Полная версия Вход Регистрация
 


Ваше отношение к драке Луценко и Черновецкого
Позор, когда глава МВД распускает руки [ 15 ] 34.09%
Очередная разборка власть имущих - ничего особенного [ 2 ] 4.55%
По моему следовало бы лучше мэра приложить [ 10 ] 22.73%
Дико видеть двух дерущихся неандертальцев, а мы еще в Европу собрались... [ 14 ] 31.82%
Чей-то ловкий ход, показательное начало избирательной кампании [ 1 ] 2.27%
Рукоприкладство станет нормой в выяснении отношений в большой политике [ 2 ] 4.55%
Всего голосов: 44

  

biomechanoid
Интересно отношение людей к силовому выяснению отношений нашими политиками на недавнем примере "Луценко против Черновецкого", и какие из этого можно сделать выводы.
"В момент избиения мэра Киева Леонида Черновецкого министр внутренних дел Юрий Луценко действовал осознанно, с уверенностью в своей правоте. Как сообщает корреспондент УРА-Информ, такое заключение озвучил главный психиатр Киева Вячеслав Мишиев на пресс-конференции в Киеве.

По словам эксперта, агрессия человека по отношению к другому человеку часто означает претензии на право бать выше и желание повысить статус хозяина.

- Это подсознательная претензия на сферу деятельности, которой владеет индивидуум, по отношению к которому эта агрессия проявлялась, - подчеркнул Мишиев.

Говоря о поступке Луценко, он отметил, что такая реакция человека может происходить в состоянии аффекта. Однако, по словам психиатра, в данном случае Луценко проявлял агрессию осознанно.

- Меня настораживает то, что - почему по прошествии трех дней после этого поступка звучат комментарии, мол, я правильно поступил, я поступил как гражданин и т.д., - отметил Мишиев. – Следовательно, тут не только аффективная составляющая, но и рациональная, т.е. уверенность в том, что человек поступил правильно и всегда и везде будет поступать таким образом.

В целом, говоря об этом инциденте, главный психиатр Киева отметил, что уровень культуры современного человека стал значительно ниже.
===============================================
Оценку инциденту, произошедшему между министром внутренних дел Юрием Луценко и мэром Киева Леонидом Черновецким, должны дать правоохранительные органы и парламент. Об этом заявил представитель Блока Юлии Тимошенко Валерий Писаренко, передает Обком.

Писаренко заявил: «Я не хочу оправдывать действия министра внутренних дел и, напротив, считаю, что он подложил свинью своим поведением, поскольку ни на минуту не должен забывать о том, что он министр».

При этом Писаренко подчеркнул, что Черновецкий также не должен выглядеть героем в этой ситуации. Депутат напомнил о событиях в Киевском городском совете, когда охранники мэра избили нескольких депутатов во время рассмотрения сессией земельных вопросов. Причем, по словам представителя БЮТ, тогда степень телесных повреждений была гораздо серьезнее, чем сейчас получил Черновецкий.

Писаренко считает, что парламент должен выработать единое мнение по этому вопросу. «Но учитывая, что есть разные комментарии о том, почему это произошло,и кто был зачинщиком, то в первую очередь заключение должны дать правоохранительные органы», – сказал он.

Напомним, что 18 января министр внутренних дел Юрий Луценко подрался с Киевским городским головой Леонидом Черновецким после заседания СНБО Украины, на котором обсуждались острые земельные вопросы.
================================================
Ющенко: Луценко и Черновецкий дискредитируют Украину

Президент Украины Виктор Ющенко называет поведение министра внутренних дел Юрия Луценко и мэра Киева Леонида Черновецкого дискредитирующим государство.

Ющенко отметил, что хоть и не присутствовал при этом инциденте, он понимает, почему этот случай приобрел такой резонанс. «Сегодня факт в том, что два высокопоставленных лица государства прибегли к поведению, которое дискредитирует государство, всех нас», - сказал Президент.

Он напомнил, что дал поручение генеральному прокурору Александру Медведько на протяжении 4 дней установить все обстоятельства этого инцидента, доложить главе государства и дать публичную оценку этим событиям.

«Я убежден, что все мы должны исходить, в том числе и в данном эпизоде, из того, что закон один для всех», - сказал Президент, отметив, что он понимает, какая сегодня идет политизация этого вопроса, «потому что каждая сторона пытается выловить свою рыбку в этой воде. Убежден, что через правоохранительные органы, руководствуясь исключительно законом по данному эпизоду мы можем найти достойный ответ для государства, для мэрии, для Министерства внутренних дел», передает «УНИАН».

В то же время, Ющенко отметил, что ему как Президенту хотелось, чтобы люди, наделенные таким высоким статусом, помнили, что за ними государство, и что миллионы людей могут либо обсуждать их поведение, либо брать пример с них.

«К сожалению, это досадный случай, и я думаю, что в ближайшие несколько дней Генеральная прокуратура предложит свою оценку этих событий и урегулирования этого скандала», - подчеркнул Глава государства"
""Народный депутат из ПР Михаил Чечетов считает, что министр внутренних дел Украины Юрий Луценко не подаст в отставку, потому что у него не хватит на это мужества. Такое мнение он выразил в интервью корреспонденту ForUm’a.

«Люди, которые «зубами держаться за кресло», никогда не уходят в отставку», - пояснил нардеп.

По мнению Чечетова, такие действия, тем более публичные, которые продемонстрировал министр МВД на заседании СНБО, не украшают ни украинский политикум, ни, тем более, органы власти. «Политики, с одной стороны, призывают народ Украины четко выполнять «букву закона», Конституцию, пытаются внедрять культуру, духовность, интеллигентность, а сами делают все наоборот, оправдывая свои деяния. Олесь Довгий вчера в эфире одного из телеканалов привел лучший пример, что завтра любой гаишник остановит человека, и если не понравится его улыбка, врежет палкой по голове и скажет: «Вы знаете, мне Ваша физиономия не понравилась». Это же будет полный беспредел!», - сказал он.

Парламентарий отметил, что всякое бывает – можно в состоянии аффекта, в пылу полемики где-то погорячиться и не сдержать себя. «Но через день можно было бы уже извиниться и сказать: «Да, я переступил черту, не сдержал эмоции, понимаю, что сделал большую глупость и прошу прощения». По крайней мере, нужно было попросить прощение у людей, у своих подчиненных, которыми он командует. А он пытается оправдывать себя. Если бы такое случилось в западной стране, на следующий же день министр бы сам подал в отставку», - подчеркнул Чечетов.

Он напомнил, что Луценко говорит, что его ложно обвинил и оскорбил Леонид Черновецкий. «Тогда, если следовать его логике, каждый из нескольких десятков тысяч людей, которых он безосновательно обвинял и по телевидению, и по радио, должны встречать его, публично бить морду и говорить: «Знаете, так и должно быть», - добавил нардеп"
======================================================
Народный депутат из ПР Вадим Колесниченко в интервью корреспонденту ForUm’a прокомментировал инцидент, который произошел в пятницу на заседании СНБО между министром внутренних дел Юрием Луценко и киевским городским главой Леонидом Черновецким.

«Насчет Луценко, есть такая хорошая народная поговорка, которую нужно цитировать дословно: «Черного кобеля не отмоешь до бела». Это говорит о том, что реально бандитская власть продемонстрировала свои бандитские намерения в 2004 году, когда одела смокинги, фраки, бабочки, цилиндры и прочую бижутерию, которая демонстрировала внешнюю демократичность, любовь к народу и якобы желание соблюдать права людей. На самом деле, мы сегодня увидели «свиное рыло» «оранжевой» демократии и законности. Это только первый сигнал того, что будет ожидать дальше народ Украины», - в частности, сказал он.

По мнению нардепа, если Виктор Ющенко не будет инициировать отставку Луценко, значит он сторонник силовых действий, «которые были проявлены в отношении даже инакомыслия». «Опять же, это еще один сигнал обществу о том, что против него, если оно будет вести себя по-другому, будет применена самая грубая, циничная, физическая сила. А силу эту будет обслуживать правосудие, поставленное на службу Президенту», - отметил Колесниченко.

Парламентарий считает, что министру внутренних дел Украины давно надо было подать в отставку и «застрелиться». «Как порядочному человеку, пострадавшему во время «оранжевой» революции со своим коленом, ему пора было бы, если у него действительно есть совесть, и его мысли отвечают его словам, пора бы уже застрелиться. Потому что он дискредитирует идеалы «оранжевого переворота», и он выдал свои товарищей – предал военную тайну. Он показал всему миру и всему украинскому народу, что их за «медовыми речами» ждет жесточайшая, силовая, физическая расправа. Поэтому, коль он предал свою банду, должен, конечно, по правилам банды, как об этом пишут в книгах, сложить с себя полномочия и не мешать своей банде дальше готовить продолжение силового захвата и узурпации власти», - подчеркнул он"

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 22-01-2008 - 18:02
Ну позиция рыгионалов понятна. Леня-космос, ранее бывший одним из оранжевых чего-то там не поделил и срочно переметнулся к голубцам. А вообще оба эти субьекта стоят друг друга. Быдло, оно и в СНБО быдло.
Carnyx
Вчера вечером или по стб или по ай ситиви слышал коментарии предствителей враждующих сторон. Представитель черновецкого жаловался что луценко врезал ему в пах, в представитель луценко жаловалася что тот отбил колено... я плакаль.... таки действительно гуманоид...
Unpublished
А я рыдал, когда в прямом эфире мужественный Луцик на всю Украину нагло врал спасая свою шкуренку, что мол Черновецкий под столом "пидступно" пнул в его израненное на Майдане(!) коленко.
Луценко подвело коленко! "бугога!" lol.gif lol.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 22-01-2008 - 18:41
цирк
Gatsu Reserection
По моему следовало бы лучше мэра приложить! Обитатели столицы меня поймут))
Ну, видимо предыдущий оратор заранее согласен подставить лицо луцику, если чем-то не понравится министру...
QUOTE (Gatsu Reserection @ 22.01.2008 - время: 18:14)
По моему следовало бы лучше мэра приложить! Обитатели столицы меня поймут))

Я от думаю, шкода що не Клічко там був замісь Луценка. Воно якось надійніше було б.
Carnyx
ТОлько что услышал новую подробность! чероновецкий оказывается подкрался к луценко сзади и повредил ему колено! у него типа чего колени назад вывернуты как у копыных blink.gif
Сидел луценчик маленький коленками назад! lol.gif
Бруно Адольфович
Может это был только первый раунд, ребята до конца не разобрались.
Забавненько. Как я посмотрю, сторонники демократии одновременно являются сторонниками. рукоприкладства. Сторонники тоталитаризма и монархии - одновременно сторонники законности.
Может, чего-то в демократии подправить? Или хотя бы перекрасить?
Carnyx
QUOTE (rozumnyk @ 22.01.2008 - время: 18:27)
QUOTE (Gatsu Reserection @ 22.01.2008 - время: 18:14)
По моему следовало бы лучше мэра приложить! Обитатели столицы меня поймут))

Я от думаю, шкода що не Клічко там був замісь Луценка. Воно якось надійніше було б.

А что по моему у вас очень удачный мэр. Как послушаешь вопли киевлян так, не так обидно в душе становится, нам нетопыря-недоноска диоксновый мутатнт подсунул, а кто-то вот себе гуманоида сам выбрал bleh.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Carnyx - 22-01-2008 - 20:16
Gatsu Reserection
QUOTE (Donetskbi @ 22.01.2008 - время: 18:21)
Ну, видимо предыдущий оратор заранее согласен подставить лицо луцику, если чем-то не понравится министру...

Ну да... сразу лицо подставить... По-твоему Луценко только то и делает что всех лупит? Я с ним общался на встрече перед выборами, и в отличии от Черновецкого, он вполне адекватный вменяемый человек украинской национальности. Просто за словом в карман не полезет и может послать по матушке не хуже Жирика)) А Черновецкий заслужил, я бы ему сам двинул, была бы возможность! chair.gif Подкупил бабушек на выборах, они за него и проолосовали, урода. Вобще о нем никто нек знал, и тут нате - какой-то Черновецкий теперь мэр!
А за давностью уже и призабыли скандалы, как Янык лупил всех подряд, будучи министром. В Сумах на митинге у Его Величества (а он таки мастодонт еще тот) не работали микрофоны, так он первым же делом вмазал под дых мэру Сум. При всех. Этого мы не знаем. Только злимся, что "оранжевый" треснул "голубого" во всех смыслах мэра инопланетян!
shdsh
QUOTE (Carnyx @ 22.01.2008 - время: 19:14)
А что по моему у вас очень удачный мэр. Как послушаешь вопли киевлян так, не так обидно в душе становится, нам нетопыря-недоноска диоксновый мутатнт подсунул, а кто-то вот себе гуманоида сам выбрал bleh.gif lol.gif

Карникс, а нетопырь-недоносок это кто?

По теме - страшн понравились пассажи Луценко о "мужской пощечине" (это как???) и колено, которое у него еще с Ревлюци...

Но в принципе нормальные рабочие отношения - Янукович в свое время Медведчука нокаутировал, потом сам под яйцо попал, теперь вот оранжевые с ... серо-сине-поцарапанными разбираются. Вопрос - а никто не хочет Кернеса приложить? Ради такого дела харьковчане скинуться и купят ему билет до Киева и оплатят проезд до Банковой...
байшун
Я считаю, что два п...ка и обоих следует убрать от руководства государством. Это позор нации.
Carnyx
QUOTE (shdsh @ 22.01.2008 - время: 20:23)
Карникс, а нетопырь-недоносок это кто?

По теме - страшн понравились пассажи Луценко о "мужской пощечине" (это как???) и колено, которое у него еще с Ревлюци...

Но в принципе нормальные рабочие отношения - Янукович в свое время Медведчука нокаутировал, потом сам под яйцо попал, теперь вот оранжевые с ... серо-сине-поцарапанными разбираются. Вопрос - а никто не хочет Кернеса приложить? Ради такого дела харьковчане скинуться и купят ему билет до Киева и оплатят проезд до Банковой...

А нам Отец украинской демократии мэром куницына назначил. Видать мало они на премьерском кресле насосался теперь вот к нам пришел, а может потихоньгу готовит нас к приму в дружеские объятия АРК... Но то, что, а особенно КАК он вытворяет так просто страшно становится...

А то что у нас мордобой - это нормальные рабочие отношения, так мен не удивляет, влять всегда притягивает к себе всякую погань. Они ж на нее слетаются как мухи на... мед... Я даже удивлятся уже перестал - просто смешно... Надо им там в СНБУ новую должность ввести - типа штатного нокаутера. Там чего не выполнил так по морде хрясь с размаху. Да и кандидат в виде кличка имеется... Только это бы еще в пярмом эфире на всю украину да и по спутнику показывать! Представяете какой рейтинг у таких трансляций будет! А денежку за рекламные блоки в бюджет на покрытие дефицита!
Доппельгангер
QUOTE (байшун @ 22.01.2008 - время: 20:34)
Я считаю, что два п...ка и обоих следует убрать от руководства государством. Это позор нации.

Ну второй то руководит пока что только городскими службами... Но лично мне импонирует устроить реалити шоу, что то вроде помеси "Последний герой" и "За стеклом" или "Дом2" Рыдающего выбывшего провожают до дверей КМ или ВР с криками "в нашей душе ты остался демократом-патриотом"... И каждый день надо выигрывать иммунитет от увольнения и т.д.
QUOTE (rozumnyk @ 22.01.2008 - время: 18:27)
QUOTE (Gatsu Reserection @ 22.01.2008 - время: 18:14)
По моему следовало бы лучше мэра приложить! Обитатели столицы меня поймут))

Я от думаю, шкода що не Клічко там був замісь Луценка. Воно якось надійніше було б.

А я вот думаю шкода что вместо Лени Космоса не было Тайсона - отгрыз бы Луцику нос например , на чем бы очки держались ?
А вообще уроды они оба - особенно министр МВД конь педальный - посмешище .......
Не удивлен. У нас в парламенете стенка на стенку идет, а вы удивляетесь что на каком-то заседании СНБО кто-то кому-то дал в ухо bangin.gif Президенту ещё повезло, что он вовремя свалил, а то бы полез разборонять а Юра с горяча и ему в нос, тут бы Богатырева вмешалась, как же без баб вдраке, а потом... ой ... даже страшно представить inv.gif
Rommel_R
Я бы проголосовал за все пункты подряд. Но увы... Нельзя...
Я только одного не пойму: зачем Черновецкому снимок черепа делали? Чего они хотели там, внутри, увидеть?

Это сообщение отредактировал Rommel_R - 23-01-2008 - 01:50
kabo
Анекдот -

На заявления Ю.Луценко о том, что Л.Черновецкий пнул его под столом ногой,секретарь КДМА О.Довгий привел доводы, что подобное невозможно, так как расстояния между оппонентами в тот момент было не менее 5 метров. В свою очередь, группа авторитетных американских уфологов НАСА на основании многолетних исследований документально доказала, что конечности марсиан могут достигать в длину до 6 метров

Это сообщение отредактировал kabo - 23-01-2008 - 18:15
SexПарочка
Голосовали за первый пункт. Блин и главное вместо того что-бы уйти в отставку он еще какие-то оправдания выдумывает chair.gif
rattus
на шоу идиотов им бы быть членами жюри poster_stupid.gif хотя фраза Кличко "вы такой маленький и такой наглый..." сказанная посипаке Черновецкого мне понравилась больше wink.gif ну думаю щас как врежет... aikido.gif
kashub
Я фигею. И вы после таких умозаключений еще жалуетесь на нашу милицию, на бардак в стране? Да вы же потенциально готовы, что должностное лицо может дать кому-то в рожу, главное чтобы это должностное лицо было "своим".
Да какая нафик разница -гавнюк и нарик Черновецкий или нет? МИНИСТР МВД ПРИЛЮДНО УДАРИЛ ЧЕЛОВЕКА В ГОСУЧРЕЖДЕНИИИ!!!!!
Что еще нужно!? Да какая вам Европа нафик? Все любите по России как стране восточной деспотии проехаться, а у самих бардак как в африкакнской глубинке - то зять президента из карабина по Раде стреляет, то мажор из партноменклотуры ставший революцтонером и министром мордобой устроит. Зато как наши политики любят у Шустера свысока поговорить об отсутствии демократии у соседей, ну можно у нас писать что-то, чего скрыть уже нельзя, а хоть кто -то из власть имущих был наказан за свои художества, которых уже и при Юще было выше крыши?
Демократия -это когда есть ответственность за поступки и реакция на мнение общества, а когда власти по-хрену что о ней пишут и говорят - это ширма за которой прячется все таже всеми ругаемая рожа.
P.S. Хотя судя по репликам в теме, какое общество, такая и власть.
QUOTE (Gatsu Reserection @ 22.01.2008 - время: 17:41)
QUOTE (Donetskbi @ 22.01.2008 - время: 18:21)
Ну, видимо предыдущий оратор заранее согласен подставить лицо луцику, если чем-то не понравится министру...

Ну да... сразу лицо подставить... По-твоему Луценко только то и делает что всех лупит? Я с ним общался на встрече перед выборами, и в отличии от Черновецкого, он вполне адекватный вменяемый человек украинской национальности. Просто за словом в карман не полезет и может послать по матушке не хуже Жирика)) А Черновецкий заслужил, я бы ему сам двинул, была бы возможность! chair.gif Подкупил бабушек на выборах, они за него и проолосовали, урода. Вобще о нем никто нек знал, и тут нате - какой-то Черновецкий теперь мэр!
А за давностью уже и призабыли скандалы, как Янык лупил всех подряд, будучи министром. В Сумах на митинге у Его Величества (а он таки мастодонт еще тот) не работали микрофоны, так он первым же делом вмазал под дых мэру Сум. При всех. Этого мы не знаем. Только злимся, что "оранжевый" треснул "голубого" во всех смыслах мэра инопланетян!

Вот я и говорю, что вы согласны подставить лицо вменяемому человеку луценковской национальности.
Что в моем посте противоречит вашим тезисам?

А насчет "голубого" мэра - так вы, уважаемый,
1) не в курсе, видимо. Мэра вы себе выбрали - оранжевого. Пчитайте первоисточники.
2) Встретишь голубого - береги его!
Ведь с половиной знамени он цвета одного!
Обое "дыбильные неандертальцы" - больше тут сказать нечего. И причем принародно это показали.
Леня-космос был оранжевым, а теперь "сменил масть" и подался в голубые. Там они чего-то по братски не поделили. А раньше Омеля (экс-мер) чего-то против Головного Пчеловода дрыгался, а теперь сидит в оранжевом секторе. Вообще изменение окраса по принципу "туда-сюда обратно, тебе и мне приятно" (детская загадка про качели) является основолагающим принципом нашего удивительного парламента.
А месть Черновецкого, я думаю, будет ужасной и изощренной. Его духовный наставник Сандей попросит своих африканских брател, специалистов по культу Вуду превратить Луцика в какое-нибудь животное или реинкарнировать его. Например поселить в его тело дух Кагановича и добавить немного ленинской "кагтавости". Представьте сцену: идет заседание СНБО или еще чего-то такого, встает Луценко и жестикулируя а-ля Ленин произносит: Товагищи! Нам надо усилить богьбу с активизиговавшимися укгаинскими бугжуазными националистами. Или что-то в таком роде. После этого нашего главного милициянта рядовым дознавателем в Донецкую область сошлют.
А Космос с сыночком на радостях нюхнут усиленную дозу веселящего порошка, к ним придет их Гуаху и на радость киевлянам уведет с собой в глубины Вселенной подальше от Солнечной системы. vampire.gif vampire.gif vampire.gif

Это сообщение отредактировал ladybirch - 23-01-2008 - 10:37
PDV1
Хоть и незаконно, но я и сам бы с великим удовольствием рихтанул Черновецкому рылэчко. И так легко он бы не отделался. А Луценко нужно жестко наказать. Не в силах соблюдать законы или не знает их? С тех, кто у власти, спрос должен быть особый. Вне зависимости от партийной принадлежности. Посрамил страну, область, город - переработать на удобрения. gun_rifle.gif Посмотрим, сколько потом найдётся желающих запустить своё рыло в государственную кармушку! buba.gif

Это сообщение отредактировал PDV1 - 23-01-2008 - 12:44
Терминатор молодца - но для министра ето не делает чести , надо все доводить в судах а не кулаками ! Такие как Космос должны сидеть в тюрме а не участвовать в заседании РНБО!
EndryX
QUOTE (kashub @ 23.01.2008 - время: 02:58)
Я фигею. И вы после таких умозаключений еще жалуетесь на нашу милицию, на бардак в стране? Да вы же потенциально готовы, что должностное лицо может дать кому-то в рожу, главное чтобы это должностное лицо было "своим".
Да какая нафик разница -гавнюк и нарик Черновецкий или нет? МИНИСТР МВД ПРИЛЮДНО УДАРИЛ ЧЕЛОВЕКА В ГОСУЧРЕЖДЕНИИИ!!!!!
Что еще нужно!? Да какая вам Европа нафик? Все любите по России как стране восточной деспотии проехаться, а у самих бардак как в африкакнской глубинке - то зять президента из карабина по Раде стреляет, то мажор из партноменклотуры ставший революцтонером и министром мордобой устроит. Зато как наши политики любят у Шустера свысока поговорить об отсутствии демократии у соседей, ну можно у нас писать что-то, чего скрыть уже нельзя, а хоть кто -то из власть имущих был наказан за свои художества, которых уже и при Юще было выше крыши?
Демократия -это когда есть ответственность за поступки и реакция на мнение общества, а когда власти по-хрену что о ней пишут и говорят - это ширма за которой прячется все таже всеми ругаемая рожа.
P.S. Хотя судя по репликам в теме, какое общество, такая и власть.

Во многих вещах с КАШУБОМ не согласен, но в даном случае поддерживаю на все 100%.
Голосовал за пункт №1.
rattus
слышал по радио, жители киева поставили пикет в поддержку мэра напротив МВД lol.gif play_ball.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Украинские слова

Скрытые пользователи

Украинцы.. Любим куни?

Запрет на беларуские продукты.

Техника и вооружения ВСУ новые и модернизированные