Взрослая социальная сеть |
Что-бы предпочли вы? |
||
1. Alfa Romeo MiTo | [ 5 ] | 13.16% |
2. Ford Fiesta | [ 2 ] | 5.26% |
3. Volkswagen Golf | [ 12 ] | 31.58% |
4. Skoda Superb | [ 5 ] | 13.16% |
5. Renault Megane | [ 3 ] | 7.89% |
6. Citroen C5 | [ 7 ] | 18.42% |
7. Opel Insignia | [ 4 ] | 10.53% |
Всего голосов: 38 |
QUOTE (RENAT56W @ 23.11.2008 - время: 15:15) |
Того качества, которое есть у японцев, МОЖЕТ добиться практически ЛЮБОЙ(!) производитель, лучший пример тому-немцы (почти ВСЁ у них самое лучшее/качественное и не только в автомобилестроении), но ЦЕНЫ уже в основном («мерседес», «бмв», «ауди», «порше») заметно ВЫШЕ, самое большое число богачей среди немцев. |
QUOTE (RENAT56W @ 23.11.2008 - время: 15:15) |
Американцам например это качество/надёжность несовсем нужно. ВСЕ укладываются в условные 7-8 летние рамки. Почему укладываются-об этом мне уже приходилось говорить. |
QUOTE (RENAT56W @ 23.11.2008 - время: 15:15) |
Конкурс-ХОРОШИЙ, вы его не поняли и понять незахотели, неувидив там важного для себя критерия-надёжности, хотите больше надёжности-берите японца/немца и ВСЁ. |
QUOTE (RENAT56W @ 23.11.2008 - время: 15:15) |
ВСЕ машины ломаются, японцы с немцами-можно считать лучшими, но если взять к примеру «пежо» или «ситроен»-ситуация не катастрофическая, колесо у них неотвалится и сервис на уровне. |
QUOTE (RENAT56W @ 23.11.2008 - время: 15:15) |
Вот вы и приведите эти рейтинги гарантийного ремонта, там и посмотрим, хватит ли этих 3-х лет (как вы говорите) для выявления разницы в качестве. |
QUOTE (Atos @ 24.11.2008 - время: 03:46) | ||||||||||
Любой может добиться? Не смешите народ! Если бы это было так, то и термина такого как "Японское качество" не было бы даже в вирте. И не нужно было бы ставку на сервис делать вашим хваленым немцам. Зачем бы он нужен был, если бы авто не ломались бы чаще Японцев? Немецкие авто - это в первую очередь понты, во вторую сервис. Японские в массе своей - простота и надежность за сравнительно разумные деньги. А насчет почти всего лучшего у немцев - это даже не приувеличение - это миф. Опустим авто, что еще? Миллионеры? И чем они лучше других? Я их не считал, но и без этого скажу, что ни количество само по себе каченство обеспечить не может. Какие еще варианты?
Самому не смешно? Им ни качество ни надежность не нужны? Это вы расскажите умирающим автопроизводителям Америки, которые сначала проиграли Яплонцам все рынки включая свой, а теперь и вовсе на ладан дышут.
Конкурс явно не потребителями делан и этим все сказано. Судь то кто? Кому это выгодно?
Не катострофическая - да. Но разговор то идет не о катастрофе, а о лучших или это не так? Может стоит тогда переименовать в "Лучший из худших?
далеко ходить не нужно - посмотрите "Авторейтинги": http://autoratings.ru/samye-nadezhnye-pode...omobili-v-ssha/ самые надежные в Америке: Во главе списка стоят Lexus, безоговорочный лидер начиная с 1990 года, и Toyota (модели не указаны), да не очень и важно. Далее следуют, Ford и Honda, опять же без углублений в расшифровки. Третье место делят: Buick, Chevrolet, Hyundai, Mazda и Mercury. О предвзятости Американцев напоминать не нужно надеюсь? Где же немцы? А вот и они: http://autoratings.ru/samye-nadezhnye-avto...-bild/#comments Первые три места поделили Toyota, Honda и Mazda, что не удивляет, зная сколько мест занимают японцы в немецких рейтингах. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
А насчет почти всего лучшего у немцев - это даже не приувеличение - это миф. |
QUOTE (Atos @ 24.11.2008 - время: 03:46) |
Немецкие авто - это в первую очередь понты, во вторую сервис. Японские в массе своей - простота и надежность за сравнительно разумные деньги. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Сервис по любому нужен, независимо от того как часто авто ломается. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Самые лучшие автомобили-это "МЕРСЕДЕС-БЕНЦ" И "БМВ"-Это вам скажет любой автоэксперт, тестировавший сотни(!) автомобилей. Японцам ещё до немцев расти и расти, по качеству отделки салона японцам до немцев как до луны! |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Вы меня своей простотой рассмешили! Оказывается качество для вас-это минимальные поломки. Это же всё мелочи! Кому нужна эта надёжность, разве что покупателям б/ушных 10-20 леток, за максимум 30% цены новой. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Вы улавливаете разницу между "несовсем нужно" и "не нужно"? Американские производители не делают ставку на качество. Японцы как и немцы трудоголики. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Не а катастрофе, а кто говорил, что у остальных колёса отваливаются? |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Ответьте на такой вопрос: Что вы помимо надёжности подразумеваете под словом «лучший»? |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Надёжность-понятие относительное, хотите японца, за надёжность (для вас-это минимальные поломки) которая проявится далеко не сразу, готовьтесь к дополнительному РИСКу-у угонщиков японцы пользуются повышенным спросом (+угроза здоровью от угонщиков), по сравнению например с безопасными «вольво» и «пежо». |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Надёжны в каком плане, безопасности? Через 2-3 года будут вводить новые стандарты безопасности ADAC (краш-тест на фронтальный удар, скорость всего 80 км/ч), старые EURONCAR (64 км/ч) заметно устарели, французы со шведами уйдут на первые места. Ради безопасности японцы менять дизайн (удлинять деформируемую часть больше чем на фут) в своих авто не будут. |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Вас не удивляет, почему из ВСЕХ японских автомобилей, славящихся своей надёжностью (т. е. минимальными поломками), за более чем 40 лет проведения конкурса они занимали призовые места ВСЕГО 3 раза, а БЕЗОПАСНЫЕ (даже для того времени) французы, в меньшей степени подверженные риску стать угнанными, с более выразительным (НЕСКУШНЫМ как у японцев) ДИЗАЙНОМ, становились победителями аж 12 раз! |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 04:38) |
Из ваших ссылок-«Система подсчета не внушает больших надежд на объективность». |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 05:08) |
Забудьте вообще о надёжности японских автомобилей-их ВСЕГДА(!) угоняют!!! |
QUOTE (RENAT56W @ 24.11.2008 - время: 05:14) |
[QUOTE=RENAT56W,24.11.2008 - время: 04:38] Как видно, НЕМЦЫ-САМЫЕ ЛУЧШИЕ! японцы-всего в 2-х номинациях! Только не говорите, что конкурс, как и "автомобиль года"-туфтовый и японцы лучше всех, не смешите людей! |
QUOTE (Atos @ 25.11.2008 - время: 02:31) | ||
Чем дальше в лес, тем больше дров. Ржунемагу. Угонщики то тут причем? Может еще пиратов вспомним? |
QUOTE (Atos @ 25.11.2008 - время: 03:08) |
Я этого конкураса не знаю и поэтому вполне допускаю, что в этом году у немцев удачные моторы, но разве это говрит о том, что вся машина с этими моторами лучше других? |
QUOTE (RENAT56W @ 25.11.2008 - время: 03:17) | ||
Угонщики-притом, что это такой же КРИТЕРИЙ, который в конкурсе как и ваша "надёжность" НЕУЧИТЫВАЕТСЯ! (совсем). КОМУ нужна машина, которую могут в любой момент ОТНЯТЬ, так ведь и не узнаешь про эту "надёжность". Ответить вам по сути нечем-одни отмазки неграммотные налепили. |
QUOTE (RENAT56W @ 25.11.2008 - время: 04:06) | ||
Это говорит о том, что НЕМЦЫ как минимум САМЫЕ ЛУЧШИЕ в моторах. Сравним японцев и европейцев (давайте сюда своих японцев, которых вы считаете лучшими): Надёжность и угоняемость учитывать не будем, заодно и рейтинг продаж рассмотрим. Может быть тогда вы увидите СУТЬ конкурса «лучший европейский автомобиль года». |
QUOTE (Atos @ 29.11.2008 - время: 02:19) | ||||
Вас опять занесло В указанном темой конкурсе разве нужность машин оценивалась? Тем более, что угоняемость - это с одной стороны показатель безалаберности и криворукости, чем совершенства, а с другой - показатель привлекаемости авто для его дальнйшей успешной криминальной перепродажи, а уж в этой воде превлекательным авто делает вовсе не его потребительские и тех. характеристики, а хитрость криминального элемента. Поэтому угоняемость как фактор сравнения для указанного конкурса подходит так же как горбатый к стенке. Хотите проверить? Обратитесь к статистике угоняемости на нашем рынке, если следовать вашей логике, то у нас в стране лучшие кто? Правильно - буджетные авто и впереди планеты всей конечно АвтоТаз! Ну и в лужу же вы сами себя посадили! P.S. В заочном споре побеждают сильнейшие аргументы. Если вам ответить нечем значит ваши арументы слабее. И если бы это я лепил отмазки, вы бы каждый раз легко приперали бы меня к стенке логикой своих аргументов - как это делаю я :))) Проверим? Вы так и не ответили на мой вопрос по поводу того почему любимые вами немцы признают самыми надежными японские авто? И не кто нибудь, а всеми уважаемый Auto Bild: http://autoratings.ru/samye-nadezhnye-avto...-bild/#comments |
QUOTE (Atos @ 29.11.2008 - время: 02:36) | ||||
Да вы обкурились батенька! Предлагаете провести еще 10 конкурсов? Мы с вами по паре критериев сойтись не можем, а вы на общее обсуждение замахиваетесь! Не серьезно это - очень уж популизмом пахнет. Научитесь малые задачи решать, а уж затем беритесь за большое! А меня увольте от такого дилетанства - насмотрелся я на подобные подходы: облажались в малом - хрен с ним - сейчас объявим глобальноый проект, и о старой лаже все забудут! Имхо именно из-за этого мы обсуждаем лучшие авто мира, а о своих и вспомнить стыдно. Да не стыдно - позорно! |
QUOTE (Atos @ 29.11.2008 - время: 19:39) |
Угоняются не любые машина, а те которую потом сбыть можно легко. Поэтому угоняют больше всего Тазы, а уж потом все остальные. А связи угоняемости с конкурсом, я не придумывал. Про угоняемость вы сами писать начали вместо того, чтобы отвечать на прямой вопрос про рейтинг надежности от Auto Bild. И после этого вы пишите: "признают, что японские авто могут их ненамного опередить в этом"? ВСЕ призовые места - это не много? "Немцы составляют японцам ОЧЕНЬ достойную конкуренцию в этом плане"? Ни одного места на пъедистале - это достойная конкуренция? Вы не забыли, что рейтинг то немецкий? Имхо дискуссию продолжать смысла нет. Ваши доводы не серьезны. Удачи на дорогах. |
Рекомендуем почитать также топики: Как вычислить "утопленника"? Автомобильная пресса АВТОМОБИЛЬ ТВОЕЙ МЕЧТЫ Какая мера поможет сократить число ДТП? Умышленная аврия |