модель социально-экономического развития общества изобретать придется. Ваши предложения? |
QUOTE (Делия @ 15.07.2012 - время: 21:10) |
Предложения... да, влипла. Дело в том, что кажутся перспективными две совершенно взаимоисключающие модели. 1. Солидарное общество. Описано Хайнлайн "Звездная пехота" затем Ходов"утомленная фея". Жесткая централизация, безусловный приоритет государственных интересов. Права после 2 лет госслужбы, куда пошлют. Впрочем это дело добровольное. В условиях внешней угрозы очень практично. Преступность, коррупция стремятся к 0. 2. Тоже у Хайнлайна, название не помню. Об армии ничего, полиция выполняет чисто регулирующие функции. Все существенные проблемы решаются самодеятельностью вооруженных граждан. Да и между собой разбираются безо всяких стрекулистов, крючков судейских. С преступностью, коррупцией аналогично п. 1. Фантастика, конечно, но вся футуролгия - фантастика. |
QUOTE (Делия @ 15.07.2012 - время: 21:10) |
Дело в том, что кажутся перспективными две совершенно взаимоисключающие модели. 1. Солидарное общество. Описано Хайнлайн "Звездная пехота" затем Ходов"утомленная фея". Жесткая централизация, безусловный приоритет государственных интересов. Права после 2 лет госслужбы, куда пошлют. Впрочем это дело добровольное. В условиях внешней угрозы очень практично. Преступность, коррупция стремятся к 0. 2. Тоже у Хайнлайна, название не помню. Об армии ничего, полиция выполняет чисто регулирующие функции. Все существенные проблемы решаются самодеятельностью вооруженных граждан. Да и между собой разбираются безо всяких стрекулистов, крючков судейских. С преступностью, коррупцией аналогично п. 1. Фантастика, конечно, но вся футуролгия - фантастика. |
QUOTE (tiwas @ 11.07.2012 - время: 16:10) |
Вопросы у Вас сударыня не корректны... Ибо поддержка того или иного лидера не есть лизание сапогов.. А предложение занять важный пост - есть проявление доверия к своему союзнику... "Мастер" с Тагила агитировал за Президента с открытым сердцем и чистой совестью... Президент это заметил, и сделал предложение.. Доверил ему важное дело... Справится - честь ему и хвала! Не справиться - хвала за попытку... |
QUOTE (tiwas @ 15.07.2012 - время: 21:15) | ||
Вы описали тоталитарные общества... но первое более справедливо... Как там у "Звездного десанта" -" Армия - гарант получения гражданства!.. Вступай в вооруженные силы - стань гражданином!" Правда Ханлайн не описал в чем преимущество граждан над негражданами... |
QUOTE (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 22:42) |
Путин на каждое движение в его сторону реагирует мгновенно. А революции не будет. Люди стали слишком многое бояться потерять, чтобы бросаться в тельняшке на штыки. Революции возможны только там, где терять людям нечего. )) |
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.07.2012 - время: 21:28) | ||
Оба варианта - беспощадный тоталитаризм. Один - был у нас при Сталине. Этот путь нуждается в мощной идее (большевистский коммунизм у Сталина). Сейчас таких идей и людей - нет. (За исключением отдельных индивидов). Другой путь - американский фронтир времен освоения Дальнего Запада. Тут тоже идея, враждебное окружение и почти полное отсутствие закона. Идеи довольно быстро выдыхаются. Остается голое принуждение и тотальный страх. И возврат к рабству. А рабы - очень плохие работники. Камень долбать в каменоломнях - это они еще могут. А что-либо творческое... И вообще, вы бы хотели жить в такой стране? |
QUOTE (Делия @ 15.07.2012 - время: 19:29) |
Избирательная компания денег стоит. Дают спонсоры. А кто за девушку платит, тот ее и танцует. Экспорт природного сырья - основа экономики. Планы создания технопарков и внедрения своих высоких технологий блистательно провалились. Пример - китайские флэшки, но не отечественные. И, наконец ЕГЭ. Зубрежка вместо понимания. Позднее хорошо будут запоминать, что нажать, где подкрутить, чтобы нефть нормально текла. Либерализм - это не болезнь. Это симптом наступающей старости этноса. Или суперэтноса, если речь идет о Западной Европе. Пример: взбесившиеся дикари громят Париж и только через несколько дней полиции разрешают их арестовывать. |
QUOTE (avp @ 15.07.2012 - время: 21:01) |
Разве Ельцин, Путин, Медведев не либералы? И их ближайшее окружение - бывшие премьер-министр, министр финансов и прочие... |
QUOTE (Bl@cky @ 11.07.2012 - время: 14:58) |
Товарищ проявил известную инициативу, высказался и получил то что получил. Не буду размазывать, да ? Сами прекрасно всё знаете и понимаете) А вопрос к вам вот в чём. Для вас такое приемлемо ? Вы готовы поступить так же ? Грубо говоря, вы больше склонны лизать начальнику и быть ему лояльным, или более склонны быть самостоятельным и иметь и отстаивать своё мнение и убеждения ? Что вам ближе и как вы себя реально оцениваете на данный момент ? Речь о начальстве и власти в конкретно взятой России, и конкретно о вас. А не об абстрактной власти и некоем человеке. |
QUOTE (avp @ 15.07.2012 - время: 21:01) |
Разве Ельцин, Путин, Медведев не либералы? И их ближайшее окружение - бывшие премьер-министр, министр финансов и прочие... |
QUOTE (camouflage @ 16.07.2012 - время: 14:23) |
"Лизать" или не "лизать" ИМХО совершенно не интересная тема, а вот интересно, как повернулся разговор. Что делать? и Куда идти? Как обустроить Русь? А ни кто не знает... так выходит... все готовы поумничать и покритиковать власть - любую. Наверное это нормально, жаль только ни кто не может предложить новую модель общества. А может может? ) Вот об этом - интересно. Может быть модерам как-то отделить тему? что бы не смешивать? |
QUOTE (Делия @ 15.07.2012 - время: 22:09) |
Фронтир... Там и стараюсь держаться по мере возможности. Ну а так как кушать хочется, то способствую его превращению в территорию уже освоенную, ну как Натаниель Бампо. Бежал от цивилизации и тем самым прокладывал дорогу. А вторая модель привлекательна тем, что людей вооруженных и решительны трудно поработить. Тут уж сила авторитета, а не авторитет силы. |
QUOTE (Делия @ 16.07.2012 - время: 16:33) |
с позитивной моделью у меня туго |
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.07.2012 - время: 18:32) | ||
Видите ли, американский фронтир был возвратом к первобытному праву сильного: кто первый выхватил кольт - тот и прав! А цивилизация начинается с закона! Вы правильно говорите, что Бампо бежал от цивилизации. Но он же, парадоксальным образом, прокладывал ей дорогу! Поэтому ваше предложение вернуть Россию к первобытному состоянию чревато крупной кровью. И, в любом случае, к очередному зигзагу на пути развития. А мы и так уже безнадежно отстали... |
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 18:41) | ||
А что мешает Вашему позитиву? Может от того, что слишком много детских книжек читаете и фильмов фантастических смотрите? |
QUOTE (Делия @ 16.07.2012 - время: 20:02) |
Ну тогда Тойнби. Его модель постиндустриального общества долгое время была популярна. Питирим Сорокин пророчествовал. Сейчас есть очень интересные работы Переслегина. Но наглядный образ общества, лишенного тех пороков, о которых мы много говорим, не получается. |
QUOTE (Делия @ 16.07.2012 - время: 19:51) |
Да не было никакого права сильного. В подростковых бандах встречается часто, но тут речь идет об освоении новых территорий с враждебным населением. Группы переселенцев возглавлял не самый сильный, а самый авторитетный. И вынужден был отстаивать интересы группы. А сильный... Бог создал людей, полковник Кольт сделал их равными. |
QUOTE (ps2000 @ 16.07.2012 - время: 20:13) |
Да много их социологов, историков, а особливо теоретиков фантастики и альтернативной истории. Всех и не упомнишь Вашему позитиву что мешает? |
QUOTE (camouflage @ 18.07.2012 - время: 14:51) |
Все же фантастика, она и есть фантастика... тогда можно и Мир Великого коммунистического кольца за образец взять ) но кончится, весьма возможно, Часом Быка... |
QUOTE (camouflage @ 18.07.2012 - время: 15:44) |
ну-у, идея всемирного равенства и братства, о ней еще древние греки мечтали... а воз и ныне... ) |
QUOTE (Делия @ 18.07.2012 - время: 14:59) | ||
Не там равенства и братстсва. Ни в оном романе, кроме "Полдня", пожалуй. Есть тайная полиция КомКон2, где службу тащат отличники боевой и политической подготовки (против кого подготовлены, не против Странников же) , человека можно отлучить от любимой работы и заставить заниматься делом к которому у него просто нет склонностей. А в смысле пожрать, да, все равны. |
QUOTE (Делия @ 18.07.2012 - время: 14:05) |
Противоречия. Примеришь на себя модель, сидит вроде нормально, да где-нибудь жмет. Это я так, образно, конкретные примеры разбирать долго. |
QUOTE (ps2000 @ 18.07.2012 - время: 15:15) | ||
Да уж Не повезло Вам с одежкой. С фигурой то вроде все нормально Но вредно это - постоянно ходить в том, что жмет и натирает. Удовольствия от ношения ноль, характер портится, все всером цвете видится. Дальше - хуже: гастрит, язва, депрессии... Решать надо с одежкой - само не рассосется |
QUOTE (tiwas @ 11.07.2012 - время: 16:10) |
"Мастер" с Тагила агитировал за Президента с открытым сердцем и чистой совестью... Президент это заметил, и сделал предложение.. Доверил ему важное дело... Справится - честь ему и хвала! Не справиться - хвала за попытку... |
QUOTE (Marinw @ 18.07.2012 - время: 16:43) |
И Вы верите, что это было от души? Как всегда подстава - нужен был голос из народа. Правда это почему-то оказался не простой рабочий, а инженер. В царское время за такой поступок дарили именье и с тысячу душ крепостных, а теперь пост чиновничий |
QUOTE (tiwas @ 18.07.2012 - время: 17:13) |
Да... Верю... А почему инженер?... Потому что говорить и агитировать не боится.. А рабочие боятся - "а что подумают соседи с кем я пиво пью?" Быть за Путина - это не модно, это не "Айс".. А он сказал, что думает и во что верит... Вы, как коммунист говорите всем, что за Зюганова, или предпочитаете молчать? Если да, так и он так же... Все знают, что я за Путина.. И я не боюсь это говорить.. А другие боятся..Боятся осуждения, агрессии, насмешек.. |
Рекомендуем почитать также топики: Хотят ли русские такого как Сталин уралкалий зло белоруссии Необольшевизм, первые ласточки. Авторское кино Кадыров против боевиков |