Родина не может умереть, режимы могут...а то получается люблю не Родину, а режим-государство.
Это сообщение отредактировал sorques - 17-11-2007 - 02:06
QUOTE (jakellf @ 14.11.2007 - время: 01:17)
QUOTE (Коури @ 14.11.2007 - время: 01:09)
Конечно. Я люблю свою Родину.
И я. А кто интересно не любит?
и я люблю свою Родину...и особенно свою малую Родину, там все корни...
а на вопрос: "а кто не любит?" .. отвечу так)...наверное человек, считающий себя гражданином мира)..ну или гражданкой)
Sorques
QUOTE (Разбой @ 17.11.2007 - время: 01:16)
а на вопрос: "а кто не любит?" .. отвечу так)...наверное человек, считающий себя гражданином мира)..ну или гражданкой)
Олег , таких наверное не бывает...Это для пафоса, некоторые говорят или даже возможно думают.
QUOTE (sorques @ 17.11.2007 - время: 01:06)
QUOTE (Хагги @ 16.11.2007 - время: 23:52)
У меня нет Родины. Она умерла в конце 1991 года.
Родина не может умереть, режимы могут...а то получается люблю не Родину, а режим-государство.
Для меня это одно и тоже.
palladin777
Да люблю. Но моя Родина это Речь Посполитая и я верю что польско-литовско-беларуское государство еще вернется.
sinok16
QUOTE (Vit. @ 16.11.2007 - время: 22:40)
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 22:30)
Так плохо
Нет. Наоборот - так хорошо!
Прекрасно Вас понимаю.
arisona
QUOTE (palladin777 @ 17.11.2007 - время: 03:07)
Да люблю. Но моя Родина это Речь Посполитая и я верю что польско-литовско-беларуское государство еще вернется.
Тогда что же, моя Родина получается, это Ливонский Орден или Российская империя? Не-ет, империй я не хочу, да и с Родиной их не связываю. Родина, родители, корень то один и тот же, как родителей не выбирают, так наверное и Родину и любим мы её так же как и своих родителей и ведь очень хотим, чтобы и наши дети любили нас тоже. Мне многое нравится в Эстонии, и мой средневековый город Таллинн( старый город), и природа, море, реки, озёра, лес, поля, болота( да, да болота, и в них есть своя прелесть)...Вроде всё это есть и в других странах, но там оно всё не такое..., даже луна и то кажется совсем другой. На побережье у нас пальмы не растут, но они мне и не нужны, пальма для меня, это чужое дерево, а вот сосна, она моя, родная... Водопад Виктория прекрасен, но опять таки, он для меня чужой, а вот небольшой водопад на р. Кейла в местечке Кейла-Йоа, он мой, родной, здесь мне знаком каждый камень, каждая ступенька, по которой спускаешься к нему... Это не по теме, но просто интересно, а что конкретно дало бы возвращение Речи Посполитой?
Это сообщение отредактировал arisona - 17-11-2007 - 10:06
Sorques
QUOTE (palladin777 @ 17.11.2007 - время: 03:07)
Да люблю. Но моя Родина это Речь Посполитая и я верю что польско-литовско-беларуское государство еще вернется.
Сколько же вам лет? Шучу.А зачем вам Великая Литва ,от моря Балтийского до моря Черного и уния с Жечь Посполита, вам мало того места где вы родились и живете?
Это сообщение отредактировал sorques - 17-11-2007 - 13:35
Goodmen
Я люблю мою страну, мой славянский народ. Но государство ненавижу.
Anenerbe
jakellf
QUOTE
Патриотом может быть любой-и исламофоб и педофил
Преступник, не может быть патриотом, он – враг народа. И заслуживает смерти через повешение
QUOTE
Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами
Почему? Совершено спорное утверждение.
QUOTE
слово патриот теперь стойко ассоциируется у меня с шовинистскими ублюдками
Так это Ваша проблема или шовинистских ублюдков?:) Любой может обвинить другова в шовинизме. Я могу обвинить Вас в русофобии, не веря в Ваш патриотизм.:) Это только ваша личная точка зрения. Или моя или другова.
QUOTE (jakellf @ 17.11.2007 - время: 00:05)
Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами,
Надо же как я отстал от жизни. Простите jakellf, а публично признаться в любви к матери или жене ещё прилично или уже моветон?
Vit.
QUOTE (Anenerbe @ 17.11.2007 - время: 20:12)
Преступник, не может быть патриотом, он – враг народа. И заслуживает смерти через повешение
Вот так сразу - враг народа? Укравший конфету в магазине - преступник. Он тоже враг народа? Тоже повесить?
QUOTE
Почему? Совершено спорное утверждение.
Не спорное. Нормальное. Людям определённого уровня, обладающим определённым набором качеств, определённым образованием, воспитанием и т.д., которых мы называем - приличные люди - свойственна скромность и сдержаность. То есть - люди приличные не кичатся и не выпячивают свои длостоинства, в том числе и свой патриотизм.
QUOTE
Любой может обвинить другова в шовинизме.
Это да... Чтоб обвинить - много ума не надо....
QUOTE
Я могу обвинить Вас в русофобии, не веря в Ваш патриотизм.:)
То есть - не патриот, автоматически записывается в русофобы?
QUOTE
Это только ваша личная точка зрения. Или моя или другова.
Ну, так мы тут и высказываем личные точки зрения....
QUOTE (Vit. @ 17.11.2007 - время: 20:52)
То есть - люди приличные не кичатся и не выпячивают свои длостоинства, в том числе и свой патриотизм.
Vit., патриотизм не может быть достоинством или недостатком. Патриотизм это чувство. На сколько это прилично скрывать свои чувства? И в чём приличие в данном случае?
Vit.
QUOTE (ufl @ 17.11.2007 - время: 21:32)
Vit., патриотизм не может быть достоинством или недостатком. Патриотизм это чувство. На сколько это прилично скрывать свои чувства? И в чём приличие в данном случае?
Ну ты крючкотвор....Опять к словам придираешься? То тебе Матросов не подходит, то патриотизм - не достоинство.... Скрывать свои чувства - вполне прилично. Как и открывать свои чувства - прилично. А вот кричать о своих чувствах на каждом углу - не скромно . И чем больше ты о них кричиш, тем меньше вера в их искренность...
QUOTE (Vit. @ 17.11.2007 - время: 22:01)
Ну ты крючкотвор....Опять к словам придираешься?
А что делать? Религия обязывает. Не уследишь и патриот станет ругательным словом, а прелесть похвалой.
QUOTE
А вот кричать о своих чувствах на каждом углу - не скромно
А кто определяет количество углов?
QUOTE
И чем больше ты о них кричиш, тем меньше вера в их искренность...
Это точно. Но мы в инете, тут за оскорбление матери или родины глаз не рассинишь. Приходится словом.
Vit.
QUOTE (ufl @ 17.11.2007 - время: 22:23)
Не уследишь и патриот станет ругательным словом, а прелесть похвалой.
Уже не уследил....
QUOTE
А кто определяет количество углов?
Каждый для себя....
QUOTE
Это точно. Но мы в инете, тут за оскорбление матери или родины глаз не рассинишь. Приходится словом.
А кто твою мать оскорблял?
QUOTE (Vit. @ 17.11.2007 - время: 22:27)
Каждый для себя....
Тогда о приличиях тем более речи быть не может.
QUOTE
А кто твою мать оскорблял?
Видимо верят в искренность моих чувств.
Vit.
QUOTE (ufl @ 17.11.2007 - время: 22:37)
Тогда о приличиях тем более речи быть не может.
А я о приличиях и не говорил. Это тебя твоё ксловампридерательство(? ) подвело...
jakellf
QUOTE (palladin777 @ 17.11.2007 - время: 03:07)
Да люблю. Но моя Родина это Речь Посполитая и я верю что польско-литовско-беларуское государство еще вернется.
Блажен, кто верует А что по этому поводу думают белорусы? Или литовцы?
jakellf
QUOTE (ufl @ 17.11.2007 - время: 20:51)
QUOTE (jakellf @ 17.11.2007 - время: 00:05)
Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами,
Надо же как я отстал от жизни. Простите jakellf, а публично признаться в любви к матери или жене ещё прилично или уже моветон?
Проведите эксперимент. Станьте в метро у стеночки и каждому проходящему говорите, что любите мать. Причем постарайтесь сделать выражение лица таким, чтобы каждому стало ясно, что вы то точно ее любите и правильно это делаете. А вот с собеседником-не ясно. Я вас уверяю-реакция будет не слишком позитивная
QUOTE (jakellf @ 18.11.2007 - время: 08:55)
Проведите эксперимент. Станьте в метро у стеночки и каждому проходящему говорите, что любите мать. Причем постарайтесь сделать выражение лица таким, чтобы каждому стало ясно, что вы то точно ее любите и правильно это делаете. А вот с собеседником-не ясно. Я вас уверяю-реакция будет не слишком позитивная
Я так и думал, что кроме абсурда вам предложить нечего. В описанном вами эксперименте можно вместо заявления о любви, тупо произносить звук «а» - эффект будет одинаков. Вот вам другой эксперимент. Я люблю свою Мать. Царствие ей небесное. Я люблю свою жену. Я люблю свою родину. Вас не стошнило? Я сейчас сказал что-то неприличное? Я надеюсь вы понимаете, что сказал я это публично?
Vit.
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 09:03)
Я так и думал, что кроме абсурда вам предложить нечего. В описанном вами эксперименте можно вместо заявления о любви, тупо произносить звук «а» - эффект будет одинаков. Вот вам другой эксперимент. Я люблю свою Мать. Царствие ей небесное. Я люблю свою жену. Я люблю свою родину. Вас не стошнило? Я сейчас сказал что-то неприличное? Я надеюсь вы понимаете, что сказал я это публично?
Вопрос ведь не только в том, - сто сказать, но и - как сказать.
QUOTE (Vit. @ 18.11.2007 - время: 09:44)
Вопрос ведь не только в том, - сто сказать, но и - как сказать.
Говорю, твёрдо, в здравом уме и с полной ответственностью за свои слова.
jakellf
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 09:03)
QUOTE (jakellf @ 18.11.2007 - время: 08:55)
Проведите эксперимент. Станьте в метро у стеночки и каждому проходящему говорите, что любите мать. Причем постарайтесь сделать выражение лица таким, чтобы каждому стало ясно, что вы то точно ее любите и правильно это делаете. А вот с собеседником-не ясно. Я вас уверяю-реакция будет не слишком позитивная
Я так и думал, что кроме абсурда вам предложить нечего. В описанном вами эксперименте можно вместо заявления о любви, тупо произносить звук «а» - эффект будет одинаков. Вот вам другой эксперимент. Я люблю свою Мать. Царствие ей небесное. Я люблю свою жену. Я люблю свою родину. Вас не стошнило? Я сейчас сказал что-то неприличное? Я надеюсь вы понимаете, что сказал я это публично?
Нет, не стошнило. Но если вы будете это повторять из поста в пост,подчеркивая , что именно вы и ваши единомышленники делаете это правильно, а всех , кто это , по вашему мнению, не делает или делает не повашему надо мочить или высылать за пределы-тогда я к Вам начну относиться , как к вышеописанным мной персонажам
Madmaks3000
Любую идею, любое чувство можно довести до абсурда! jakellf вы как мне кажется это и пытаетесь сделать
Vit.
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 09:47)
Говорю, твёрдо, в здравом уме и с полной ответственностью за свои слова.
Ну, ты и зануда.... Твёрлость и здравость твоего ума, не вызывает солмнения ни у кого (почти). Как и твой патриотизм. Он так заметен во всех твоих словах, касающихся России. Поэтому ты и не кричишь об этом на каждом углу. Это и так всем(почти) понятно. В отличии от "патриотов", чей "патриотизм" заключается не в любви к Родине, а в ненависти к "врагам". Вот они то и кричат о своём "патриотизме", дабы оправдать свою ненависть, и свои преступленния в глазах окружающих. При этом твёрдость и здравость их ума - вызывает определённые сомнения. Я не говорил своей маме "Мама, я тебя люблю", уже лет 20, примерно. Но от этого не стал её меньше любить, и она и окружающие, не стали думать, что я её разлюбил. Родители моего приятеля прожили вместе уже 45 лет, при этом ни разу не сказав друг-другу - "Я тебя люблю", но их любовь друг к другу видна в каждом слове, в каждом вздохе, в каждом поступке....
jakellf
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.11.2007 - время: 09:58)
Любую идею, любое чувство можно довести до абсурда! jakellf вы как мне кажется это и пытаетесь сделать
Если бы я Но не я хожу с черно желтым флагом оря на прохожих-Россия-вперед! Куда вперед? Бог весть... Четверть хочет коммунизма, четверть готова лизать любую власть, четверть-либералы и демократы и четверть не слезут с печки даже если дом подпалить. Если все они "вперед"-то лебедь рак и щука-классика
Плепорций
QUOTE (Anenerbe @ 17.11.2007 - время: 20:12)
Преступник, не может быть патриотом, он – враг народа. И заслуживает смерти через повешение
То есть Гитлер, по-Вашему, не был немецким патриотом?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-11-2007 - 11:23
QUOTE (jakellf @ 18.11.2007 - время: 09:55)
Нет, не стошнило. Но если вы будете это повторять из поста в пост,подчеркивая , что именно вы и ваши единомышленники делаете это правильно,
jakellf, я воробей стреляный, меня на мякине не проведёшь. Ваше заявление Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами и намёка не содержит на утверждение правоты в политических взглядах. Вы заявили, что публичное проявление любви к родине постыдно. Я вас понимаю. Это тенденция к ужасу моему, господствует сегодня у нас в стране. «За что её любить?» «Эта страна» «Быдло, которому только пожрать» Перечислять публичные заявление о НЕ любви к родине можно долго, а главное они стали модными. Но я неприличен. До ужаса неприличен. И меня это радует. Ибо я нахожусь в приличной компании неприличных людей – Пушкин, Достоевский, Есенин, матросы «Варяга», Серафим Саровский, Сергий Радонежский – нас всех не перечислить. Кстати, мне не понятно, почему в Америке патриотизм не считается чем-то неприличным, в Израиле тоже, а у нас – последние прибежище негодяев. Скажите jakellf, а вы патриот?
Это сообщение отредактировал ufl - 18-11-2007 - 11:27
Vit.
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 10:25)
Кстати, мне не понятно, почему в Америке патриотизм не считается чем-то неприличным, в Израиле тоже, а у нас – последние прибежище негодяев. Скажите jakellf, а вы патриот?
Это от того, что негодяи узурпировали этот термин... Да ещё прилепили к нему разные приставки..."национал-патриоты", "народные патриоты".... Это касается не только России... Про Америку не знаю, а в Израиле ситуация примерно таже... Громче всех о патриотизме кричат ултраправые.... Просто в Израиле их так мало, что их плохо слышно....
Madmaks3000
QUOTE (jakellf @ 18.11.2007 - время: 10:12)
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.11.2007 - время: 09:58)
Любую идею, любое чувство можно довести до абсурда! jakellf вы как мне кажется это и пытаетесь сделать
Если бы я Но не я хожу с черно желтым флагом оря на прохожих-Россия-вперед! Куда вперед? Бог весть... Четверть хочет коммунизма, четверть готова лизать любую власть, четверть-либералы и демократы и четверть не слезут с печки даже если дом подпалить. Если все они "вперед"-то лебедь рак и щука-классика
Что так часто ходят? Ну не знаю как часто подобные действа в Москве происходят, лично я в Питере не натыкался. Может от того что я их не разыскиваю специально Стоят бабульки , студенты у метро и раздают всякую агитационную муру. Кстати обязательно беру эти бумажки, жалко их холодно! То ли дело было раньше, К ПОБЕДЕ КОММУНИЗМА и ни каких вопросов!
Плепорций
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 10:25)
jakellf, я воробей стреляный, меня на мякине не проведёшь. Ваше заявление Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами и намёка не содержит на утверждение правоты в политических взглядах. Вы заявили, что публичное проявление любви к родине постыдно. Я вас понимаю. Это тенденция к ужасу моему, господствует сегодня у нас в стране. «За что её любить?» «Эта страна» «Быдло, которому только пожрать» Перечислять публичные заявление о НЕ любви к родине можно долго, а главное они стали модными.
ufl, ну побойтесь Бога! Ну где это уважаемый jakellf заявлял, что "публичное проявление любви к родине постыдно"? Вот я его понял так, что он считает излишней (а не постыдной) любую публичную демонстрацию чувств к кому-либо или к чему-либо. Любовь к Родине - это дело довольно интимное, как и любовь к матери или к жене. Часто ли Вы с женой публично, пардон, целуетесь взасос? Часто ли Вы публично признаетесь в своей любви к матери? Да, если Вас публично спросят, то Вы честно ответите. Вот меня спросили про Родину - я ответил. Но одно дело ответить на вопрос, а другое дело - демонстрировать по собственной инициативе! Меня вот эта демонстративность у большой части нашего форума весьма и весьма раздражает. Прямо духовный эксгибиционизм какой-то...
QUOTE
Но я неприличен. До ужаса неприличен. И меня это радует. Ибо я нахожусь в приличной компании неприличных людей – Пушкин, Достоевский, Есенин, матросы «Варяга», Серафим Саровский, Сергий Радонежский – нас всех не перечислить. Кстати, мне не понятно, почему в Америке патриотизм не считается чем-то неприличным, в Израиле тоже, а у нас – последние прибежище негодяев.
Меня точно так же раздражает и американский показушный, публичный патриотизм, переходящий в безудержную веру в величие и непогрешимость своих нации и государства. Мне кажется, что основная часть американских мерзостей и гадостей проистекают именно из такого вот ура-патриотизма. Что касается Израиля, то я что-то там не видел красоток в купальниках со звездами Давида на чашечках или израильских флагов во дворах тамошних сельчан. Израильский патриотизм - он, знаете ли, скорее деятельный, чем показушный. И последнее. Помните, какими словами Пушкин описывал свой патриотизм? "Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно". Достаточно своеобразно у него проявлялась любовь к Родине - не находите?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-11-2007 - 12:50
jakellf
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 10:25)
Я Но я неприличен. До ужаса неприличен. И меня это радует. Ибо я нахожусь в приличной компании неприличных людей – Пушкин, Достоевский, Есенин, матросы «Варяга», Серафим Саровский, Сергий Радонежский – нас всех не перечислить. Кстати, мне не понятно, почему в Америке патриотизм не считается чем-то неприличным, в Израиле тоже, а у нас – последние прибежище негодяев. Скажите jakellf, а вы патриот?
QUOTE
QUOTE (jakellf @ 18.11.2007 - время: 09:55)
Нет, не стошнило. Но если вы будете это повторять из поста в пост,подчеркивая , что именно вы и ваши единомышленники делаете это правильно,
jakellf, я воробей стреляный, меня на мякине не проведёшь. Ваше заявление Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами и намёка не содержит на утверждение правоты в политических взглядах. Вы заявили, что публичное проявление любви к родине постыдно.
QUOTE
я воробей стреляный
Так вы из Китая?
QUOTE
Ваше заявление Так как приличные люди никогда публично не назовут себя ни патриотами намёка не содержит на утверждение правоты в политических взглядах.
При чем здесь правота в политических взглядах?
QUOTE
Вы заявили, что публичное проявление любви к родине постыдно
Не заявлял. В меру и в в соответствующей ситуации-да ради Бога. Но постоянно и подчеркивая этим свою исключительность-отвратительно. Американский ура-патриотизм мне не нравится-но им хоть есть за что свое государство обожать-оно их защищает и о их благе печется. А Вы можете сказать то же самое о нашем, положа руку на сердце?
Я от деда, который всю войну прошел и еще после войны 5 лет служил ни разу слов таких не слыхал, а услышал бы-удивился. Он был человеком удивительно скромным и совестливым. А любовь к Родине-она подразумевалась-но не провозглашалась. Любовь к Родине декларируют, как панфиловцы, а не трепом.
Другого моего деда сбросили с десантом под Москвой и о том десанте никто больше никогда не слыхал-никто не выжил. Мне в голову бы не пришел вопрос-патриот ли он был. И никогда у нас в семье таких слов не произносили-это же очевидно! Так же родители публично взасос не целовались-и это тоже естественно.
QUOTE
вас понимаю. Это тенденция к ужасу моему, господствует сегодня у нас в стране. «За что её любить?» «Эта страна» «Быдло, которому только пожрать» Перечислять публичные заявление о НЕ любви к родине можно долго, а главное они стали модными.
Ну, во-первых, декларируя любовь к Родине извольте хотя бы писать ее с большой буквы.
Во-вторых надо разделять любовь к Родине и государству. Это далеко не одно и тоже.
В-третьих, нелюбовь к быдлу, которое таки есть(или вы не согласны?) это не нелюбовь к Родине-кроме быдла она содержит еще массу хорошего. Если вы не любите бородавку на своем носу-это не значит , что вы ненавидите себя
А насчет моды-по моему куда более модны фашизм и шовинизм.
Sorques
QUOTE (Vit. @ 18.11.2007 - время: 10:29)
а в Израиле ситуация примерно таже... Громче всех о патриотизме кричат ултраправые.... Просто в Израиле их так мало, что их плохо слышно....