Потому что чтобы заслужить уважение можно более-менее определенно сказать, ЧТО нужно сделать.А чтобы заслужить любовь неизвестно что нужно сделать..Вроде и на руках носят, а любви нет..Наверное, должен быть перечень условий или критериев для "заслуживания" любви..вряд ли кто-то скажет, какой..Андрей, я задавала вопрос-ты полюбишь любую женщину, которая будет выполнять все то, что выполняет твоя жена?Жена заслужила, значит, если сделать все то, что сделала жена-ты полюбишь?
Я писал, что далеко не всем под силу быть верными, далеко не все, такой срок смогут пройти рядом весь этот путь, находясь в подростковом возрасте. То что ты пишешь - на самом деле очень тяжело.
QUOTE
которая будет выполнять все то, что выполняет твоя жена?
Всего - невыполнит никто. Кроме физических достоинств - есть и духовная сторона. И сложить пазл так чтобы это было моё, второй раз просто невозможно
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 17:08)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 16:54)
Потому что чтобы заслужить уважение можно более-менее определенно сказать, ЧТО нужно сделать.А чтобы заслужить любовь неизвестно что нужно сделать..Вроде и на руках носят, а любви нет..Наверное, должен быть перечень условий или критериев для "заслуживания" любви..вряд ли кто-то скажет, какой..Андрей, я задавала вопрос-ты полюбишь любую женщину, которая будет выполнять все то, что выполняет твоя жена?Жена заслужила, значит, если сделать все то, что сделала жена-ты полюбишь?
Я писал, что далеко не всем под силу быть верными, далеко не все, такой срок смогут пройти рядом весь этот путь, находясь в подростковом возрасте. То что ты пишешь - на самом деле очень тяжело.
QUOTE
которая будет выполнять все то, что выполняет твоя жена?
Всего - невыполнит никто. Кроме физических достоинств - есть и духовная сторона. И сложить пазл так чтобы это было моё, второй раз просто невозможно
Так значит дело не в "заслужить", а в том, что человек индивидуален и больше другого нет. Ты любишь жену потому что она одна такая, а не потому, что она выполнила ряд твоих условий чтоб заслужить любовь.Я не думаю. что она добрая нежная и ласковая только для тебя, чтоб тебе нравится. Наверное, она всегда такая, в жизни и поэтому ты любишь. Ну нельзя же быть ангелом для одного и сволочью для другого.Так не бывает. Если человек добрый, то он всегда добрый, в принципе, а если хам-то он хам и дома, и на работе, и в супермаркете.И она ничего не заслуживает, она есть такая, а ты оценил ее по достоинству.
ЗЫ. Верной быть не сложно. Если на чаше весов лежит будущая жизнь и есть риск ее потерять, то это не сложно. Тебе сложно быть верным?Почему думаешь, что женщинам сложно? Другой вопрос-нужно ли, но это каждая семья решает сама.
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 18:16)
Если человек добрый, то он всегда добрый, в принципе, а если хам-то он хам и дома, и на работе, и в супермаркете.
Гы,,,, вот это как раз про меня ! Только всякие сволочи так и норовят воспользоватся моей добротой !
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 16:45)
QUOTE (spinzar1970 @ 23.03.2008 - время: 15:33)
Полностью согласен!!! А заслужить-это слово здесь не подходит, любовь можно принять и раскрасить ее новыми красками, либо забрызгать грязью...
Чем же оно не подходит то? Уважение - можно. Любовь - нет. Хоть бы кто толково написала Почему?
потому что для того чтоб за уважать человека ты оцениваешь его поступки, его действия и ЗА НИХ его уважаешь, а чувство это когда "нечаянно нагрянет", т.е. они появляются необъяснимо, потому и толкование слова "любовь" нет, да и любят люди без условий и не за что-то, а просто так, а еще бывает, что вопреки всему.
QUOTE (Эмоция07 @ 23.03.2008 - время: 22:05)
а еще бывает, что вопреки всему.
Опять про меня - какая интересная тема
QUOTE (Эмоция07 @ 23.03.2008 - время: 22:05)
потому что для того чтоб за уважать человека ты оцениваешь его поступки, его действия и ЗА НИХ его уважаешь, а чувство это когда "нечаянно нагрянет", т.е. они появляются необъяснимо, потому и толкование слова "любовь" нет, да и любят люди без условий и не за что-то, а просто так, а еще бывает, что вопреки всему.
То есть...... как я понял, если Вы полюбили, встречались, жили вместе, потом Вас предали - Вы любите??? До сих пор? За что интересно? Нечаено может разве что ОРЗ нагрянуть. Любовь - это чувство. И рождаеццо оно не так просто. Нагрянуть может сексуальное возбуждение. Оно приходит в образе иратических фантазий. Мы выяснили що это страсть... А любить того, кто тебя бросил или предал....... Ну.... нелогично как то..
Эммоция я не к Вас имею ввиду. Просто пример
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 22:16)
А любить того, кто тебя бросил или предал....... Ну.... нелогично как то..
Так разлюбит, только время должно пройти-может месяц, может год, а может вся жизнь. Если можно разлюбить по мановению руки-предал-и бац!-разлюбила, то это не любовь.НЕ ВЕРЮ, что можно сразу разлюбить..и еще..вот вроде человек подставил и нехорошо повел себя и все говорят-плюнь на него..а он все равно нравится..и прощаешь все, и встречи ждешь, и все его подставы мелочью кажутся..почему?Потому что не контролируются эти чувства..и логике не поддаются..то, что поддается-РАСЧЕТ
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 22:16)
То есть...... как я понял, если Вы полюбили, встречались, жили вместе, потом Вас предали - Вы любите??? До сих пор? За что интересно? Нечаено может разве что ОРЗ нагрянуть. Любовь - это чувство. И рождаеццо оно не так просто. Нагрянуть может сексуальное возбуждение. Оно приходит в образе иратических фантазий. Мы выяснили що это страсть... А любить того, кто тебя бросил или предал....... Ну.... нелогично как то..
А мы что, логику в любви ищем??? Ну-ну, до чего так еще дойти можно??? А насчет "нельзя любить того, кто предал" - ой, еще как можно... Знаете поговорку "любовь зла"??? И неверных любят, и тех, которые бьют любят, и сволочей всяких ой как любят...
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 22:16)
QUOTE (Эмоция07 @ 23.03.2008 - время: 22:05)
потому что для того чтоб за уважать человека ты оцениваешь его поступки, его действия и ЗА НИХ его уважаешь, а чувство это когда "нечаянно нагрянет", т.е. они появляются необъяснимо, потому и толкование слова "любовь" нет, да и любят люди без условий и не за что-то, а просто так, а еще бывает, что вопреки всему.
То есть...... как я понял, если Вы полюбили, встречались, жили вместе, потом Вас предали - Вы любите??? До сих пор? За что интересно? Нечаено может разве что ОРЗ нагрянуть. Любовь - это чувство. И рождаеццо оно не так просто. Нагрянуть может сексуальное возбуждение. Оно приходит в образе иратических фантазий. Мы выяснили що это страсть... А любить того, кто тебя бросил или предал....... Ну.... нелогично как то..
Эммоция я не к Вас имею ввиду. Просто пример
Лука, вся разница в том, что нас с Вами логика разная, поэтому и логичность у каждого своя.
Да, предательство и плохое отношение приносит боль и страдание, но ты не перестаешь любить, потому что на любимого даже злиться долго не получается, проходит время прощаешь....
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 08:24)
Лука, вся разница в том, что нас с Вами логика разная, поэтому и логичность у каждого своя.
Да, предательство и плохое отношение приносит боль и страдание, но ты не перестаешь любить, потому что на любимого даже злиться долго не получается, проходит время прощаешь....
У нас не логика разная.. А жизненный путь.. Ваш взгляд а-ля:
О как любовь мой изменила взор, Но любящим смотреть мешают слёзы И даже солнце меркнет до тех пор, Пока всё небо не омоют грозы..
Я уважаю.. Но это чистой воды романтика. В жизни всё гораздо сложнее и прозаичнее.. Случись со мной это я бы сказал так:
Во мне ты видешь блеск того огня, который гаснет в пепле прошлых дней И то что жизнью было для меня - Могилою становится моей
Зная, что любимому будет плохо, никогда не предашь.. А любить того, кто тебя не любит - невозможно
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 09:04)
А любить того, кто тебя не любит - невозможно
Тогда в мире не было бы несчастной любви. Большинство были бы равнодушны, а некоторые-счастливы. Тем менее несчастной любви гараздо больше, чем счастливой. Тебе повезло-женщина, которую ты выбрал, ответила тебе взаимностью и других поводов проверить свое утверждение у тебя не было. В основном люди встречаются не с одним человеком в жизни, поэтому понимают, что и чувства бывают разными.
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 09:04)
Зная, что любимому будет плохо, никогда не предашь.. А любить того, кто тебя не любит - невозможно
Глупость пишешь!
Безответная любовь существует, к сожалению.
Лука, у мужчин и женщин разная логика, это неопровержимый факт и не надо это отрицать. А продуманной и прагматичной любви я не понимаю!
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 09:18)
В основном люди встречаются не с одним человеком в жизни, поэтому понимают, что и чувства бывают разными.
Я это знаю. Но что ты подразумеваешь под словом разные?
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 09:23)
Глупость пишешь!
QUOTE
Зная, что любимому будет плохо, никогда не предашь..
Это глупость? Или это?
QUOTE
А любить того, кто тебя не любит - невозможно
Или и то ито?
Эмоция07
глупость - "А любить того,кто тебя не любит - невозможно"
Вернее может для тебя это и невозможно, но ты же пишешь взагали!
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 09:29)
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 09:18)
В основном люди встречаются не с одним человеком в жизни, поэтому понимают, что и чувства бывают разными.
Я это знаю. Но что ты подразумеваешь под словом разные?
Взаимные и безответные. Безответные проходят со временем, взаимные крепче, но тоже могут пройти. Но есть и те, и другие.
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 09:42)
но ты же пишешь взагали!
Ты ошиблась? Взагали?
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 09:55)
Взаимные и безответные. Безответные проходят со временем.
И что это правдв любовь по твоему?
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 10:02)
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 09:42)
но ты же пишешь взагали!
Ты ошиблась? Взагали?
не поняла
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 09:42)
глупость - "А любить того,кто тебя не любит - невозможно"
Честно сказать спорить незачем. Каждый остаётся при своём. Называйте это расчётом. Хотя с точки зрения здравого смысла любить безответно - нелогично. Можно конечно наговорить кучу красивых слов, сказать что любовь и логика - несовместимы... Всёж таки безответная любовь - это обычная обида. И желание реванша.. ИМХО
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 10:27)
Хотя с точки зрения здравого смысла любить безответно - нелогично.
слово "любовь" и слова "здравый смысл" и "логика" абсолютно на мой взгляд несопоставимые вещи
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 10:04)
QUOTE (_guess_ @ 24.03.2008 - время: 09:55)
Взаимные и безответные. Безответные проходят со временем.
И что это правдв любовь по твоему?
Да, это любовь.Если б была логика и здравый смысл-не было бы слез и всепрощения, не было бы слепоты, когда все видят недостатки, а любящий-нет, не было опрометчивых и необдуманных поступков.Все было бы рационально, но так не бывает, если есть чувство.
Ладно, ладно..... Несопостовимые - значит несопостовимые.. Гордость и любовь стало быть тоже полярные вещи.. Бог ты мой......
redapple
Гете сказал, и лично я с ним полностью согласна, что любовь -это зубная боль в сердце... и заслужить ее ну никаким макаром не получится. Очень логичные люди ищут ей обьяснения - почему и за что я люблю? как люди влюбленные они видят и придают значение только хорошим качествам и поступкам возлюбленых, идеализируют обьект любви, могут мириться з его явными недостатками... если человек любит - он уверен, что обьек любви достоин его, но причина не в возлюбленных, а собственно в любви... ваши друзья могут не меньше заслуживать любви, но останутся друзьями и не станут возлюблнеными, ведь любовь не в вашей власти - полюбить, разлюбить по велению разума невозможно... и на чем же базируются тогда особые оценки заслуг возлюбленных? только на самой любви, без ненужной обьективности в оценках заслуг возлюбленных перед своей персоной
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 10:49)
Ладно, ладно..... Несопостовимые - значит несопостовимые.. Гордость и любовь стало быть тоже полярные вещи.. Бог ты мой......
Знаешь, фраза зацепила и довольно сильно... Ибо в свое время это довольно сильно коснулось меня. Я ради гордости пожертвовала любовью. Потеряла много, а не обрела ничего. В любви нет места гордости. Она не согреет тебя долгими вечерами. Она не поддержит тебя в сложные минуты. Она не спасет тебя от одиночества. Нет, прости, но гордости и любви явно не по пути...
QUOTE (redapple @ 24.03.2008 - время: 16:47)
Гете сказал, и лично я с ним полностью согласна, что любовь -это зубная боль в сердце... и заслужить ее ну никаким макаром не получится.
Я очень уважаю Гёте. За глубину его краткости. Но почему любовь - это боль? Мне любовь никакой боли никогда не приносила.. Кроме радости и счастья я ничего от любви не получал.. Я в курсе что у всех по разному... Значит у каждого - своя любовь. И каждый любит по своему..
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 17:08)
Я писал, что далеко не всем под силу быть верными, далеко не все, такой срок смогут пройти рядом весь этот путь, находясь в подростковом возрасте.
Да нет, именно быть верными довольно легко. Пойти на измену гораздо сложнее. Однако, верность оправдывает себя, лишь когда ты получаешь полную отдачу. Когда же этого нет - другие отношения становятся твоим убежищем, твоим тайным приютом. И если это хорошо и прекрасно, то кто мы такие, чтобы это осуждать, а Luca Turilli???
QUOTE (Stаrla @ 24.03.2008 - время: 16:58)
В любви нет места гордости. Она не согреет тебя долгими вечерами. Она не поддержит тебя в сложные минуты. Она не спасет тебя от одиночества.
И не вернёт утраченного достоинства. Обидеть можно по разному... А гордость везде должна быть.. Тот кто любят - не посмеют превращать любимого в тряпку, унижая его..
ЗЫ. До вечера
QUOTE (Stаrla @ 24.03.2008 - время: 17:01)
QUOTE (Luca Turilli @ 23.03.2008 - время: 17:08)
Я писал, что далеко не всем под силу быть верными, далеко не все, такой срок смогут пройти рядом весь этот путь, находясь в подростковом возрасте.
Да нет, именно быть верными довольно легко. Пойти на измену гораздо сложнее. Однако, верность оправдывает себя, лишь когда ты получаешь полную отдачу. Когда же этого нет - другие отношения становятся твоим убежищем, твоим тайным приютом. И если это хорошо и прекрасно, то кто мы такие, чтобы это осуждать, а Luca Turilli???
Верность оправдывается, если она нужна второму человеку.А если она не нужна-каком смысл делать жертвы, если их делать во-первых, не хочется, а во-вторых, они не нужны никому. Если хоть одно из условий выполняется-человек верен.Ведь верен когда? Если не хочется самому и если не хочешь причинять боль другому. А если хочется и другому это не больно?Какой смысл в верности?
ЗЫ.Только не говорите, что если измена не разрушает семью, то второй не любит.Любит, только не ставит секс на первое место. Такое бывает и гараздо чаще, чем это кажется.
Это сообщение отредактировал _guess_ - 24-03-2008 - 18:09
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 17:03)
QUOTE (Stаrla @ 24.03.2008 - время: 16:58)
В любви нет места гордости. Она не согреет тебя долгими вечерами. Она не поддержит тебя в сложные минуты. Она не спасет тебя от одиночества.
И не вернёт утраченного достоинства. Обидеть можно по разному... А гордость везде должна быть.. Тот кто любят - не посмеют превращать любимого в тряпку, унижая его..
А ты поставь на чашу весов достоинство и любовь. Мне интересно, что перевесит???
Вот только ты не совсем меня понял. Гордость - это ведь не значит не разрешить вытирать об себя ноги??? И отсутствие ее это совершенно не обозначает. Лично в моей ситуации я не смогла поставить желания любимого выше своих, не смогла пойти на уступки, уступить власть. И смирить гордость тоже. А вот теперь думаю: а зачем была нужна эта борьба с ним??? Исключительно, чтобы потешить свою гордость... Ну и зачем???
ЗЫ: Кстати, вопрос к участникам топа: Признаете ли вы месть любимым??? За ошибки, проступки, предательста??? Или предпочитаете все сносить молча, покорно смиряясь??? Или может игнор???
Эмоция07
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2008 - время: 17:03)
QUOTE (Stаrla @ 24.03.2008 - время: 16:58)
В любви нет места гордости. Она не согреет тебя долгими вечерами. Она не поддержит тебя в сложные минуты. Она не спасет тебя от одиночества.
И не вернёт утраченного достоинства. Обидеть можно по разному... А гордость везде должна быть.. Тот кто любят - не посмеют превращать любимого в тряпку, унижая его..
ЗЫ. До вечера
угу лучше в гордом одиночестве и с чувством собственного достоинства, и при этом с чувством горести и боли об утраченном любимом человеке.
Лука, а можно просто найти компромисс, для двух любящих людей это не так уж сложно, возможно один не совсем правильно выразился, а другой по своему его понял, и в пору бы обоим задрать нос и разойтись по углам, а может просто сесть поговорить.....
QUOTE (Stаrla @ 24.03.2008 - время: 17:15)
ЗЫ: Кстати, вопрос к участникам топа: Признаете ли вы месть любимым??? За ошибки, проступки, предательста??? Или предпочитаете все сносить молча, покорно смиряясь??? Или может игнор???
Если это любимый, то все его ошибки мы будем исправлять вместе и аналогично наоборот.Проступки предпочитаю простить.Предательство-по ситуации, смотря в чем заключается (секс предательством не считаю, а все остальное- мне трудно предположить даже что это может быть)Ну мстить не буду точно ни при каких обстоятельствах. "Похороним врага в прахе его ничтожества"(с)
QUOTE (Эмоция07 @ 24.03.2008 - время: 17:16)
а можно просто найти компромисс, для двух любящих людей это не так уж сложно, возможно один не совсем правильно выразился, а другой по своему его понял, и в пору бы обоим задрать нос и разойтись по углам, а может просто сесть поговорить.....
Напомнили одно стихотворение. Автора не знаю, но писал мне его мой бывший в письме(перерыла архивы старые, эх)
Он уходил-она молчала, А ей хотелось закричать: -Прости!Давай начнем сначала! Давай попробуем опять! И все-таки не закричала. Он уходил-она молчала. Он оглянулся на пороге, Свою решительность кляня, Хотел он крикнуть: -Ради Бога!Прошу тебя, верни меня! Не закричал, не подошел. Она молчала, он ушел..
Зато все гордые остались..только вот счастливые?
QUOTE (Luca Turilli @ 11.05.2008 - время: 18:01)
Любовь как и уважение - заслуживают. Это касается как страны так и людей.
QUOTE
А я думала, что с этим мы с вами разобрались. Уважение заслуживают. Любовь отдают просто так. Любят не за что-то, а просто потому что любят.
Нет. Мы при своём остались. Алён как ты себе представляешь: я не уважаю, но люблю? Комично как-то.......
Не знаю, как насчет комичности, но уважение и любовь, в моем восприятии, идут мимо, но не пересекаются. Представь себе, можно любить того, кого не уважаешь (тому есть множество подтверждений). Очень рда, что сама с этим не встречалась, однако знаю, что подобное имеет место быть.
Андрей, когда ты научишься принимать к сведению мысли, отличные от твоих??? Когда научишься понимать, что другие взгляды тоже имеют место на существование???