Полная версия Вход Регистрация
 


Если будет новый Майдан на выборах президента - вы пойдете?
да, я пойду [ 3 ] 8.57%
нет, я не пойду [ 23 ] 65.71%
затрудняюсь ответить [ 1 ] 2.86%
йа - креведко! [ 8 ] 22.86%
убью себя... [ 0 ] 0.00%
Всего голосов: 35

Гости не могут голосовать 

QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 13:39)
Советская пропаганда. Очень многих пленных украинцев (восточных в том числе) гитлеровцы просто отпускали с лагерей в начале войны. Столько пленных было что их девать некуда было pardon.gif

Это тебе немцы доложили грамотей?
С чего мы вообще должны верить этой билибирде?

QUOTE
Лука, ты где, уже нашел мой пост об том, что я торговал водкой на Майдане?


Я на работе щас. Мне неинтересна так убивать время.
Если ты его удалил, а я буду лопатить твои посты я обижусь.
Лучше скажи сразу.. Вечером покопаюсь.
Ledishka
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 12:39)
Советская пропаганда. Очень многих пленных украинцев (восточных в том числе) гитлеровцы просто отпускали с лагерей в начале войны. Столько пленных было что их девать некуда было pardon.gif
QUOTE
да и формировали: Фон Рентельн, который был из остзейских немцев и в юности служил в Русской Императорской кавалерии.
Ой, кто там не служил, царю-кровопивце. Значит 3 немца набрали в Белополье 15 000 недовольных советской властью? Интересно, какое количество населения этого города на 1942 год....

Какая там Советская пропаганда?... уже целое выросло поколение в незалежной стране, а все о советах. А ты сам предствляешь полк в немецкой армии из одних русских казаков из перебезчиков, пленных...??? да за каждым нуже был еще такой полк, двигающий штыком.wink.gif
Под командыванием тех немцев, что писано, сформированы были, К.!!!!
corwinnt
Frozen Bit, rattus, а тем ли мы меряемся? Ну пусть на ВУ было больше перебежчиков, пусть даже в процентном отношении. И ШО? Важно отношение к ним ныне живущих IMHO. А именно эту разницу как-то усиленно не подчёркивают...

Вообще я логику некоторых настроений, идущих с ЗУ не совсем улавливаю. То, что на ВУ больше служило немцам - это плохо, но героев "Галичины" чтить нужно... И советское - плохо, но забыть о "Галичине" именно советская пропаганда не давала... И плохо в СССР было и присоединили насильно в 1939, а Северодонецк - преступление... Ну не булева алгебра тут однозначно, мне не понять.
Раттус пока тот что хотел не нашёл,
но даже лучше нашёл:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7845170
Хорошие были дни... Доброй охоты....
rattus
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 14:07)
Какая там Советская пропаганда?...

Вот это советская пропаганда: "плен всегда означал пытки и мучительную смерть от руки бесчеловечного врага, потому не все выдерживали"
QUOTE
А ты сам предствляешь полк  в немецкой армии из одних русских казаков из перебезчиков, пленных... да за каждым нуже был еще такой полк, двигающий штыком.wink.gif
Frozen Bit, я тебя ещё больше удивлю, к немцам перебегали в РОА и под конец войны. Добровольно. Так что многие советские граждане шли воевать против СССР осознано и за ними не нужен был еще полк, двигающий их штыком....
QUOTE
Это тебе немцы доложили грамотей?
Историю учи, Митрофанушка.
QUOTE
Если ты его удалил, а я буду лопатить твои посты я обижусь.
fekete спроси, он поможет. Ладна, чтобы я потом над тобой не насмехался, скажу что там написано. Там говорилось об том, что я не был на Майдане, но во время тех событий неплохо заработал продавая водку шахтёрам сидящим в поездах....

Это сообщение отредактировал rattus - 10-07-2009 - 14:38
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 14:36)
Там говорилось об том, что я не был на Майдане, но во время тех событий неплохо заработал продавая водку шахтёрам сидящим в поездах....

Нет. Ты врёшь. Теперь 100% знаю что был.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7845170
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 14:43)
Нет. Ты врёшь. Теперь 100% знаю что был.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7845170

Опять фантазируем? Где там написано, что я был на Майдане и участвовал в происходившем там?
З.Ы.
Не городи дурни и не выдава желаемое за действительное (с) Майдан - 2010: идем?
Ortodox
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 14:07)
А ты сам предствляешь полк в немецкой армии из одних русских казаков из перебезчиков, пленных...???

А зачем же представлять? Надо просто ЗНАТЬ.
Был такой полк. Как раз именно такой. 436-й полк 155-й стрелковой дивизии. 22 августа 1941 года он почти в полном составе во главе с командиром донским казаком майором РККА Кононовым и комиссаром Панченко перешёл к немцам. И стал подразделением Вермахта, под названием вначале кавалерийский дивизион №102, а с лета 1943-го - 5-й Донской казачий полк. Кононов потом дослужился до полковника Вермахта.
Ledishka
QUOTE (Ortodox @ 10.07.2009 - время: 14:49)
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 14:07)
А ты сам предствляешь полк  в немецкой армии из одних русских казаков из перебезчиков, пленных...???

А зачем же представлять? Надо просто ЗНАТЬ.
Был такой полк. Как раз именно такой. 436-й полк 155-й стрелковой дивизии. 22 августа 1941 года он почти в полном составе во главе с командиром донским казаком майором РККА Кононовым и комиссаром Панченко перешёл к немцам. И стал подразделением Вермахта, под названием вначале кавалерийский дивизион №102, а с лета 1943-го - 5-й Донской казачий полк. Кононов потом дослужился до полковника Вермахта.
И еще, фифры!!!! называвших себя казаками очень разные от сотни тысяч до 250, и точно сказать вряд ли можно

22 августа 1941 под Смоленском на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе с несколькими сотнями бойцов полка, которым он командовал Немецкое фронтовое командование разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более четырех тысяч пленных. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом.
Ну, и с таким составом без присмотра могли оставаться??? Плюс еще немцев немало.
Ortodox
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 17:28)
Ну, и с таким составом без присмотра могли оставаться??? Плюс еще немцев немало.

Суть не в том, был присмотр или нет. Был наверное. Не сомневаюсь, что при штабе Кононова были прикомандированые немецкие офицеры связи.
Но был задан конкретный вопрос о полке в немецкой армии из одних русских казаков и перебежчиков. И я дал на него конкретный ответ.
И в этом суть. В том, что в 1941 году в составе немецкой армии был ТАКОЙ полк. Состоящий только из русских казаков и перебежчиков. С русским казаком Кононовым во главе. Заметьте, не в РОА (это 41-й год, никакой РОА ещё и в помине нет), а именно в Вермахте!
Честно говоря, я сам в своё время был немало удивлён, когда это узнал.
Известно ведь, что Гитлер был категорически против того, чтобы русские служили в вермахте. Только в СС.
rattus
Frozen Bit, несколько сотен бойцов перешедших в Кононовым - это всё что осталось от полка...
Суть в том, что было очень много людей, которые шли не за немцев воевать, а против коммунистов. Напади на СССР Великобритания - картина была бы такая же...
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 15:37)
Опять фантазируем? Где там написано, что я был на Майдане и участвовал в происходившем там?

Ой да не сливайся. Написано надо будет - мы снова выйдем.
Хоть тут бы не врал. Н был и был. Подрал глотку. Тока вот
Ющенка обманул тебя..
corwinnt
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 19:18)
не за немцев воевать, а против коммунистов

А против кого ж ещё? Не против новозеландцев же... Только видишь ли... мне кажется, что бороться с большевиками ценой порабощения собственного народа (а что ещё ждало славян в случае победы нордической расы?) это... эээ... немножечко перегиб. А? Сумочки из женской кожи спишем на неизбежные издержки, зато империя зла будет повержена, так что ли?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 19:30)
Написано надо будет - мы снова выйдем.

Найди, болезный.
QUOTE
Только видишь ли... мне кажется, что бороться с большевиками ценой порабощения собственного народа (а что ещё ждало славян в случае победы нордической расы?) это... эээ... немножечко перегиб.
С таким самым успехом ушлёпки типа Колчака готовили рабскую судьбу своему народу принимая помощь от Антанты...
corwinnt
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 19:41)
С таким самым успехом ушлёпки типа Колчака готовили рабскую судьбу своему народу принимая помощь от Антанты...

А я где-то называл Колчака героем? Коммунистическая идея до перерождения в сталинизм была самой прогрессивной на тот момент. Из НЭПа могло вырасти общество, которое мы имеем сейчас, например, в Швеции. Или там Бельгии. Уже тогда. Поэтому с Колчаком поступили архиправильно. А что потом не срослось, так это уже другая песня.

А с другой стороны Антанта концлагерей не строила...
Nickvp
QUOTE (corwinnt @ 10.07.2009 - время: 18:33)
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 19:18)
не за немцев воевать, а против коммунистов

А против кого ж ещё? Не против новозеландцев же... Только видишь ли... мне кажется, что бороться с большевиками ценой порабощения собственного народа (а что ещё ждало славян в случае победы нордической расы?) это... эээ... немножечко перегиб. А? Сумочки из женской кожи спишем на неизбежные издержки, зато империя зла будет повержена, так что ли?

Действительно идея "бороться против" зачастую на первый взгляд кажется немного своеобразной (долго пытался слово подобрать). Но потом понимаешь, что жизнь это жизнь и иногда приходится выбирать из двух зол меньшую. А вот с определением меньшей начинаются проблемы, у каждого она своя.... Поэтому и перегиб видится только с одной стороны, а с другой наборот - это наиболее верное на то время решение.
Кстати, множество моих знакомых не были на Майдане, но голосовали именно "против Януковича", как продолжателя дела Кучмы и ... (тут хотелось бы многое написать, но систематизировать пока все вертящееся в голове не могу). Так уж получилось, что своё "ЗА" пришлось отдавать за Ющенко.
rattus
QUOTE (corwinnt @ 10.07.2009 - время: 19:53)
А с другой стороны Антанта концлагерей не строила...

Ещё как страны входящие в Антанту строили, та же Великобритания :)
QUOTE
Из НЭПа могло вырасти общество, которое мы имеем сейчас, например, в Швеции.
Из непа - да. Но дело в том, что сам дедушка Ленин считал НЭП всего лишь временным явлением нужным для стабилизации ситуации в стране. А дальше должен был строиться коммунизм. Одно из основных положений которого - остуствие частной собственности как средства эксплуатации челока чяеловеком....
QUOTE
Кстати, множество моих знакомых не были на Майдане, но голосовали именно "против Януковича", как продолжателя дела Кучмы и ...
Совершенно верно. В этом и прощёт был московских политтехнологов строивших предвыбурную программу ПР. Они не учли, что Украина не Россия, тут народ не бежит толпой голосовать за существующую власть...
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 19:41)
Найди, болезный.

фу как грубо. Ты я вижу на пределе.
Ты чем то заболел?

QUOTE
Лично я голосова не за Ющенко, а ПРОТИВ Януковича, как представителя Кучмы.... А задор не иссяк, надоест этот, опять на майдан выйдем


Вот твоя цитата. Тебя поймали не в первый раз на лжи..
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 20:31)
QUOTE
Лично я голосова не за Ющенко, а ПРОТИВ Януковича, как представителя Кучмы.... А задор не иссяк, надоест этот, опять на майдан выйдем

Майдан - 2010: идем? Где там написано, что я был на Майдане? Опять городишь глупости и выдаёшь желаемое за действительное, маленький лжец. Ложись спать манюний... console.gif
QUOTE (quatroporte @ 09.07.2009 - время: 05:49)
"Ну-с - снимайте бурнус!" (с)

Давайте предположим не такой уж невероятный вариант развития событий в наших широтах!
Итак - какой будет ваш выбор?

Указание защищаемой политической силы - приветствуется!

Вопрос.А в 2004 ты на каком майдане был?На помаранчевом или голубом?
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 21:02)
Где там написано, что я был на Майдане?

В посте. Ты впал в нирвану?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 21:30)
В посте.

Где пупсик? Майдан - 2010: идем? Ты после поминок читать разучился? Там есть про то, что я голосовал за Ющенко. А где про то, что я был на Майдане? Бедненький Лука заврался совсем.... console.gif
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 21:41)
А где про то, что я был на Майдане? Бедненький Лука заврался совсем.... console.gif

А задор не иссяк, надоест этот, опять на майдан выйдем
Твоё?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 21:55)
Твоё?

Моё. Но там нету об том, что я был на Майдане. Ты с временами глаголов не очень дружишь? Бедненький незнайко. console.gif
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 22:09)
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 21:55)
Твоё?

Моё. Но там нету об том, что я был на Майдане. Ты с временами глаголов не очень дружишь? Бедненький незнайко. console.gif

Не истери.. Ну поймали тебя на лжи.. Тебе что в первой?
Переживёшь..
Ledishka
QUOTE (Ortodox @ 10.07.2009 - время: 16:58)
Суть не в том, был присмотр или нет. Был наверное. Не сомневаюсь, что при штабе Кононова были прикомандированые немецкие офицеры связи.
Но был задан конкретный вопрос о полке в немецкой армии из одних русских казаков и перебежчиков. И я дал на него конкретный ответ.
И в этом суть. В том, что в 1941 году в составе немецкой армии был ТАКОЙ полк. Состоящий только из русских казаков и перебежчиков. С русским казаком Кононовым во главе. Заметьте, не в РОА (это 41-й год, никакой РОА ещё и в помине нет), а именно в Вермахте!

Полк, вообще-то составляет, кажется, с полторы тыщи человек, а перешло несколько сотен всего казаков - это пятая всего часть, а потом набирался. Потому сказать, что целый полк был из казаков, перешедший к немцам, сказать никак нельзя. Большей частью состава были пленные, другие и сами немцы - это и пыталась сказать, а то по вашему, все казаки перешли на сторону врага.
Masha1989
QUOTE (rattus @ 10.07.2009 - время: 22:09)
QUOTE (Luca Turilli @ 10.07.2009 - время: 21:55)
Твоё?

Моё. Но там нету об том, что я был на Майдане.

При всем уважении к вам, должна заметить, что вы опять говорите неправду. Ваши слова "опять на майдан выйдем" понимаются совершенно однозначно: "опять" обозначает повторяющееся действие, следовательно, на майдане вы уже были. bleh.gif
Kонечно, можно предположить второй вариант, что вы просто не очень хорошо говорите по-русски, но я, принимая во внимание ваши сообщения, которые читала раньше, все-таки опять склоняюсь к первому варианту lol.gif

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 11-07-2009 - 09:47
QUOTE (Masha1989 @ 11.07.2009 - время: 09:45)
При всем уважении к вам, должна заметить, что вы опять говорите неправду. Ваши слова "опять на майдан выйдем" понимаются совершенно однозначно: "опять" обозначает повторяющееся действие, следовательно, на майдане вы уже были. bleh.gif
Kонечно, можно предположить второй вариант, что вы просто не очень хорошо говорите по-русски, но я, принимая во внимание ваши сообщения, которые читала раньше, все-таки опять склоняюсь к первому варианту lol.gif

Машуль а почему им стыдно теперь признать?
Masha1989
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 11:37)
Машуль а почему им стыдно теперь признать?

Я даже не знаю... может им не стыдно, а страшно? smile.gif
Ledishka
Masha1989, но опять выйдем, не означает, что выйдет опять именно он, а выйти могут ---- оранжевые опять - те, за кого он. (сумбурно как всегда-понимаю) smile.gif
QUOTE (Masha1989 @ 11.07.2009 - время: 11:44)
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 11:37)
Машуль а почему им стыдно теперь признать?

Я даже не знаю... может им не стыдно, а страшно? smile.gif

им не стыдно.. просто жидко абкакались на глазах частного народа..
Masha1989
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 11:49)
QUOTE (Masha1989 @ 11.07.2009 - время: 11:44)

Я даже не знаю... может им не стыдно, а страшно? smile.gif

им не стыдно.. просто жидко абкакались на глазах частного народа..

Ну не знаю... но что с каждым днем становится все меньше и меньше тех, кто "стоял на майдане", это видно очень хорошо. Если так дела пойдут дальше, то лет через 10 все будут удивляться: "Какой майдан, какие миллионы людей? Все же знают, что там ни одного человека не было!" lol.gif
rattus
QUOTE (Frozen Bit @ 11.07.2009 - время: 11:46)
Masha1989, но опять выйдем, не означает, что выйдет опять именно он, а выйти могут ---- оранжевые опять - те, за кого он. (сумбурно как всегда-понимаю) smile.gif

Правильно понимаешь. Кстати, Лука как всегда солгал выдернув одну фразу из всего поста...
QUOTE
. но что с каждым днем становится все меньше и меньше тех, кто "стоял на майдане", это видно очень хорошо.
Машенька, опять по головам считали?
Masha1989
QUOTE (rattus @ 11.07.2009 - время: 12:45)
QUOTE
но что с каждым днем становится все меньше и меньше тех, кто "стоял на майдане", это видно очень хорошо.
Машенька, опять по головам считали?

А какая вам-то разница, если я любым способом считаю лучше, чем вы? bleh.gif

PS. До-о-олго еще вам будут икаться ваши самоуверенные "10% от 46000000 = 470000" lol.gif lol.gif lol.gif

PPS. Hint: на одного-то уж точно меньше стало: вы-то, как неожиданно оказалось в последнее время, уже уверены, что не стояли. lol.gif lol.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 11-07-2009 - 13:14
rattus
QUOTE (Masha1989 @ 11.07.2009 - время: 13:13)
PPS. Hint: на одного-то уж точно меньше стало: вы-то, как неожиданно оказалось в последнее время, уже уверены, что не стояли. lol.gif lol.gif lol.gif

Детский сад console.gif Машенька, я не мог там быть по той простой причине, что не умею раздваиваться.... pardon.gif
З.Ы.
Скажите, о Пифия донецкая, шахтёры опять будут в поездах голодные сидеть под Киевом? В моего знакомого есть пару пустых гаражей на Вишенке, мы бы могли уже начать заготавливать стратегические запасы для поддержания их боевого духа....



Рекомендуем почитать также топики:

Герої чи ландскнехти?

Восток дело грозное.

Украина, которую видим каждый день, но не замечаем

Виче.

Восток - дело грозное