Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 08:51)

Да нет Фарго. Все значительно проще. На Мальдивах небыло телевизоров Электрон и соответственно небыло возможности посмотреть что и как.

Нет,не было.Они во Львове производились?
QUOTE (Идеалист. @ 06.10.2008 - время: 09:17)
Нет,не было.Они во Львове производились?

Справка специально для Идеалиста
Из Википедии.
QUOTE
Пик промышленного развития Львова пришёлся на 1970-е и 1980-е годы[10]. После распада Советского Союза произошел значительный спад в промышленном развитии Львова. Все львовские промышленные гиганты советского времени («Электрон», известный выпуском телевизоров, военные предприятия «ЛОРТА» и «Полярон», львовский автобусный завод «ЛАЗ», завод автопогрузчиков, завод радиоэлектронной медицинской аппаратуры, завод телеграфного оборудования, Львовсельмаш) в десятки раз снизили объёмы выпускаемой продукции и сократили большинство работавших сотрудников. Если в начале 1990-х годов на четырёх крупнейших предприятиях города работало 48 тысяч человек, то в 2007 — 2,5 тысячи. Единственное предприятие, которое сумело нарастить объёмы производства — завод по выпуску электрических ламп «Искра», который также сократил количество рабочих мест вдвое.[11]

За годы независимости Украины существенно изменилась структура промышленного производства. С 1960-х годов ведущее место среди областей промышленности занимало машиностроение и металлообработка (ещё в 1991 году 59,3 % всего объёма промышленного производства), где преобладала продукция военно-промышленного комплекса, а именно приборостроение[10]. В годы независимости доминирующей стала пищевая промышленность, доля которой на конец 2001 года составляла 39,4 %; удельный вес продукции машиностроения и металлообработки составил 17,6 %, лёгкой промышленности 6,2 %, химической и нефтехимической 6,0 %, энергетики 4,9 %, промышленности стройматериалов 5,5 %[10].

При этом Львов остается значительным индустриальным центром Украины. Во Львове сконцентрировано 95 % общегосударственного производства осветительных ламп, 100 % производства автопогрузчиков, 11 % производства автобусов. В начале XXІ века основу промышленного комплекса составляют 240 предприятий разных форм собственности[10].

Если Википедия не аргумент то из СЭС:
QUOTE
ЛЬВОВ

город на Украине, центр Львовской обл. Железнодорожный узел. 802,2 тыс. жителей (1991). Машиностроение и металлообработка (автобусы, сельскохозяйственные машины, теле-, радиоаппаратура, станки, приборы и др.), легкая, пищевкусовая, полиграфическая, нефтеперерабатывающая, химическая и химико-фармацевтическая промышленность. 10 вузов (в т. ч. университет, консерватория). Западный научный центр АН Украины. 4 театра (в т. ч. театр оперы и балета). 12 музеев (в т. ч. музеи украинского искусства, народных архитектуры и быта, этнографии и художественных промыслов, картинная галерея., литературно-мемориальный музей И. Франко). Известен с 1256. С 14 в. в Польше, с 1772 в Австрии (название Лемберг). С 1918 в Польше, с 1939 в составе Украины. Кафедральный готический собор (14-15 вв.) с ренессансными капеллами Боимов и Кампианов (обе 17 в.), часовня Трех святителей (16 в.), "Черная каменица" (кон. 16 - нач. 17 вв.) в стиле Возрождения, барочные арсенал (18 в.), костелы бернардинцев (17 в.), иезуитов (17 в.), доминиканцев (18 в.), собор св. Юра (18 в.).

Кстати топикстартер приводил выдержку из СЭС в первом посте на общедоступном языке.
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 12:21)
Во Львове сконцентрировано 95 % общегосударственного производства осветительных ламп, 100 % производства автопогрузчиков, 11 % производства автобусов. В

Спасибо!Правда ни че там супер пупер не увдел.

А про лампочки-рыдал,как и с фотки завода Львосельмашlol.gif
Ознакомился с викпедией,теперь буду больше знать о городе)

Ну,в догонку,из той же викпедии,занимательная арифметика:
"Накануне Холокоста около трети львовян были евреями (более 100 000), подавляющее большинство из которых не дожили до освобождения города Советской армией."
"В составе СССР 1944—1991
После войны Львов вошёл в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Большинство городского польского населения переехало на территорию Польши, в основном в ее западную часть, на бывшие германские земли (очень многие переехали во Вроцлав). В результате Второй мировой войны был изменен национальный состав города, поскольку традиционные этнические группы (поляки, евреи и немцы) были перемещены или уничтожены. Польский язык и его региональный вариант практически вышли из употреления, Львов впервые в своей истории стал в основном украиноязычным городом."


Вот еще интересная,на мой взгляд,политстатичная инфа,хоть почти 2-х годичной давности.

"Киев, Декабрь 22 (Новый Регион, Андрей Лубенский) – Львов и Донецк отличаются гораздо больше, чем можно было себе представить. Об этом убедительно свидетельствуют результаты опроса, проведенного львовскими и донецкими социологами в этих городах.

Результаты исследования «Донецк-Львов: социокультурные идентичности и практики» были представлены на пресс-конференции в Киеве компанией «ДИАЦ» (Донецк) и Лабораторией социальных исследований Центра поддержки частной инициативы во Львове.

Социологи ставили задачу определить социальное самочувствие, электоральные симпатии, самоидентификацию, культурные предпочтения и внешнеполитическую ориентацию жителей двух городов.

Что до социального самочувствия, то только здесь, пожалуй, и наблюдается некоторая «солидарность». Изменение ситуации в стране в худшую сторону отметили 49% респондентов в Донецке и 53% во Львове (36% опрошенных в обоих городах считают, что «ситуация существенно не меняется», что «меняется в лучшую сторону, считают 6% жителей Донецка и никто во Львове, затруднились ответить соответственно 9 и 11 %).

А вот изменения к худшему в своих городах отмечают 44% донетчан и только 18% львовян (к лучшему – (9% в Донецке и 32% во Львове).

Наиболее актуальные проблемы для жителей Донецка – высокая стоимость коммунальных услуг (76%), низкие доходы (63%), низкое качество коммунальных услуг (42%), социальная незащищенность (35%), низкое качество медицинских услуг (27%).

В то же время львовян эти проблемы совсем не беспокоят, за исключением низкого качества коммунальных услуг (25%). Далее следуют замусоренность улиц, дворов и подъездов (19%, в Донецке – 17%), плохая освещенность улиц и безработица (по 9%, в Донецке, соответственно, 14% и 8%), несвоевременное получение зарплаты, пенсии, стипендии и пособия (7%, в Донецке – 8%).

Расходятся электоральные симпатии. Донецк готов отдать 55% за Партию Регионов, Львов – ничего, зато БЮТ может рассчитывать на 44% голосов во Львове и только на 3% в Донецке.

Еще один признак «негативной солидарности» – в ответах на вопрос о том, существует ли раскол между Западом и Востоком Украины.

Ответили, что «существует» и «скорее существует» 53% респондентов в Донецке и 45% во Львове.

Отрицают наличие раскола 23% донетчан и 15% львовян.

Любопытно, что 38% жителей Донецка считают, что изменить к лучшему ситуацию на Украине мог бы президент России Путин (22% – Сталин, 21% – Янукович, 18% – Лукашенко).

Во Львове возлагают надежды на Юлию Тимошенко (25%), Ющенко (16%), Тэтчер (14%), Бендеру (12%).

Заметны культурные различия. В Донецке любят Ротару, Баскова, Повалий, Пугачеву, Кобзона, а во Львове – «других» (57%), а из предложенных в анкете – Ротару, Бидозир, Тину Кароль.

Социологи также отмечают, что в Донецке и во Львове читают разные книги. И празднуют разные – за исключением Нового года и Рождества – праздники. Так, День Победы во Львове считают праздником лишь 4% опрошенных (в Донецке -547%).

Внешнеполитические ориентации. Донетчане считают главными союзниками Украины Россию (82%, во Львове – 0%, зато 51% львовян полагают, что Россия может быть противником), Белоруссию (соответственно, 43% и 0%), Казахстан (9% и 0%), а львовяне – «другие» страны (21%), Грузию (14%, в Донецке – 2%), Польшу (соответственно 8% и 3%).

Статус второго государственного для русского языка считают нужным 92% респондентов в Донецке и 14% во Львове, против – 6% в Донецке и 84% во Львове.

За предоставление статуса ветеранов войны воинам ОУН-УПА 77% опрошенных львовян (14% против) и 1% донетчан (80% против).

По словам представителя львовской Лаборатории социальных исследований Игоря Маркова, полученные результаты «поразительны» и их еще долго надо будет анализировать.

Однако один тревожный вывод можно сделать уже сейчас. «Мы не видим перспектив новой идентичности, нет стержневого интегративного украинского проекта», – сказал социолог.

Исследование проводилось с 8 по 18 декабря 2006 г. Использовалась квотная выборочная совокупность, репрезентирующая жителей Донецка и Львова. Объем выборочной совокупности составил 400 человек в каждом городе."







© 2006, «Новый Регион – Киев»
QUOTE (Идеалист. @ 06.10.2008 - время: 19:26)
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 12:21)
Во Львове сконцентрировано 95 % общегосударственного производства осветительных ламп, 100 % производства автопогрузчиков, 11 % производства автобусов. В

Спасибо!

В общем правильно. но
QUOTE
При этом Львов остается значительным индустриальным центром Украины.

Но не в этом дело. Топик, я так понял, ориентирован в основном на результаты соцопросов.
В принципе (даже не так - просто..) согласен.
А ты сам как думаешь? Есть общее или нет?
Я думаю нет. Поясню. Львов воспитан и живет на традициях: Культурных, церковных....
QUOTE
И празднуют разные – за исключением Нового года и Рождества – праздники. Так, День Победы во Львове считают праздником лишь 4% опрошенных (в Донецке -547%).

Даже если это 54 - 57 - 47 все равно много. И с точностью наоборот такие праздники как Троица, Пасха, Пресвятой Богородици во Львове это есть большие праздники, а 1-ое мая прекрасный день (дарован государством) для посадить картошку. Даже во времена Хрущова, Брежнева и иже с ними.
Хотя если брать во внимание исключительно город Львов. Он по своей сути интернационален. И коренные Львовяне одинаково любят и поляков с евреями и русских с армянами.
А началось все с того что Львов видел значительно больше мировой культуры чем Донецк.
Львов видел Европу. Донецк же кроме крейсера Авроры, по сути больше ничего.
С уважением.
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 19:57)

Я думаю нет. Поясню. Львов воспитан и живет на традициях: Культурных, церковных....

Я тоже думаю,что общего мало.Иначе,как можно объяснять такие заявления???
Этих депутатов облсовета избирали люди,которые очевидно мыслят так же.
Среда, 28 Мая, 2008 12:55


Львов просит Ющенко отменить «рабский праздник» 9 мая, а взамен воспевать УПА

Львовский облсовет обратился к президенту Украины Виктору Ющенко с призывом отменить традицию отмечать День победы 9 мая, а «лелеять вместо этого казацкие традиции и воспевать их продолжателей — воинов УПА».
Соответствующее заявление депутаты приняли на заседании сессии облсовета вчера.

С такой инициативой выступил депутат Львовского облсовета Ростислав Новоженец, который, как и председатель УРП Лукьяненко, уже обратился к президенту с аналогичным обращением.

Приводим полный текст заявления в оригинале:

- Украина не объявляла войны Германии и не объявляла состояния войны с ней, Украина не была субъектом международного права, потому не воевала с Германией;

- Украина была колонией Москвы (отсутствуют независимые органы государственной власти, собственная судебная система, правоохранительные органы и армия, традиционная государственная символика, финансовая система, дипломатическая служба и т.п.);

- Украинцы были гражданами СССР; Руководство СССР мобилизовало украинцев к имперской армии и погнало на войну: к 1941р, - на захватывание чужих стран и расширение границ империи, а от 1941р.- на защиту заграбастанных территорий от другого захватчика;

- Украинцы в войне были «пушечным мясом»;

- Красная армия была насквозь российской (язык, уставы., униформа, военные традиции); - Война для украинцев не была отечественной, потому что они защищали не свою Отчизну, а воевали за российскую империю (что до 8-го декабря в 1991 г. звалась СССР) против гитлеровской империи;

- Красная армия не была освободительницей, потому что выгнав немецкого оккупанта не вышла из Украины, а подчинила ее себе и не дала развиваться на собственное усмотрение.

Нам жаль, что украинцам пришлось так долго ходить в российской серой шинели, носить российское оружие, пользоваться русским языком и крепить своим участием колониальное иго на шее Украины. Они продлили не казацкие традиции борьбы за волю, а традиции рабского повиновения, служения чужим интересам. Эта традиция - не и, которой можно гордиться. Она родилась из национального рабства и его продолжала. В условиях независимости не ее нужно вспоминать, а лелеять вместо этого казацкие традиции и воспевать их продолжателей — воинов Украинской Повстанческой Армии».


Пусть,Донецк и видел один выстрел авроры,а польский Львув и немецкий Лемберг культуру,но...Ни поляки,ни немцы,не умоляют борьбу Советского Союза с фашизмом,это только за чем то делает планомерно украинский Львів,который свое конечное название обрел в 1939 году...

Такая вот ботва...
Что б не было белых пятен,прально я перевел?)

Не знаю,было ли нет..интересный отрывок из газетной заметки..)


"У меня нет желания вдаваться в дискуссию о том, чья национал-сознательность выше, но хотелось бы отметить любопытный факт: украинским (по этническому составу) Львов-то стал совсем недавно.

Советскую власть обвиняют сегодня в русификации Западной Украины. В качестве аргумента национал-патриоты приводят следующие факты. До войны во Львове общая численность русских не дотягивала и до тысячи, а в 1989 году их уже почти 130 тысяч. Так же и с русскими школами, которых до войны не было ни одной, а перед развалом СССР — уже 24. Но при этом скромно умалчивается, сколько же украинских школ было во Львове перед войной и сколько стало при Советской власти. Стоит напомнить, что в довоенной Польше преподавание в школах на украинском языке было запрещено. А после вхождения в состав УССР количество украинских школ во Львовской области к началу учебного 1940-1941 года превысило тысячу.

27 января 1938 года на заседании статистической комиссии “Наукового Товариства iм. Шевченка” во Львове доктор Владимир Огоновский выступил с докладом на тему “Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9.12.1931 г.” Текст этого доклада был опубликован в 1938 году в виде брошюры под названием “Львiв у цифрах”. На основе данных, приведенных в этой брошюре, общая численность населения города по состоянию на 9.12.1931 г. составляла 312.231 человек. По этническому составу город был преимущественно польским. Именно поляки составляли более половины общей численности населения Львова. На втором месте были… нет, не украинцы, а евреи — 30%. А вот украинцы составляли всего лишь 15%. Так что, как видим, Львов в те времена был преимущественно польско-еврейским городом.

Огоновский так характеризировал социальное положение украинцев во Львове: “Следовательно, украинцы во Львове — это в основном молодой, свободный, наплывающий, не очень грамотный, преимущественно рабочий элемент. На 30.000 всех украинцев и украинок, которые зарабатывают во Львове, есть 9700 слуг, 2000 сторожей, 1400 неквалифицированных рабочих и 9000 квалифицированных рабочих и ремесленников. Кроме домашней прислуги, украинцы нигде не имеют относительно большого числа, а что касается 11% в торговле, то там на 4000 украинцев — половина сторожа… Об интеллигентных профессиях и говорить нечего. Еще в промышленности украинские рабочие и ремесленники играют некоторую роль, но как наемная сила”.

При Советской власти менее чем за два года была ликвидирована безработица в регионе, построены школы, больницы и предприятия.

После войны

По состоянию на 1944 год западные области Украины были наименее развитым в промышленном отношении регионом Украины. Но “клятые советские оккупанты” начали не только возрождать разрушенный войной Львов, но и активно строить новые заводы и фабрики. Более того, до 50-х годов из РСФСР во Львов были переведены крупнейшие предприятия: из Ижевска — завод имени Ленина (ныне ЛОРТА), из Саратова завод телеграфной аппаратуры (ныне ФТА), из Саранска — “Искра”, из Горького — “Львовприбор” и “ЛАЗ”, из Москвы, Ленинграда и Александрова — рабочие и оборудование завода “Электрон”. Всего к концу 1955 года во Львове построено 25 новых заводов и фабрик, более 100 предприятий реконструировано. К началу 80-х годов во Львове уже насчитывалось 137 крупных предприятий.

Не забывали “оккупанты” и о развитии науки и образования. Во Львов были переведены Украинский полиграфический институт имени Ивана Федорова (из Харькова), военно-пехотное училище (из Кирова), позднее ставшее Львовским высшим военно-политическим училищем. К 80-м годам в городе функционировали три института АН УССР, филиалы и отделения академических учреждений, десятки научно-исследовательских, проектно-конструкторских институтов, филиалов, отделов, 11 вузов, в которых работало более 8000 научных сотрудников. Важным событием в научной жизни Львова стало создание в 1971 году Западного научного центра АН УССР.


Владимир Богун

“Рабочая газета”, 30.10.2007"
DimitriyDon
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 12:21)
Во Львове сконцентрировано 95 % общегосударственного производства осветительных ламп, 100 % производства автопогрузчиков, 11 % производства автобусов. В

Странно, почему после обретения незалежности все производства не пустили на металлолом , как наследие большевизма на гуцульщине. Ведь до 1948 года, если я не ошибаюсь, у вас там одни рынки были.
QUOTE
Я думаю нет. Поясню. Львов воспитан и живет на традициях: Культурных, церковных....

Знакомая песня, там все такие воспитанные и культурные, а мы тут парк дикой природы под опекой ООН. Если сможете, попробуйте без голословных заявлений доказать, в чем же все-таки проявляется превосходство вашей культуры. Кстати, уточните, пожалуйста, традиции у вас там в основном австро-венгерские или преобладают все же польские???
QUOTE
А началось все с того что Львов видел значительно больше мировой культуры чем Донецк.
Львов видел Европу. Донецк же кроме крейсера Авроры, по сути больше ничего.

Ух ты!!! Вот это да!!! Вопрос только, в каком статусе вы были в этой Европе и из какого подвала вам разрешали в щелочку поглядеть. На счет Авроры, хочу огорчить, Нева в Донецкое море не впадает, так что мы не могли ее видеть по определению, а набраться наглости и заявить, что она у нас была потому, что где-то возле нас проходит центр Европы, у нас культуры точно не хватит.

Это сообщение отредактировал DimitriyDon - 06-10-2008 - 21:39
Fionka
QUOTE (DimitriyDon @ 06.10.2008 - время: 21:38)
Знакомая песня, там все такие воспитанные и культурные, а мы тут парк дикой природы под опекой ООН. Если сможете, попробуйте без голословных заявлений доказать,  в чем же все-таки проявляется  превосходство вашей культуры.

blink.gif а кто говорил о превосходстве?
мне кажется, что шла речь о разной культуре unsure.gif

QUOTE
Кстати, уточните, пожалуйста, традиции у вас там в основном австро-венгерские или преобладают все же польские???

языческие pardon.gif
"Коляда" на Рождество - это язычество,
"Гаивки и хороводы" на Пасху - тоже язычество,
"Купала" - и оно оттуда
"Обжинки" - тоже язычество...
так что вплели в христианство языческие традиции и они даже на данный момент не воспринимаются, как что-то отдельное...
но нет там ни австро-венгров, ни поляков.. хотя у поляков тоже на Пасху, например, обмениваются крашанками или на "Вербну неділю" вербой друг дружку бьют

у каждого региона своя культура, свои культурные традиции. кто-то больше к церковным обрядам тяготит, кто-то к другим. кому что больше импонирует.

я вот не понимаю: неужели у нас всё только в сравнении нужно познавать?
кто лучше, кто хуже? вот у них лучше, чем у нас, а вот в этом вопросе всё-таки хуже...
смешно... чесно..
как дети пиписьками меряются pardon.gif


да и вместо того, чтобы выискивать повод для ссор, лучше бы искать повод для примирения.. (если оно, конечно, нужно кому-то)
жаль, что не понимают у нас самых простых ценностей, которые и должны бы стать основой новой генерации...
QUOTE
Жил-был один очень вспыльчивый и несдержанный молодой человек. И вот однажды его отец дал ему мешочек с гвоздями и наказал каждый раз, когда он не сдержит своего гнева, вбить один гвоздь в столб забора.
В первый день в столбе было несколько десятков гвоздей. На другой неделе он научился сдерживать свой гнев, и с каждым днём число забиваемых в столб гвоздей стало уменьшаться. Юноша понял, что легче контролировать свой темперамент, чем вбивать гвозди.
Наконец пришёл день, когда он ни разу не потерял самообладания. Он рассказал об этом своему отцу и тот сказал, что на сей раз каждый день, когда сыну удастся сдержаться, он может вытащить из столба по одному гвоздю.
Шло время, и пришёл день, когда он мог сообщить отцу о том, что в столбе не осталось ни одного гвоздя. Тогда отец взял сына за руку и подвёл к забору:
— Ты неплохо справился, но ты видишь, сколько в столбе дыр? Он уже никогда не будет таким как прежде. Когда говоришь человеку что-нибудь злое, у него остаётся такой же шрам, как и эти дыры. И неважно, сколько раз после этого ты извинишься — шрам останется.


кто следующий и кому желает забить гвоздь? unsure.gif
DimitriyDon
QUOTE (PrincessFiona @ 07.10.2008 - время: 02:14)
blink.gif а кто говорил о превосходстве?
мне кажется, что шла речь о разной культуре unsure.gif


Уважаемая PrincessFiona, ну зачем же выдергивать слова из контекста и представлять их в том виде, который Вас больше устраивает.
Правда, в этом случае, Вы это сделали неудачно. Человек пытался ответить на вопрос есть ли общее или нет:
QUOTE
А ты сам как думаешь? Есть общее или нет?
Я думаю нет. Поясню. Львов воспитан и живет на традициях: Культурных, церковных....

Как, по Вашему, возможно ли здесь еще какое-либо толкование, отличное от того, которое дал я?
Или вот в этом случае:
QUOTE
А началось все с того что Львов видел значительно больше мировой культуры чем Донецк.
Львов видел Европу. Донецк же кроме крейсера Авроры, по сути больше ничего.

Вы так красиво говорите о примерении, о том что кое-кто не понимает
QUOTE
у нас самых простых ценностей, которые и должны бы стать основой новой генерации...

и я даже догадываюсь кто это по Вашему, но в любом случае говорить о единении и всеобщей любви с фигой в кармане вряд ли даст результаты о которых Вы так мечтаете.


Radex
QUOTE (Capricornus @ 06.10.2008 - время: 19:57)

А началось все с того что Львов видел значительно больше мировой культуры чем Донецк.
Львов видел Европу. Донецк же кроме крейсера Авроры, по сути больше ничего.
С уважением.


Каприкорнус, как эксклюзивный носитель мировой и европейской культуры, ведешь себя совсем не культурно, как-то не по-европейски- пишешь чепуху и откровенную ложь. После подобных перлов очень четко проясняется- грош цена этой и твоей культуре.
Без всякого уважения.


Fionka
QUOTE (DimitriyDon @ 07.10.2008 - время: 10:22)
и я даже догадываюсь кто это по Вашему, но в любом случае говорить о единении и всеобщей любви с фигой в кармане вряд ли даст результаты о которых Вы так мечтаете.

в том-то и дело, что можете лишь догадываться pardon.gif
но я Вам могу ответить, кого я имела в виду, когда пытаются сравнить: того же Capricornus, который пишет, что Запад видел значительно больше культуры, при этом употребляя слово "мировой".
также Идеалиста, который просил представить доказательства именно в сравнении с другими городами.

а вообще: мы всё время (не только в этой теме) пытаемся сравниться друг с дружкой, а ещё с кем-то извне.

а в превосходстве одних над другими я вообще не вижу смысла. ибо тому, кто высоко летает, оч больно падать pardon.gif

за высказывания Capricornus я приношу извенения, но, как я уже писала, "гвоздь забит"....
и что дальше?
QUOTE (PrincessFiona @ 07.10.2008 - время: 14:23)
"гвоздь забит"....
и что дальше?

Снимаем шапко и кидаем три горсти земли
QUOTE (PrincessFiona @ 07.10.2008 - время: 14:23)
за высказывания Capricornus я приношу извенения, но, как я уже писала, "гвоздь забит"....
и что дальше?

Видимо я вчера несколько погарячился. Сказалось тонкая провокация пользователей и самое главное присутствие алкоголя во мне.
QUOTE
кидаем три горсти земли?
DimitriyDon
QUOTE (Luca Turilli @ 07.10.2008 - время: 14:26)
Снимаем шапко и кидаем три горсти земли

умерла, так умерла...
reflux
QUOTE (Генга Букин @ 02.10.2008 - время: 21:23)
QUOTE (reflux @ 26.09.2008 - время: 14:40)


скоро буду во славном городе Львове, Криївку посмотрю - все ли там так ужастно. для остроты експеримента буду с мАсковским акцентом разговаривать  devil_2.gif

неделя прошла, Как дела? biggrin.gif

был очень коротко во Львове и посему попасть в Криївку не получилось, чего очень сожалею.
а так заметил что много дорог ремонтируют и появился новый квас разливной. баночку трехлитровую прикупил...
reflux
QUOTE (Идеалист. @ 06.10.2008 - время: 20:16)
...Львів,который свое конечное название обрел в 1939 году...

а обосновать сей тезис получится автору?
reflux
QUOTE (DimitriyDon @ 06.10.2008 - время: 21:38)
Ведь до 1948 года, если я не ошибаюсь, у вас там одни рынки были.


QUOTE
Вопрос только, в каком статусе вы были в этой Европе и из какого подвала вам разрешали в щелочку поглядеть.

QUOTE
Кстати, уточните, пожалуйста, традиции у вас там в основном австро-венгерские или преобладают все же польские???

ошибаетесь. и то очень. перед 1948 почти 50 лет уже ездил трамвай, была конная скорая помощь, люминесцентное осветление улиц, оперный театр, самая богатая в Украине картинная галерея итд...
и тогда же во Львове было три резиденции архиепископов римского, грецкого и армянского. кстати, заметьте, нигде больше в мире такого не наблюдалось.
для большинства львовян и сейчас является чем-то нормальным если сосед инного чем я вероисповедания. украинцы ходят в костелы а поляки в церкви. мы стараемся быть толерантными и понимать друг друга.
чего и всем желаю.
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 01:05)
QUOTE (Идеалист. @ 06.10.2008 - время: 20:16)
...Львів,который свое конечное название обрел в 1939 году...

а обосновать сей тезис получится автору?

А за чем и кому?
Ну был он Lemberg ом,потом польским Lwów,а 1939 года стал советским Львів ом или Львовом...
И???
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 01:32)
ошибаетесь. и то очень. перед 1948 почти 50 лет уже ездил трамвай, была конная скорая помощь, люминесцентное осветление улиц, оперный театр, самая богатая в Украине картинная галерея итд...

Не итд... Какое отношение к всему этому имеют украинцы?
Абсолютно никакого...
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 10:31)
Не итд... Какое отношение к всему этому имеют украинцы?
Абсолютно никакого...

А русские? bleh.gif
Тем более.
Или ты Володенька претендуешь на этот город. Потому что как у Высоцкого:
Отсюда много ближе
До Брелина и Парижа,
Чем из даже
Самого Санкт-Петербурга.
QUOTE (Capricornus @ 10.10.2008 - время: 10:52)
А русские? bleh.gif
Тем более.
Или ты Володенька претендуешь на этот город. Потому что как у Высоцкого:
Отсюда много ближе
До Брелина и Парижа,
Чем из даже
Самого Санкт-Петербурга.

Ну до Парижа русским пройти очень просто.. Ходили и много раз..
Всегда возвращались удачно.. На Львов пока что не претендую..
Пока что..Подчёркиваю.. Нужды нет.
Хотелось бы послушать..Что принесла украинцам эта близость.. К Парижу и Берлину.. Львовянам в частности.. Положительного..
Массу отрицательных фактов об издевательствах и притеснениях украинцев все знают.. Где что-то хорошее?
DimitriyDon
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 01:32)
ошибаетесь. и то очень. перед 1948 почти 50 лет уже ездил трамвай, была конная скорая помощь, люминесцентное осветление улиц...


Вы вообще разницу между производственными предприятиями и конной скорой помощью чувствуете??? Потрудитесь сначала прочитать пост оппонента до конца, а то так торопитесь донести свои выдающиеся мысли, что забываете, на что отвечаете. Ни кто на Ваши трамваи и фонари не претендует, речь была о том, что все производственные мощности появились при СССР.
QUOTE
мы стараемся быть толерантными и понимать друг друга.
чего и всем желаю.

Тогда, как я понимаю, памятники Пушкину разбиваете и улицу Лермонтова переименовываете только от избытка толерантности???
reflux
QUOTE (Идеалист. @ 10.10.2008 - время: 08:29)
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 01:05)
QUOTE (Идеалист. @ 06.10.2008 - время: 20:16)
...Львів,который свое конечное название обрел в 1939 году...

а обосновать сей тезис получится автору?

А за чем и кому?
Ну был он Lemberg ом,потом польским Lwów,а 1939 года стал советским Львів ом или Львовом...
И???

дорогой идеалист, несмотря на ваши потуги показаться осведомленным об истории Львова, слабовато у вас получилось. читайте еще и тогда возвращайтесь
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 14:57)
дорогой идеалист, несмотря на ваши потуги показаться осведомленным об истории Львова, слабовато у вас получилось. читайте еще и тогда возвращайтесь

Что снова приведём в пример конную скорую помощь с картинной галереей
украинцев-модернистов?
reflux
QUOTE (DimitriyDon @ 06.10.2008 - время: 21:38)
Странно, почему после обретения незалежности все производства не пустили на металлолом , как наследие большевизма на гуцульщине. Ведь до 1948 года, если я не ошибаюсь, у вас там одни рынки были.

где здесь о том что
QUOTE
речь была о том, что все производственные мощности появились при СССР
???
мой пост вам показал, что относительно "рынков" вы ошибались.

можно поподробнее про то сколько памятников Пушкину было разбито во Львове и когда?
reflux
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 15:02)
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 14:57)
дорогой идеалист, несмотря на ваши потуги показаться осведомленным об истории Львова, слабовато у вас получилось. читайте еще и тогда возвращайтесь

Что снова приведём в пример конную скорую помощь с картинной галереей
украинцев-модернистов?

путен, ты идеалист.?
вместо того чтоб встрявать не в свои разговоры пойди-ка лучше мальчика в пупок поцелуй.
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 15:29)
путен, ты идеалист.?
вместо того чтоб встрявать не в свои разговоры пойди-ка лучше мальчика в пупок поцелуй.

Вам не кажется что хамство не красит.. Пусть даже львовянина..
Всё равно некрасиво..
reflux
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 15:32)
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 15:29)
путен, ты идеалист.?
вместо того чтоб встрявать не в свои разговоры пойди-ка лучше мальчика в пупок поцелуй.

Вам не кажется что хамство не красит.. Пусть даже львовянина..
Всё равно некрасиво..

тов. през., вы обиделись? извините, я думал, что вы любите это дело...
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 15:42)
тов. през., вы обиделись? извините, я думал, что вы любите это дело...

Не то что бы. Удивился..

QUOTE
Хотелось бы послушать..Что принесла украинцам эта близость.. К Парижу и Берлину.. Львовянам в частности.. Положительного..
Массу отрицательных фактов об издевательствах и притеснениях украинцев все знают.. Где что-то хорошее?


Хотелось бы чтоб вы ответили?
reflux
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 15:46)
Хотелось бы послушать..Что принесла украинцам эта близость.. К Парижу и Берлину.. Львовянам в частности.. Положительного..

принесла культуру, науку и технику. в те времена Львов а не Краков был столицей Галиции и Ледомерии. высокоразвитый город в Центрально-Восточной Европе.
дальше удивляетесь?
так как с пупками мальчиков? понравилось или нет?
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 16:03)
принесла культуру, науку и технику. в те времена Львов а не Краков был столицей Галиции и Ледомерии. высокоразвитый город в Центрально-Восточной Европе.
дальше удивляетесь?
так как с пупками мальчиков? понравилось или нет?

Я спросил: что принесло украинцам? Их в городе было раз два и..
Поляки жили и евреи..
Откуда у вас такой интерес к мальчикам? Это нездорово..
reflux
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 16:11)
Я спросил: что принесло украинцам?

читайте выше reflux 10.10.2008 - время: 16:03

QUOTE
Откуда у вас такой интерес к мальчикам? Это нездорово..

я рад, что вам уже доложили что это нездорово.

откуда такой интерес к украинцам со Львова?
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 16:29)
читайте выше reflux 10.10.2008 - время: 16:03




Я не выше читаю.
Прямо тут.
на 27 января 1938:
* украинцев 24.245 чел. или 7,8%
* русинов 10.892 чел. или 3,5%
* поляков 198.212 чел. или 63,5%
* евреев 75.316 чел. или 24,1%
* прочих 3.566 чел. или 1,1%

Слив защитан. Смешно вы перед Идеалистом выглядите..

QUOTE
откуда такой интерес к украинцам со Львова?


Такие как вы часто врут. А это обидно. Слава Богу не все львовяне такие
reflux
QUOTE (В.В. Путин @ 10.10.2008 - время: 16:34)
QUOTE (reflux @ 10.10.2008 - время: 16:29)
читайте выше reflux 10.10.2008 - время: 16:03




Я не выше читаю.
Прямо тут.
на 27 января 1938:
* украинцев 24.245 чел. или 7,8%
* русинов 10.892 чел. или 3,5%
* поляков 198.212 чел. или 63,5%
* евреев 75.316 чел. или 24,1%
* прочих 3.566 чел. или 1,1%

Слив защитан. Смешно вы перед Идеалистом выглядите..

QUOTE
откуда такой интерес к украинцам со Львова?


Такие как вы часто врут. А это обидно. Слава Богу не все львовяне такие

1. потрудитесь привести ссылку с моим враньем
2. отрицаете, что "украинцев 24.245 чел." являлись львовянами?
3. потрудитесь внятнее ответить на вопрос: "откуда такой интерес к украинцам со Львова?"
и если у вас получится - конкретно.
reflux
QUOTE ( В.В. Путин дата: 10.10.2008 - время: 16:34)
Слив защитан. Смешно вы перед Идеалистом выглядите..

это только ваше имхо. я вижу, что вы также как идеалист простейшей истории Львова не знаете. слейте свою глупость, гордыню или невежество и потрудитесь почитать доступные книги, а лишь тогда возвращайтесь разговаривать про название города.

Это сообщение отредактировал reflux - 10-10-2008 - 16:56



Рекомендуем почитать также топики:

Заробитчане

СТОЯНКА ЧМФ РФ В КРЫМУ до 2017 г !

и снова о том же..

Глянцевые журналы

25 лет Вооружённым Силам "Независимой" Украины