Это про ту ситуацию, когда двое не могут ладить друг с другом, но и в разлуке не могут. Есть ли у вас такие примеры из жизни знакомых? У меня они есть и не мало. И вот эти двое, что самое главное, говорят, что любят. Но при этом скандалят ежедневно. Покоя у них нет, одно раздражение, негатив. Если любят, то такая любовь обречена?
Согласны ли вы со строками песней Утёсова в связи с этой темой?
QUOTE
И каждый вечер сразу станет Удивительно хорош, и ты поёшь!
Котенок.
QUOTE (Фема @ 15.11.2011 - время: 10:29)
Это про ту ситуацию, когда двое не могут ладить друг с другом, но и в разлуке не могут. Есть ли у вас такие примеры из жизни знакомых? У меня они есть и не мало. И вот эти двое, что самое главное, говорят, что любят. Но при этом скандалят ежедневно. Покоя у них нет, одно раздражение, негатив. Если любят, то такая любовь обречена?
Ну так как сама по себе "Любовь" является легким психическим расстройством, то любовь помноженная на скандалы и негатив дает в итоге садизм и мазохизм.... Ну а кто в такой паре садист и мазохист обычно видно легко :-))))))
tangu
Скандалы - верные спутники отношений зависимости. Когда в отношениях появляется вот это самое "не могу без него (без неё) жить" - это практически гарантия того, что отношения будут весьма неспокойными. Потому как... какое уж тут спокойствие, когда постоянный риск для жизни))))
spav74
В любой паре отношения должны выстраиваться по принципу "ведущий"-"ведомый". Если такую модель выстроить не удается, то отношения обречены. Даже при наличии сильной любви.
ytn
QUOTE (tangu @ 15.11.2011 - время: 17:49)
Скандалы - верные спутники отношений зависимости. Когда в отношениях появляется вот это самое "не могу без него (без неё) жить" - это практически гарантия того, что отношения будут весьма неспокойными. Потому как... какое уж тут спокойствие, когда постоянный риск для жизни))))
Все очень точно подмечено. Я тоже подумывала о том, что за любовь часто принимают созависимые отношения.
Вы, случаем, не психолог?
ytn
QUOTE (spav74 @ 15.11.2011 - время: 21:42)
В любой паре отношения должны выстраиваться по принципу "ведущий"-"ведомый". Если такую модель выстроить не удается, то отношения обречены. Даже при наличии сильной любви.
Роли "ведущего" и "ведомого" могут распределены по "отраслям" между любящими людьми. Главное, чтобы не у кого не было желания побороться за власть и/или подмять под себя партнера.
spav74
Это иллюзия. Попытка сгладить противоречия, которая может иметь успех в краткосрочных перспективах. В долгосрочных, о которых речь, вряд ли. Брать в расчет мелочи глупо. Они мало кого интересуют. А вот в серьезных вопросах единственный выход определить порядок решения вопросов. Чей голос совещательный, а чей решающий.
tangu
QUOTE (ytn @ 15.11.2011 - время: 21:42)
Вы, случаем, не психолог?
Та не... Я просто мимо проходила))))
скрытый текст
О личном лучше в ПМ...
Агроном 71
Это скорее не любовь , а взаимное влечение как плюс и минус . Сам такие пары наблюдал . Рано или поздно разбегутся .
la Mpada
есть у меня такая пара, сама у них свидетельницей была на свадьбе.. давно, уже лет 12 прошло..до этого они уже лет 5 встречались... и все эти годы, общаясь с ними, я ухожу от них с легким чувством недоумения.. как пример: мы у них в гостях.. муж заходит на кухню, где мы сидим разговариваем с его женой.. она - ну че ты пришел???!!! дай нам спокойно поговорить!! тут же, при нем же, может сказать что думает по поводу его внешнего вида, по поводу вчерашней посиделки с друзьями, по поводу низкой зарплаты и так далее... он огрызается, она в ответ... сижу тихо, как мышь - мне неприятно и противно.. потом в разговоре с ней - ну зачем же так , да еще при мне? ему ж неприятно.. как вы потом то... ответ - да ничего, у нас все нормально, а ты ж родная, все понимаешь.. если честно, не понимаю... но живут, и в общем-то- не считая этого - неплохо живут.. чужая семья.. мы можем видеть только внешнее.. может быть этот открытый выброс негатива эффективен в разрядке накопившегося раздражения? озвучил - и тебе стало легче, и партнер в курсе , чем именно не угодил ))
Keyjkbrfz
QUOTE (Фема @ 15.11.2011 - время: 10:29)
Это про ту ситуацию, когда двое не могут ладить друг с другом, но и в разлуке не могут. Есть ли у вас такие примеры из жизни знакомых? У меня они есть и не мало. И вот эти двое, что самое главное, говорят, что любят. Но при этом скандалят ежедневно. Покоя у них нет, одно раздражение, негатив. Если любят, то такая любовь обречена?
Есть у меня знакомая пара, общение на нервах, как я называю. Ссоры бесконечны. С грубостями, слезами, криками о разводе и прочих "прелестях". И они словно заряжают негативом. После общения с ними остается осадок и взвинченность. А ведь живут. Дочка пятиклассница, сынишке два годика будет. Наверное, это любовь..
Alihena
Знакомы и мне подобные семьи не могу понять, но чужая семье темный лес - вод живет лет 15 это точно если не больше ... единственное, что мне не нравиться и я не понимаю - зачем это все на людях то ... выяснять отношения ...
Миколаштейн
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
Keyjkbrfz
QUOTE (Миколаштейн @ 21.11.2011 - время: 02:03)
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
А почему Вы думаете, что не могут? Быть может наоборот "на взводе" от ссоры секс у них наиболее яркий.
la Mpada
QUOTE (Миколаштейн @ 21.11.2011 - время: 02:03)
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
мои знакомые недавно стали второй раз родителями.. с этим-то как раз все нормально у них..
Это сообщение отредактировал la Mpada - 21-11-2011 - 12:17
Фема
QUOTE (Миколаштейн @ 21.11.2011 - время: 02:03)
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
С чего вы взяли? про то что нету секса у таких людей или он плохой Бывают совсем молодые пары так живут или те, кто собираются сыграть свадьбу. Вот я и в недоумениях - зачем женились, зачем свадьба?
Alihena
QUOTE (Keyjkbrfz @ 21.11.2011 - время: 10:48)
QUOTE (Миколаштейн @ 21.11.2011 - время: 02:03)
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
А почему Вы думаете, что не могут? Быть может наоборот "на взводе" от ссоры секс у них наиболее яркий.
Совершенно верно сказала наша милая Keyjkbrfz у многих подобных пар это и есть ключиком завода в сексе - так, что все это индивидуально ...
Gabi
Что-то мне подсказывает, что такие пары - это холерик+холерик, во всяком случае огненные либо воздушные знаки. Ну не могут они без "кипения" и "раздувания", они им необходимы, чтобы жить. Вот и живут. Сама таких людей просто боюсь, потому что никак не понимаю. Любое проявление агрессии в мою сторону - это стресс, вызывающий защитную реакцию, а для них - это подпитка. "Энергетические вампиры", наверное, "батарейки" друг для друга.
Влекущая взгляды
QUOTE (Gabi @ 22.11.2011 - время: 00:16)
Что-то мне подсказывает, что такие пары - это холерик+холерик, во всяком случае огненные либо воздушные знаки. Ну не могут они без "кипения" и "раздувания", они им необходимы, чтобы жить. Вот и живут. Сама таких людей просто боюсь, потому что никак не понимаю. Любое проявление агрессии в мою сторону - это стресс, вызывающий защитную реакцию, а для них - это подпитка. "Энергетические вампиры", наверное, "батарейки" друг для друга.
Меня любая ссора угнетает,от ссоры с человеком,которого люблю, я обычно просто в панике разной степени интенсивности... Хоть и говорят психологи,что в любых конфликтах есть рациональное и положительное,но даже если конфликт привел к решению вопроса в нужную мне лично сторону, то в процессе негатив меня просто "убивает"... Я бы не смогла жить постоянно в таких ситуациях,как описаны в теме,это не мой вариант, и среди знакомых у меня нет таких ярко выраженных случаев.
tangu
QUOTE (Миколаштейн @ 21.11.2011 - время: 02:03)
Это они уже сексом заниматься не могут, вот и скандалят, хоть какая-то замена.
Действительно, скандалы часто становятся заменой сексу - и это общеизвестный факт. И есть пары, которые используют скандал как прелюдию к сексу - тоже факт. Собственно... ну и что, если людям так нравится, если им так хорошо? Плохо, когда это становится проблемой, а это неизбежно неизбежно становится проблемой, когда в ситуацию включается третий - например, ребёнок. В качестве примера: одна пара, обеспокоенная истериками трёхлетнего чада, приходит на приём к психологу. В ходе беседы муж бросает фразу: "Это всё она (жена, в смысле): она всё время скандалит - вот ребёнок и нервный". А жена на это: "А что такого? Я что же, в своём доме уже себя сдерживать должна?" Для неё, как выяснилось, поскандалить - это как чаю вместе попить, очень способствует сближению))))) Она тогда видит, что она для мужа не пустое место, что он на неё реагирует как-то... Такая вот грустная история...
KissLover
И таких историй достаточно. Читал подобное, это было в 2005 г., сохранил -
Это иллюзия. Попытка сгладить противоречия, которая может иметь успех в краткосрочных перспективах. В долгосрочных, о которых речь, вряд ли. Брать в расчет мелочи глупо. Они мало кого интересуют. А вот в серьезных вопросах единственный выход определить порядок решения вопросов. Чей голос совещательный, а чей решающий.
У меня эта иллюзия подтверждена 15-тилетней практикой.
dogfred
Как ни странно, но таких семей, в которых супруги недовольны друг другом и постоянно выплескивают это даже при гостях, довольно много. Ты такой-сякой, ты такая-сякая...И при детях, и в гостях. Словно упиваются этой взаимной возможностью поливать грязью . Почему так? Не хотят рвать семейные узы, начинать сначала жизнь, привычка к знакомому быту, возможность безответного хамства? Из тех пар, про которые я знал подобное, разошлись лишь несколько, и то лишь потому, что в основе конфликтов лежало пьянство одного из супругов. остальные живут. Парадокс.
LARI@
QUOTE (dogfred @ 02.12.2011 - время: 21:09)
Как ни странно, но таких семей, в которых супруги недовольны друг другом и постоянно выплескивают это даже при гостях, довольно много. Ты такой-сякой, ты такая-сякая...И при детях, и в гостях. Словно упиваются этой взаимной возможностью поливать грязью . Почему так?
Потому,что нет гармонии и взаимопонимания. Люди разные.Воспитание и развитие тоже разное, возможно у кого то в таких семьях оно вообще застряло где-то в 70 годах. Такие браки в основном, не долговечны. Ну,если супруги не мазохисты по отношению к друг другу:)
QUOTE (dogfred @ 02.12.2011 - время: 21:09)
Не хотят рвать семейные узы, начинать сначала жизнь, привычка к знакомому быту, возможность безответного хамства? Из тех пар, про которые я знал подобное, разошлись лишь несколько, и то лишь потому, что в основе конфликтов лежало пьянство одного из супругов. остальные живут. Парадокс.
Так про любовь же. Любят, но ссорятся часто.
Chertёnok
Мне кажется, что такие люди - моральные мазохисты . Жить в постоянном состоянии стресса, портить другу другу нервы,настроение, психику в конце концов. Кроме как мазохизмом я это не назову. и никакая это не любовь, а скорее всего болезнь
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 09-12-2011 - 10:17
Ник 35
да есть такие пары, вместе никак а врозь хоть брось. но скорее всего это люди с нарушенной психикой.
Влекущая взгляды
QUOTE (Ник 35 @ 23.12.2011 - время: 13:11)
да есть такие пары, вместе никак а врозь хоть брось. но скорее всего это люди с нарушенной психикой.
Если не могут друг без друга,то,возможно, просто не научились слышать и слушать,им бы объясниться и понять, и будет им счастье...
Ник 35
а вообще внезапно может нагрянуть венерическое заболевание. а любовь должна прийти постепенно.
Соулу_Кора
Была у меня такая знакомая пара, очень нервная жена и более спокойный муж, но их скандалы и ссоры в присутствии посторонних - невыносимо. Мы прекратили общаться. А впоследствии выяснилась страшная тайна - муж предпочитал мужчин. Почему жена терпела, почему не ушла? Мозг выгрызали друг-другу, как будто можно было мужа от этого отучить.
Влекущая взгляды
QUOTE (Sowilo_Kora @ 23.12.2011 - время: 14:59)
Была у меня такая знакомая пара, очень нервная жена и более спокойный муж, но их скандалы и ссоры в присутствии посторонних - невыносимо. Мы прекратили общаться. А впоследствии выяснилась страшная тайна - муж предпочитал мужчин. Почему жена терпела, почему не ушла? Мозг выгрызали друг-другу, как будто можно было мужа от этого отучить.
Да, мне тоже кажется,что когда так вот демонстративно,при посторонних "выгрызают друг-другу мозг",это по причине того,что есть что-то очень болезненное внутри,о чем даже себе страшно признаться, и хочется призвать в свидетели весь свет,чтобы показать,как это невыносимо...
Думаю,что жена просто сходила с ума от любви и ревности,не в силах уйти,но и не в силах смириться,этот раздрай в душе и выражался в крике и скандалах.
Фема
(Alihena @ 20.11.2011 - время: 22:45) Знакомы и мне подобные семьи не могу понять, но чужая семье темный лес - вод живет лет 15 это точно если не больше ... единственное, что мне не нравиться и я не понимаю - зачем это все на людях то ... выяснять отношения ... Наверно слишком увлечены собой, на всех пофиг.. или, что мало вероятно, спектакль для людей, без зрителей уже скучно.
Фема
(dogfred @ 02.12.2011 - время: 21:09) Как ни странно, но таких семей, в которых супруги недовольны друг другом и постоянно выплескивают это даже при гостях, довольно много. Ты такой-сякой, ты такая-сякая...И при детях, и в гостях. Словно упиваются этой взаимной возможностью поливать грязью . Почему так? Не хотят рвать семейные узы, начинать сначала жизнь, привычка к знакомому быту, возможность безответного хамства? Из тех пар, про которые я знал подобное, разошлись лишь несколько, и то лишь потому, что в основе конфликтов лежало пьянство одного из супругов. остальные живут. Парадокс. осталась ли любовь в этих семьях?
Рабиновичъ
(Chertёnok @ 09.12.2011 - время: 10:15) Мне кажется, что такие люди - моральные мазохисты . Жить в постоянном состоянии стресса, портить другу другу нервы,настроение, психику в конце концов. Кроме как мазохизмом я это не назову. и никакая это не любовь, а скорее всего болезнь ...Это называется очень-очень просто: тотальная несовместимость...во всем. Плюс к этому всему СОБСТВЕННИЧЕСКАЯ любовь одного или обоих супругов... Здесь в семье люди преподают друг другу самые жесткие и мучительные жизненные уроки...Если мы станем хоть немного уважительнее друг к другу и научимся любить безо всяких условий-значит мы выучили этот жизненный урок и стали мудрее...
Фема
(LARI@ @ 03.12.2011 - время: 02:45) Такие браки в основном, не долговечны. Ну,если супруги не мазохисты по отношению к друг другу:) О, я знаю такой долговечный брак. И расходиться не намереваются). Поорут всласть друг на дружку и дальше жить-поживать, добра наживать, пока случай удобный поорать не предоставится. Не считают себя мазохистами. Он кулаком по столу, она не отстанет - тоже грохнет, мебеля скачут, а они устанавливают, кто правее. Могут орать при всём честном народе, не стесняясь. А попробуй, ктонить на её муженька сказать плохое - глаза выцарапает. И он за свою девочку горой. Так и называет - моя девочка (даме за полтинник, больших габаритов). Это они пока не сцепились. А сцепятся, хоть водой разливай.. на окружающих ноль внимания. Кроме своего интереса - погавкаться, ничего не видят.