Лжехристиане

QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2009 - время: 01:21)

Вы подтвердили часть мотивов и опасений  для приказов фараона убить еврейских мальчиков.

Где текст "приказа"? Уже который раз и так и так спрашиваю. Больше не буду, Просто буду знать что вы не отвечаете за свои слова.

Кстати Моисей совершенно отмороженный и безответственный тип. Своих он тоже не жалел и убивал почём зря, да и насчёт "земли обетованной" наврал... песок, камни, болота

Ссылка на первый том

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-06-2011 - 15:12

Т.е. "тот" согласно вашему высказыванию губит.
Я вас понял что детей нельзя кормить и менять им пелёнки

ЗЫ:А хорошая функция. Сравнит. большой текст скрыт ))) Супер))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-09-2009 - 09:36

на основании чего вы это поняли? потакает это значит избаловывает, а не кормит или пелёнки меняет, хотя у вас наверно детей нет, появятся поймёте

На основании вашего заявления что детям нельзя потакать, только убивать не говоря за что, пусть сами догадываются

Я уже писал - откройте ИСХОД.Я избегаю цитирования, подразумевая, что разговор подразумевает знание или хотя бы нахождение БИБЛИИ под рукой.
О Моисее я где-то писал.Отвратительный тип с современной точки зрения.Но нельзя Моисея судить по Новому завету, так же как Христа по Ветхому.Он дитя своего времени.Как и мы с вами - своего))))

Функция супер.А вот сокрытый текст....Не просто куча-мала, а сырая с претензией на религиозно-националистическую.Призыв спасения Рода Русов(русских и украинцев) по старой формуле "Бей жидов - спасай Россию" да еще под видом истинного христианства в корне противоречит самому христианству.Белорусы в качестве Рода Русов не помянуты, чтобы хоть кто-то остался на случай пройгрыша?Гыы

ЦИТАТУ больше не прошу. ибо знаю что "читайте "Библию, там всё есть" одна из 3 универсальных отмазок христиан.

Т.е. Христос тоже дитя своего времени. Если это и оговорка то по Фрейду

Лучше бы переписал.По вашей прихоти искал текст , чтобы скопировать))))
"11 И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов.
12 Но чем более изнуряли его, тем более он умножался и тем более возрастал, так что опасались сынов Израилевых.
13 И потому Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам
14 и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой, от всякой работы, к которой принуждали их с жестокостью.
15 Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,
16 и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.
17 Но повивальные бабки боялись Бога и не делали так, как говорил им царь Египетский, и оставляли детей в живых.
18 Царь Египетский призвал повивальных бабок и сказал им: для чего вы делаете такое дело, что оставляете детей в живых?
19 Повивальные бабки сказали фараону: Еврейские женщины не так, как Египетские; они здоровы, ибо прежде нежели придет к ним повивальная бабка, они уже рождают.
20 За сие Бог делал добро повивальным бабкам, а народ умножался и весьма усиливался.
21 И так как повивальные бабки боялись Бога, то Он устроял домы их.
22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного у Евреев сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых. "

Не думал, что так сложно прочитать самостоятельно.))))
Это не оговорка.Рождение Христа соотвествует по времени необходимости и достаточности, как и начало его служения.Иначе библейские пророчества были бы неточны , а у вас бы была масса аргументов)))

vegra

я такого не говорил

приводите пример и попробуем догадатся

Вот нашел в интернете.Знаю что тут сразу закричат что это вранье и провокация.Но все таки...
Хостинг фотографий

у меня к сожалению не открывает . опишите вкратце что там ....пожалуйста

QUOTE (монархист @ 26.10.2009 - время: 20:12)

у меня к сожалению не открывает . опишите вкратце что там ....пожалуйста

Наверное вас бог бережёт от такого святотатства. Впрочем вам смысла нет смотреть верующим наплевать на доказательства.
Там учёные сделали такую же плащаницу как попы в 12 веке

ну ссылочку то дайте ! интересно же посмотреть как научноисследовательские институты 21 го века смогли повторить то что было сделано в незапамятные времена ...

QUOTE (принц амбера @ 26.10.2009 - время: 18:11)

Вот нашел в интернете.Знаю что тут сразу закричат что это вранье и провокация.Но все таки... Хостинг фотографий

Ну почему же, я Вам тихо скажу, что это - вранье и провокация…

Предоставьте артефакты, выполненные в той же технологии, какого угодно размера и содержания, или письменные упоминания о существовании искусства и техники получения аналогичных изображений, в исторический период, предшествующий написанию этой статьи. Только тогда это будет научным аргументом в пользу версии «средневековой подделки».

QUOTE (монархист @ 27.10.2009 - время: 00:58)

ну ссылочку то дайте ! интересно же посмотреть как научноисследовательские институты 21 го века смогли повторить то что было сделано в незапамятные времена ...

Почему же в незапамятные? 13-14 век. согласно исследованиям.
Кстати Arfei невнимателен, впрочем ИМХО вы бы тоже "не заметили" что в источнике говорится именно о создании аналогичного артефакта.
Кстати технология хитрая штука. Например древние умели выпрямлять бивни слонов и мамонтов, а сейчас этого делать никто не умеет

ссылку то дайте..

QUOTE (монархист @ 27.10.2009 - время: 10:46)

ссылку то дайте..

На что? на технологию выпрямления бивней? Если вы про датировку то этой инфы полно, достаточно воспользоваться простейшим поиском

насколько мне известно никакая наука повторить плащаницу до сих пор не смогла ! ...я об этом писал в соответствующей теме!

QUOTE (монархист @ 27.10.2009 - время: 11:58)

насколько мне известно никакая наука повторить плащаницу до сих пор не смогла ! ...я об этом писал в соответствующей теме!

в ссылке сказано что повторили

QUOTE (монархист @ 27.10.2009 - время: 11:58)

насколько мне известно никакая наука повторить плащаницу до сих пор не смогла ! ...я об этом писал в соответствующей теме!

Итальянский ученый Луиджи Гарласчелли сумел воспроизвести знаменитую Туринскую плащаницу – четырехметровое полотно с оттисками лица и тела бородатого мужчины со следами крови на местах, соответствующих ранам, нанесенным Иисусу Христу. Как известно, Туринская плащаница считается одной из важнейших реликвий христианства, хотя Католическая церковь официально так и не признала плащаницу подлинной.
Луиджи Гарласчелли, созвавший в понедельник, 5 октября, специальную пресс-конференцию, сообщил, что ему удалось повторить абсолютно все следы на ткани, в том числе подпалины, подобные следам от пожара, едва не уничтожившего реликвию. На основании этого он подвергает сомнению подлинность Туринской плащаницы: по мнению ученого, речь идет о средневековой подделке.
"Мы доказали, что возможно воспроизвести все характеристики плащаницы", – заявил профессор органической химии Луиджи Гарласчелли. Он напомнил, что радиоуглеродный анализ, проведенный в 1988 году, указал, что возраст Туринской плащаницы никак не соответствует тридцатым годам нашей эры. Реликвию датировали периодом от 1260 до 1390 годы. Однако и тогда ученые не могли объяснить, каким образом на ткани появились отпечатки.
Луиджи Гарласчелли удалось решить эту проблему, отмечает агентство Reuters. Группа ученых под его руководством создала ткань, используя материалы и методики, доступные средневековым мастерам. Полученным полотном накрыли добровольца, после чего натерли ткань специальным пигментом, содержащим кислоту.
Пигмент был удален с поверхности ткани путем нагревания в печи, стирки и трения полотна, и после него остались нечеткие и размытые изображения, аналогичные изображениям на плащанице. По мнению ученого, с Туринской плащаницы краска исчезла естественным образом, в связи с многовековым хранением ткани. Воссоздав "негатив" тела, ученые добавили пятна крови и воды, а также прожгли несколько отверстий, чтобы повторить следы на Туринской плащанице.
Луиджи Гарласчелли не верит, что результаты его работы как-либо повлияют на верующих. "Если они не хотят верить результатам радиоуглеродного анализа, сделанного в одной из лучших лабораторий мира – конечно же, мне они не поверят", – говорит он.
Ученый признался, что его исследование финансировала итальянская ассоциация атеистов и агностиков, однако он подчеркивает, что на результаты работы этот факт никак не повлиял. "Деньги не пахнут, – заявляет он. – Вся работа была проведена исключительно на научной основе. Если Церковь захочет финансировать мои исследования – она знает, где меня найти".

почитал схожую статью или даже эту самую . где утверждается что состарили краситель . что да Винчи изобрёл фотографию за несколько веков до появления первого фотоаппарата ..и так далее ...обратил внимание по чьёму заказу проводились опыты ..
ну что сказать ...плащаницу уже много раз пытались объявить фальшивкой . да так ничего и не вышло ....для христиан -это чудо . если независимые эксперты докажут эти выводы . то мы согласимся ...пока же выводов нет . получили что то похожее . но это похожее может исчезнуть через сто лет без следа . а плащанице намного больше ...пусь независимые ученые изучат . узнаем правду ...а пока это лишь заказ ..за деньги ..

Похоже что все то что подрывает авторитет церкви для вас является чьим то заказом.Церковь типа невинна и чиста а некие враги делают все чтобы ее опорочить.

ну я же сказал что если докажут то мы признаем ! к тому же верующие просто верят ...блажен кто не видел да уверовал !

QUOTE (vegra @ 27.10.2009 - время: 03:24)

Кстати Arfei невнимателен, впрочем ИМХО вы бы тоже "не заметили" что в источнике говорится именно о создании аналогичного артефакта. Кстати технология хитрая штука. Например древние умели выпрямлять бивни слонов и мамонтов, а сейчас этого делать никто не умеет

Вегра, а Вы внимательны?:)))
"Предоставьте артефакты, выполненные в той же технологии, какого угодно размера и содержания, или письменные упоминания о существовании искусства и техники получения аналогичных изображений, в исторический период, предшествующий написанию этой статьи...

Современная подделка не доказывает наличие средневековой, равно, как и существование такой технологии и производства, должно существовать много схожих по технике и датировке артефактов. Вегра, Вы слишком легковерны!

QUOTE (Arfei @ 27.10.2009 - время: 15:37)

"Предоставьте артефакты, выполненные в той же технологии, какого угодно размера и содержания, или письменные упоминания о существовании искусства и техники получения аналогичных изображений, в исторический период, предшествующий написанию этой статьи...

Читайте мой предыдущий пост.Там ясно написаноГруппа ученых под его руководством создала ткань, используя материалы и методики, доступные средневековым мастерам.

QUOTE (принц амбера @ 27.10.2009 - время: 16:12)

QUOTE (Arfei @ 27.10.2009 - время: 15:37) "Предоставьте артефакты, выполненные в той же технологии, какого угодно размера и содержания, или письменные упоминания о существовании искусства и техники получения аналогичных изображений, в исторический период, предшествующий написанию этой статьи... Читайте мой предыдущий пост.Там ясно написаноГруппа ученых под его руководством создала ткань, используя материалы и методики, доступные средневековым мастерам.

Ну, хоть кол на голове теши! Товарищи атеисты, у вас что ступор?:))) Еще повторяю, если бы такой метод иконографии существовал в средние века, либо раньше или позже, все равно, то плащаницы, холсты или изъеденные молью тряпки с разнообразными портретами, висели бы в любом археологическом музее, или классической галерее искусств, как это произошло с иконами и портретами выполненными в иных известных миру техниках… Или Вы думаете, что неизвестный художник-алхимик создал уникальный метод и обучил его фрагментам нескольких помощников, взятых по отдельности, каждого своей роли, с целью – оставить свой собственный образ на плащанице потомкам, как символ своей веры и как загадку…

QUOTE (Arfei @ 27.10.2009 - время: 15:37)

Вегра, Вы слишком легковерны!

Есть кусок с изображением. Понятно как его можно нарисвать, известно когда была изготовлена ткань. Католическа верхушка после массового производства "святынь" (на щепки того самого креста целый лес пошёл) в те времена которыми датирована ткань опасается объявить это тряпку подлинной Так о каком легковерии речь?

QUOTE (Arfei @ 27.10.2009 - время: 18:44)

Ну, хоть кол на голове теши! Товарищи атеисты, у вас что ступор?:))) Еще повторяю, если бы такой метод иконографии существовал в средние века, либо раньше или позже, все равно, то плащаницы, холсты или изъеденные молью тряпки с разнообразными портретами, висели бы в любом археологическом музее, или классической галерее искусств, как это произошло с иконами и портретами выполненными в иных известных миру техниках… Или Вы думаете, что неизвестный художник-алхимик создал уникальный метод и обучил его фрагментам нескольких помощников, взятых по отдельности, каждого своей роли, с целью – оставить свой собственный образ на плащанице потомкам, как символ своей веры и как загадку…

Вам говорит о чем либо имена Страдивари и Гварнери?У них были ученики.Они их обучали.Однако никто из них так и не смог создать такой же инструмент как учитель.А ведь технология им была известна.

QUOTE

Вам говорит о чем либо имена Страдивари и Гварнери?У них были ученики.Они их обучали.Однако никто из них так и не смог создать такой же инструмент как учитель.А ведь технология им была известна

а вы вообще хоть один инструент сделанный учениками видели? то то и оно, имя создавшего инструмент звучит сильнее самого инструмента :)

не знали ученики всех секретов ...мастера их хранили в тайне . ученикам поредлгаглось самим постичь премудрость и создать свои секреты ...потому они и гении ! ..

QUOTE (принц амбера @ 27.10.2009 - время: 20:07)

QUOTE (Arfei @ 27.10.2009 - время: 18:44) Ну, хоть кол на голове теши! Товарищи атеисты, у вас что ступор?:))) Еще повторяю, если бы такой метод иконографии существовал в средние века, либо раньше или позже, все равно, то плащаницы, холсты или изъеденные молью тряпки с разнообразными портретами, висели бы в любом археологическом музее, или классической галерее искусств, как это произошло с иконами и портретами выполненными в иных известных миру техниках… Или Вы думаете, что неизвестный художник-алхимик создал уникальный метод и обучил его фрагментам нескольких помощников, взятых по отдельности, каждого своей роли, с целью – оставить свой собственный образ на плащанице потомкам, как символ своей веры и как загадку… Вам говорит о чем либо имена Страдивари и Гварнери?У них были ученики.Они их обучали.Однако никто из них так и не смог создать такой же инструмент как учитель.А ведь технология им была известна.

принц амбера! Как сказала бы уважаемая Ameno: «Вы, батенька … учите логику!»
принц амбера, Вы же не утверждаете, то, что до рождения Страдивари или Гварнери и во время их жизни, и после их смерти, ни кто не делал скрипок… :)))И правильно делаете! Ибо кроме этих мастеров, великое множество скрипок было создано другими мастерами.
А теперь ответте, почему подобных «Туринской плащанице» артефактов, по технологии получения изображений, не найдено за весь исторический период? Ведь если бы это было доступным для мастеров изобразительных искусств делом, то подобных «фотографий-духографий» существовало бы множество (более одной)… Но пока, «Туринская плащаница» - уникальный в своем роде феномен многовековой давности. Все же современные попытки его повторить, являются лишь подделками под оригинал с использованием современных знаний и технологий, а выдача факта «итальянской подделки» за аргумент против оригинальности подлинника, попросту нелепа и абсурдна … Ведь то, что Вы подожжете дерево современной зажигалкой, не чуть не опровергнет существующего факта возгорания дерева от удара молнии, понимаете – дерево в обоих случаях сгорает, но причины возгорания, будут различны! :) Так и то, что «итальянский молодец» получил химическим путем отпечаток на ткани, ни чуть не опровергает возможность получения его иным путем, как считают верующие христиане - посредством жизненной энергии души, входящей или исходящей из тела человека, внешность которого запечатлена на ткани…
И каков же ход ваших дальнейших рассуждений, принц амбера, я сгораю от любопытства!:)))

QUOTE (Arfei @ 28.10.2009 - время: 23:56)

«Вы, батенька … учите логику!»

Так вот согласно этой самой логике доказывают положительные утверждения чего верующие категорически отказываются делать.
Что до уникальности то читал что плащаницу современной работы можно свободно купить

на плащанице не просто отпечаток человека . там отпечаток человека снятого с креста . об этом говорят следы ран и следы крови которая стекала именно так .как должна была сткать с человека висящего на кресте . даже совпадают следы от тернового венца ...в теме о плащанице я приводил статью по этому поводу . вы прочтите и у вас не останется сомнений что это отпечаток человека казненного именно так как казнили спасителя ...

QUOTE (монархист @ 29.10.2009 - время: 11:26)

на плащанице не просто отпечаток человека . там отпечаток человека снятого с креста . об этом говорят следы ран и следы крови которая стекала именно так .как должна была сткать с человека висящего на кресте . даже совпадают следы от тернового венца ...в теме о плащанице я приводил статью по этому поводу . вы прочтите и у вас не останется сомнений что это отпечаток человека казненного именно так как казнили спасителя ...

Действительно в приведённой ссылке сказано что плащаницу симитировали исходя из этих условий. Если это можно сейчас то почему не смогли сделать во времена расцвета подделки "святынь"?