Любовь и измена

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 12:31)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 11:58)
<q>Да, да, да. Может быть настолько лучше, что лучше быть не может, это и есть самый лучший и единственный. И если у женщины есть такой мужчина, то она не будет искать другого, и он просто не появится. А если он появился, значит такого мужчины у женщины нет. Как нет любви.
А хорошо конечно может быть. Когда муж удобен в быту, и не мешает любить любовника, то с ним наверное не плохо. Изменяющим дамочкам виднее.</q>вот вы опять, нет любви, вы откуда знаете, что есть любовь и как она проявляется у каждого?
не лучший, а с ним хорошо, что лучше не надо и быть не может
с одним хорошо до слез в одном, с другим, в другом времени, и хорошо от того, что есть оба, которых ты любишь, с кем хорошо

что касается присяжных, там мы не суд, и цели там преследуются совершенно иные, именно дать оценку, согласно каждого взгляда, что и по совокупности предоставит общьнсть мнения, виновен или нет
а если вы придете к психологу на прием, к нормальному, который от бога, а не по корке, то они, как раз таки умеет абстрагироваться от своих, чисто субъективных взглядов, и никогда не вынесет вердикт оценки, любит или нет, а поможет рассмотреть все стороны проблем, если таковые имеются в принципе, а не надуманны
Опять таки, могу судить только основываясь на своих представлениях о любви. Примерив на себя роли, делаю вывод, любовью там и не пахнет.
А что про "хорошо" так конечно, почему нет. Только не всем из треугольника.

Кстати тема то как раз о том, допускают ли люди, что их могут любить и им изменять одновременно. Интересно, что многие из тех, кто отписался и проголосовал о допустимости такого, все же отметили, что допустили бы какие-то разовые, из-за ссор и т.д. измены. Но никто не написал, что его вполне бы устроило, дабы ему изменяли всю дорогу и он при этом считал бы что его вполне могут любить. А пример Кирстен как раз это такой случай.

(Вигос @ 02.12.2012 - время: 16:28)
С каких пор характер влияет на способность любить или не любить?Характер на любовь никак не влияет.Способность проектированной думать и анализировать больше подходят под определение удобство нежели любовь.
с тех самых, как появился психотип, а когда о появился - одному богу известно
а способность думать и проектировано размышлять, влияет на определение критериев, выявление приоритетов для себя
что вы подразумеваете под удобством?
чеовек должен изначально выбирать для себя заведомо неудобные варианты в жизни?
чот я вам всех понять не могу


Игнатий - ты динозавр)))))
а лезть в жизнь своих родителей, ты не имеешь никакого ни морального, ни еще какого права
былаб твоя воля, тыб всех завалил, тя надо опасаццо

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:45)
а лезть в жизнь своих родителей, ты не имеешь никакого ни морального, ни еще какого права
так если они её напоказ выставляют, то тут уж поневоле безучастным быть не получится...

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 16:34)
Опять таки, могу судить только основываясь на своих представлениях о любви. Примерив на себя роли, делаю вывод, любовью там и не пахнет.
А что про "хорошо" так конечно, почему нет. Только не всем из треугольника.

Кстати тема то как раз о том, допускают ли люди, что их могут любить и им изменять одновременно. Интересно, что многие из тех, кто отписался и проголосовал о допустимости такого, все же отметили, что допустили бы какие-то разовые, из-за ссор и т.д. измены. Но никто не написал, что его вполне бы устроило, дабы ему изменяли всю дорогу и он при этом считал бы что его вполне могут любить. А пример Кирстен как раз это такой случай.
безусловно, как если половинки слышат в сердцах очень нелесные вещи в свой адрес, типо угрозы убийства, хорошо ли им в этот момент? любят ли их вообще - можно долго сомневаться по этому поводу, и что им в данный момент не хорошо, не вызывает никаких сомнений

что касается по остальному, я бы согласилась быть любовницей всю жизнь, если я буду любить искренне человека, знать о том, что он любит не только меня, и меня тоже любит, я останусь в данной роли, лишь бы только видеть его, встречаться с ним
умеет любить двоих - вай нат?

жизнь состоит не только из одних хорошо, есть череда чувств и состояний, где то хорошо, где то не очень, когда то грустно, а когда то счастливо
и только ради этого счастливо, все эти минорные моменты, отходят на второй план
смерть, стоит того что бы жить, а любовь, стоит того, что бы ждать (с)

(asdfghjk2010 @ 02.12.2012 - время: 16:51)
(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:45)
а лезть в жизнь своих родителей, ты не имеешь никакого ни морального, ни еще какого права так если они её напоказ выставляют, то тут уж поневоле безучастным быть не получится...
можно просто не общаться, а не указывать, кто чего должен делать

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 15:34)
Интересно, что многие из тех, кто отписался и проголосовал о допустимости такого, все же отметили, что допустили бы какие-то разовые, из-за ссор и т.д. измены. Но никто не написал, что его вполне бы устроило, дабы ему изменяли всю дорогу и он при этом считал бы что его вполне могут любить.
Да, подтверждаю, если бы я, будучи супругой, вдруг узнала бы о том что мне изменяли "всю дорогу" это была бы чудовищная катастрофа.

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:54)
можно просто не общаться, а не указывать, кто чего должен делать
так Игнатий вроде и написал, что слова не скажет...

(asdfghjk2010 @ 02.12.2012 - время: 16:59)
(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:54)
<q>можно просто не общаться, а не указывать, кто чего должен делать</q> <q>так Игнатий вроде и написал, что слова не скажет...</q>
ну да, потом пошла обида, после закапывания в землю, посодют)))
родители,взрослые люди, сами в состоянии разобраться, что им делать, как жить, иметь или не иметь любовников
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 16:58)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 15:34)
Интересно, что многие из тех, кто отписался и проголосовал о допустимости такого, все же отметили, что допустили бы какие-то разовые, из-за ссор и т.д. измены. Но никто не написал, что его вполне бы устроило, дабы ему изменяли всю дорогу и он при этом считал бы что его вполне могут любить. Да, подтверждаю, если бы я, будучи супругой, вдруг узнала бы о том что мне изменяли "всю дорогу" это была бы чудовищная катастрофа. Систер, так вы б почувствовали, что он любит еще кого, вдруг, наверное не получилось бы)

Это сообщение отредактировал Wiya - 02-12-2012 - 17:03

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:02)
родители,взрослые люди, сами в состоянии разобраться, что им делать, как жить, иметь или не иметь любовников
да я и не возражаю... но если они это делают в открытую для своих детей, то это, на мой взгляд, цинизм полнейший...

(asdfghjk2010 @ 02.12.2012 - время: 17:06)
да я и не возражаю... но если они это делают в открытую для своих детей, то это, на мой взгляд, цинизм полнейший...
почему цинизм?
смотря сколько лет детям, я многое обсуждаю со своим ребенком, абсолютно никакого цинизма не наблюдаю
другой вопрос, ребенку может не нравится данный товарищ, и ребенок вправе высказать свое мнение, но вот обижаться на родителей, за папу, который всегда останется папой, это проявление эгоизма

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:02)

если бы я, будучи супругой, вдруг узнала бы о том что мне изменяли "всю дорогу" это была бы чудовищная катастрофа. Систер, так вы б почувствовали, что он любит еще кого, вдруг, наверное не получилось бы) Да, я бы почувствовала, разумеется.
Но не имея точных доказательств, я бы мучила себя ревностью, но надеялась, что мои подозрения не оправдаются. И я бы не чувствовала себя счастливой. Я бы чувствовала страх и сомнения.
Катастрофа же заключается в том, что я убедилась бы в том, что зря потрачена моя жизнь, и уже поздно что-то менять.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 02-12-2012 - 17:11

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:09)
(asdfghjk2010 @ 02.12.2012 - время: 17:06)
да я и не возражаю... но если они это делают в открытую для своих детей, то это, на мой взгляд, цинизм полнейший... почему цинизм?
смотря сколько лет детям, я многое обсуждаю со своим ребенком, абсолютно никакого цинизма не наблюдаю
другой вопрос, ребенку может не нравится данный товарищ, и ребенок вправе высказать свое мнение, но вот обижаться на родителей, за папу, который всегда останется папой, это проявление эгоизма
ну значит Вы современная , продвинутая Девушка... ))) а я , как и Игнатий, Динозавр ))) мне этого не понять...и не принять...

(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:10)
Да, я бы почувствовала, разумеется.
Но не имея точных доказательств, я бы мучила себя ревностью, но надеялась, что мои подозрения не оправдаются. И я бы не чувствовала себя счастливой. Я бы чувствовала страх и сомнения.
Катастрофа же заключается в том, что я убедилась бы в том, что зря потрачена моя жизнь, и уже поздно что-то менять.
думаете поздно?
разочаровались бы?
и что стали бы делать потом?

asdfghjk2010

я просто уважаю свободы людей, как и их самих, и их выбор

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:19)
asdfghjk2010

я просто уважаю свободы людей, как и их самих, и их выбор
свобода - это конечно хорошо... но и наличие какой никакой совести тоже не помешало бы...

(asdfghjk2010 @ 02.12.2012 - время: 17:26)
(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:19)
asdfghjk2010

я просто уважаю свободы людей, как и их самих, и их выбор свобода - это конечно хорошо... но и наличие какой никакой совести тоже не помешало бы...
теперь хотелось бы у вас уточнить, а то Игнатий не дал определение, что там с совестью не таг))
а что с совестью, поподробнее, если не сложно)

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:19)
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:10)
Катастрофа же заключается в том, что я убедилась бы в том, что зря потрачена моя жизнь, и уже поздно что-то менять. думаете поздно?
разочаровались бы?
и что стали бы делать потом?
Жить бы так, как раньше жила, точно бы не стала. Стала бы искать кого-то другого.

(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:29)
Жить бы так, как раньше жила, точно бы не стала. Стала бы искать кого-то другого.
что бы потом его бросить?
у вас пропало бы доверие? умерла бы любовь?
вообще не рассматривали бы ни одного шанса, начать все сначала и простить?

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:45)
Игнатий - ты динозавр)))))
а лезть в жизнь своих родителей, ты не имеешь никакого ни морального, ни еще какого права
Уясни. Лезть в жизнь своих родителей я имею полное право
На том основании, что они мои родители, а не посторонние люди.
Это моя семья.
И все, что происходит в моей семье имеет ко мне прямое отношение.


Вия, человек или понимает, или не понимает.
Это я насчет совести.

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-12-2012 - 17:33

(Игнaтий @ 02.12.2012 - время: 17:32)
Уясни. Лезть в жизнь своих родителей я имею полное право
На том основании, что они мои родители, а не посторонние люди.
Это моя семья.
И все, что происходит в моей семье имеет ко мне прямое отношение.


Вия, человек или понимает, или не понимает.
Это я насчет совести.
а женихов ты имеешь право подбирать своим родителям?
ты не забываешь, что они много взрослее, да даже не в этом дело, они имеют право жить так, как они посчитают нужным и правильным для себя, даже если тебя, это касается напрямую
тем более, что ты уже большой мальчик, сам неоднократно папа

слив засчитан, но все же хотелось бы услышать аргументированных пояснений, не в стиле "подлецы, жрут и не подавяццо"))

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:52)

что касается по остальному, я бы согласилась быть любовницей всю жизнь, если я буду любить искренне человека, знать о том, что он любит не только меня, и меня тоже любит, я останусь в данной роли, лишь бы только видеть его, встречаться с ним
умеет любить двоих - вай нат?

Вы действительно согласились бы стать запасным аэродромом?Ну говорит мужик,что вас любит,приходит когда захочет трахаться,а натрахавшись уходит домой к семье.Вы остаетесь одна и так продолжается годами.Вы действительно готовы прожигать так жизнь?Жить от встречи к встречи?И как вы можете быть уверены,что он вас любит,а неврит?

(Вигос @ 02.12.2012 - время: 17:38)
Вы действительно согласились бы стать запасным аэродромом?Ну говорит мужик,что вас любит,приходит когда захочет трахаться,а натрахавшись уходит домой к семье.Вы остаетесь одна и так продолжается годами.Вы действительно готовы прожигать так жизнь?Жить от встречи к встречи?И как вы можете быть уверены,что он вас любит,а неврит? вы не поверите, у меня тоже есть семья, и одна, я не остаюсь при любом раскладе
если буду любить его - то да, согласилась бы, и повторяю это еще раз)
любовь чувствуется, а если бы даже и врал, много лет, врать невозможно, слился бы при первой возможности, если бы это продолжалось долго, то верила бы, и главное, что Я любила бы тоже)

Это сообщение отредактировал Wiya - 02-12-2012 - 17:42

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:41)
вы не поверите, у меня тоже есть семья, и одна, я не остаюсь при любом раскладе
если буду любить его - то да, согласилась бы, и повторяю это еще раз)
любовь чувствуется, а если бы даже и врал, много лет, врать невозможно, слился бы при первой возможности, если бы это продолжалось долго, то верила бы, и главное, что Я любила бы тоже)
То есть вы готовы жить с нелюбимым мужем?И врать ему говоря,что его любите или вы прямо ему скажите "я люблю другого".

(Вигос @ 02.12.2012 - время: 17:47)
То есть вы готовы жить с нелюбимым мужем?И врать ему говоря,что его любите или вы прямо ему скажите "я люблю другого".
не особо поняла, из чего следует ваш вопрос о жизни с нелюбимым мужем
я говорю, что готова быть любовницей, без заморочек на совместную жизнь

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:32)
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:29)
Жить бы так, как раньше жила, точно бы не стала. Стала бы искать кого-то другого. что бы потом его бросить?
у вас пропало бы доверие? умерла бы любовь?
вообще не рассматривали бы ни одного шанса, начать все сначала и простить?
Неееет.. Начать всё сначала я бы не смогла. Мне себя жалко.

(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:56)
Неееет.. Начать всё сначала я бы не смогла. Мне себя жалко.
на ваш взгляд, как думаете, многие женщины поступили бы так, как вы?

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 16:58)
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 17:56)
Неееет.. Начать всё сначала я бы не смогла. Мне себя жалко. на ваш взгляд, как думаете, многие женщины поступили бы так, как вы?
Не знаю, но если женщина прощает такое отношение к себе, то она вызывает жалость. А быть жалкой я не хочу.

(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 18:00)
Не знаю, но если женщина прощает такое отношение к себе, то она вызывает жалость. А быть жалкой я не хочу.
жалость, что любят не вас одну, или что обманывали?

(kristalusja @ 01.12.2012 - время: 23:38)
(Wiya @ 01.12.2012 - время: 23:35)
(kristalusja @ 01.12.2012 - время: 23:31)
<q><q>Sandro21962, здесь уже никто и не надеется, что ваше зоркое око пропустит и оставит безнаказанным столь значительные неточности формулировок) Но, Sandro21962, надо ведь когда-то и отдыхать, а не круглосуточно стоять на посту. Не отдыхая после рабочего дня, вы уменьшаете количество пользы, которую могли бы принести Родине в жизни реальной </q></q> <q><q>не хочу вступать в перепалку наших мужчин, тем не менее, хочу заступиться за Сандро
почему другим можно подмечать что то, а ему нет?</q></q><q>А кто сказал, что нельзя? У него очень не лёгкий, но нужный труд в реале. Вот я и переживаю за него. Искренне.</q>
Спасибо за ваше теплое отношение, но мне моя работа нравится и труда не составляет, так что не волнуйтесь, пожалуйста, я не надорвусь. Что же касается моей зоркости, то просто мне нравится ресурс, и когда кто-то (а уже тем более модератор - защитник ресурса!) передергивает, тем самым воздействуя на мнения еще нейтральных посетителей нечестным образом (а они ведь скорее поверят модератору, разве не так?), то я по мере сил этот перекос стараюсь исправить. Пусть люди сами разбираются, без давления на них предвзятой информации. Достаточно уже того, что здесь присутствуют полярные мнения, основанные на собственном опыте (т.е. кто-то знает вопрос в теории, а кто-то на практике), вот пусть этим опытом и делятся.

Вы с таким подходом не согласны?

(Wiya @ 02.12.2012 - время: 17:02)
(Sister of Night @ 02.12.2012 - время: 18:00)
Не знаю, но если женщина прощает такое отношение к себе, то она вызывает жалость. А быть жалкой я не хочу. жалость, что любят не вас одну, или что обманывали?
Что обманывали, и что любили слишком мало.

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 15:41)
Он может быть объективно далеко не самый лучший, но для этой женщины он просто лучший.
Нет. Любовь не слепа. Любовь всепрощающая.... Любовь заранее все простила.... но слепоты там нет.

Кто этого не понимает, тот не любил....

(Вигос @ 02.12.2012 - время: 17:38)
Вы действительно согласились бы стать запасным аэродромом?Ну говорит мужик,что вас любит,приходит когда захочет трахаться,а натрахавшись уходит домой к семье.Вы остаетесь одна и так продолжается годами.Вы действительно готовы прожигать так жизнь?Жить от встречи к встречи?И как вы можете быть уверены,что он вас любит,а не врет?
Миллионы женщин в нашей стране и в других странах именно так живут всю жизнь......

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 17:13)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 15:41)
Он может быть объективно далеко не самый лучший, но для этой женщины он просто лучший. Нет. Любовь не слепа. Любовь всепрощающая.... Любовь заранее все простила.... но слепоты там нет.

Кто этого не понимает, тот не любил.... "легко простить, когда не любишь, а если любишь, как простить?" (с) кто-то

Ложь от нелюбимого человека воспринимается легко.
Ложь от любимого воспринимается очень болезненно.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 02-12-2012 - 18:18

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 00:03)
<q>Мы говорим об религии, или как это бывает? В христианстве секс без брака, это грех. Это не так? Христианство призывает к любви в браке. Это не так?</q>
Ок, отвечу на ваши вопросы.
1) В христианстве действительно секс без брака - грех.
2) Христианство действительно призывает к любви в браке (и не только!).
А теперь вопросы к вам:
1) Действительно ли, что в христианстве брак без любви - грех, или
2) брака без любви в христианстве просто не существует?
Если на оба вопроса ответ "нет", то с чего лично ВЫ взяли, что "в христианстве секс без любви - грех"?

kristalusja
Вот вам пример передергивания, когда задаются вопросы, ответы на которые ЯКОБЫ подтверждают выдвинутый ранее постулат. Ну как если бы из ответов на вопросы "вы - рыжий?", и "разве не рыжий Васька дергал девочек за косички вчера?" следовало ранее заявленное: "вы - негодяй, дергающий девочек за косички". При этом еще и предлагается считать это очевидным.

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 12:47)
что она говорила любовнику: "Ты бы женился, что ж ты только на меня смотришь и смотришь...", а он отвечал ей, что ему кроме нее никто больше не нужен.Да не говорить надо, а делать: прекратить ей контакты с ним. А так - лицемерие это всё.

(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 18:03)
<q>Спасибо за ваше теплое отношение, но мне моя работа нравится и труда не составляет, так что не волнуйтесь, пожалуйста, я не надорвусь. Что же касается моей зоркости, то просто мне нравится ресурс, и когда кто-то (а уже тем более модератор - защитник ресурса!) передергивает, тем самым воздействуя на мнения еще нейтральных посетителей нечестным образом (а они ведь скорее поверят модератору, разве не так?), то я по мере сил этот перекос стараюсь исправить. Пусть люди сами разбираются, без давления на них предвзятой информации. Достаточно уже того, что здесь присутствуют полярные мнения, основанные на собственном опыте (т.е. кто-то знает вопрос в теории, а кто-то на практике), вот пусть этим опытом и делятся.

Вы с таким подходом не согласны? </q>
Люди разные. Кто-то верит модератору, начальнику, президенту... на моё доверие к сказанным словам никак не влияет должность или материальное положение человека в обществе. Сомневаюсь, что кто-то на данном ресурсе очень зависим от стороннего мнения. Тем более здесь озвучивается столько мнений и у каждого модератора мнения на одну и ту же ситуацию настолько различно, что человеку зависимому от чужого мнения петь в унисон со всеми модераторами будет очень не легко.