Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-03-2015 - 18:39
ien
(Штангенциркуль @ 01.03.2015 - время: 18:31) Надеюсь перед тем как отпустить, его посадят в правильную камеру к правильным пацанам и подержат 72 часа.... В инете появилось предложение спросить его едина ли Украина. Если ответит, что да, то депортировать через КПП Изварино.
Снова_Я
Полиция установила внешность убийцы Бориса Немцова Любовница погибшего политика Бориса Немцова, 23-летняя модель Анна Дурицкая и свидетель Виктор М. дали показания следствию и описали киллера, который на их глазах застрелил известного политика. Правоохранители составили словесный портрет убийцы. http://lifenews.ru/news/150563 П.С. Собственно, ссылку можно не открывать. Всё равно там нет словесного или рисованного портрета.
В Москве задержали депутата ВР Алексея Гончаренко http://www.unian.net/politics/1050137-v-mo...renko-foto.html П.С. А эту ссылку даю только ради комментариев: надо же знать точку зрения обычных украинцев на это событие. П.П.С. Кстати, только что сообразил, что слово "пересічний", которое часто переводят как "средний", правильнее - литературнее - перевести как "обычный". Тогда не будет предполагаемой негативной коннотации. О, как! Так и буду учиться...
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-03-2015 - 19:17
Фраза "на мосте" как бэ намекает на имбицильное животное. PS: и это ведь не украинка лишённая возможности научиться грамотно писАть...
Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-03-2015 - 20:01
Снова_Я
Адвокат: депутат Рады обвинен в неповиновении полиции на марше памяти в Москве МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко обвиняется в неповиновении сотруднику полиции на шествии в Москве в память об убитом политике Борисе Немцове, сообщил РИА Новости его адвокат Марк Фейгин. "Ему вменяется статья КоАП 19.3 (невыполнение законного требования сотрудника полиции). Сейчас он находится в ОВД "Китай-город", завтра должен состояться суд", — сказал он. Адвокат добавил, что Гончаренко обладает дипломатическим иммунитетом делегата ПАСЕ, к нему выехал консул и его должны немедленно отпустить. "В крайнем случае, его могут выслать на Украину", — отметил Фейгин. http://ria.ru/incidents/20150301/1050295935.html П.С. Фейгин - адвокат Савченко. Перепутал фамилию Гончаренко. П.П.С. Если неприкосновенен, то зачем его пустили в РФ?
Снова_Я
Задержанного в Москве украинского депутата допрашивают по делу о событиях в Одессе Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко задержан в административном порядке в Москве при проведении траурного шествия за неповиновение законным требованиям сотрудников полиции, сообщил в воскресенье СК РФ. Он доставлен в отделение полиции, уточняется в сообщении ведомства, поступившем в "Интерфакс". "Алексей Гончаренко допрашивается по делу о преступлениях в отношении российского гражданина во время трагических событий в Одессе", - сообщили в СКР. В ведомстве отметили, что "следователь Главного следственного управления СК России, расследующий уголовное дело, возбужденное по признакам преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 105, п. "з" ч. 2 ст. 117 УК РФ о покушении на убийство и истязании гражданина Российской Федерации во время трагических событий в Одессе 2 мая 2014 года, прибыл в отделение полиции, где допрашивается Гончаренко по обстоятельствам уголовного дела". Источник, знакомый с ситуацией сообщил "Интерфаксу", что Гончаренко может стать фигурантом возбужденного в РФ уголовного дела в связи с событиями в Одессе 2 мая 2014 года. http://www.interfax.ru/world/427203
Пояснения о иммунитете В статье о Савченко
скрытый текст
«Ничего подобного, – возразил в интервью газете ВЗГЛЯД депутат Госдумы Сергей Калашников, входящий в российскую делегацию в ПАСЕ. – Иммунитет действует только на той территории, где он признается. Если она попадет в ПАСЕ каким-то образом, то ради Бога, но освобождать ее – нет каких-то иммунитетных законов. Ее иммунитет как депутата – это чисто национальный иммунитет, он ни на что не распространяется за границей. И освобождать ее у нас нет никаких резонов, даже если ей выдадут дипломатический паспорт: она не с официальным визитом приехала в Россию, а нелегально перешла границу».
У иммунитета депутата Европарламента есть свои особенности.
«Иммунитет касается только той страны, куда делегат приезжает. Член делегации в ПАСЕ не обладает иммунитетом на территории России. Точно так же и мы не обладаем иммунитетом в Европе, если мы не с официальным визитом. Мы летим по дипломатическим паспортам – он дает иммунитет. И этот паспорт выдается только тогда, когда депутат едет по официальным делам. Если вдруг депутат не сдал дипломатический паспорт – такие случаи иногда бывают – и поехал, грубо говоря, по личным делам в Европу, его пустят, но никакого иммунитета он не имеет, потому что он в данном случае не официальное лицо на иностранной территории», – отметил депутат.
(Снова_Я @ 01.03.2015 - время: 20:51) Пояснения о иммунитете Да можно было и без пояснений. У России с ПАСЕ теперь очень интересные отношения. Депутаты Украины в ПАСЕ конечно могут задать вопрос:"А почему, собственно говоря?", но ждать ответа придется почти год.
nicola11
Чего напали на парня? Наш же человек...
Всего фото: 2
nicola11
по ОРТ только что сообщили, что отпустили Гончаренко... Хоть убей - не пойму!
Снова_Я
Да, вот ссылка.
Задержанный в Москве депутат Рады Гончаренко покинул ОВД "Китай-город" МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Задержанный в Москве украинский депутат Алексей Гончаренко покинул ОВД "Китай-город". Покинув территорию ОВД в сопровождении консула Украины в РФ Геннадия Брескаленко, депутат Гончаренко отказался давать комментарии прессе. Он сел в машину с посольскими номерами, где его ждали адвокаты, и уехал. http://ria.ru/incidents/20150301/1050317840.html
Видать, нет на него наработанного материала.
ien
(nicola11 @ 01.03.2015 - время: 22:59) по ОРТ только что сообщили, что отпустили Гончаренко... До суда.
nicola11
(ien @ 01.03.2015 - время: 23:44) До суда. шариатского...
ien
(nicola11 @ 01.03.2015 - время: 23:49) шариатского... Районного. Тверской суд рассмотрит 2 марта дело в отношении украинского депутата Алексея Гончаренко о неповиновении полиции. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на адвоката Гончаренко Марка Фейгина.
По его словам, правоохранительные органы намерены привлечь Гончаренко к административной ответственности. «Это все фарс, он же делегат ПАСЕ, какое может быть здесь административное дело? Мы будем добиваться его закрытия», — добавил Фейгин.
Как заявил собеседник агенства, если Гончаренко не явится в суд, он не будет выпущен из страны. «В случае неявки будет выписан привод. Суд направит данный документ в правоохранительные органы», — отметил источник. http://lenta.ru/news/2015/03/01/sud/
Это сообщение отредактировал ien - 02-03-2015 - 00:12
Снова_Я
Из квартиры убитого Немцова спецслужбы забрали все доказательства присутствия армии России на Донбассе
скрытый текст
Показательное убийство Бориса Немцова за несколько шагов от Кремля. Одним из первых на смерть самого известного российского оппозиционера отреагировал тот, кто сидит за Кремлевскими стенами и обычно держит паузу в таких щекотливых ситуациях. Владимир Путин назвал это убийство заказным и провокационным. И пообещал матери Бориса Немцова найти преступников. Об опасениях своей мамы, что Путин убьет ее сына за острый язык, Борис Немцов вспоминал в одном из последних интервью. Автор нескольких разоблачительных публикаций о хозяине Кремля, Немцов готовил информационную бомбу - доказательства присутствия Вооруженных сил России на Донбассе. Об этом успел сообщить друзьям, и Петру Порошенко. Президент Украины подозревает, что это могло стать одной из причин убийства.
http://ru.tsn.ua/svit/iz-kvartiry-ubitogo-...sse-413430.html П.С. Скрин на всякий случай сделал. П.П.С. Всё, шах и мат, НАТО и ЕС, нет больше доказательств присутствия армии РФ в Украине, хоть разорвитесь. П.П.П.С. Эх, не успел передать материалы другу, только сообщил о них...
Khomjack
Убийство Бориса Немцова: появились новые подробности действий киллеров и чертова дюжина вопросов
Российский политик Андрей Илларионов прокомментировал убийство Бориса Немцова и заявил, что в данном деле существует масса непонятных вопросов.
Как сообщил бывший советник президента РФ Андрей Илларионов, по факту убийство Бориса Немцова было тщательно спланировано и реализовано подготовленными людьми. Сюжет можно сравнить с голливудским боевиком, передает Joinfo.ua.
скрытый текст
"Несколько вопросов:
1. А почему и откуда взялся снегоуборщик? В Москве шел снег? На Москорецком мосту надо было убирать сугробы? В Москве шел дождь,температура была +1. Если эта машина — не снегоуборщик, а мусороуборщик, почему ее называют снегоубрщиком?
2. Убийство произошло в тот единственный момент, когда снегоуборщик закрыл Немцова от видеокамеры, ведущей записи на Москворецком мосту, и тем самым не позволил заснять сам факт преступления. Ни минутой раньше, ни минутой больше. Много ли людей знает, где именно расположена камера на Москворецком мосту и в каком именно месте моста крупногабаритный (и медленно движущийся) автомобиль полностью перекрывает обзор этой видеокамеры?
3. Убийца, выстреливший в Немцова, выбежал из-за снегоуборщика и впрыгнул в машину, остановившуюся на проезжей части. Но на видеозаписи не видно, чтобы кто-нибудь подходил бы с другой стороны снегоуборщика или ожидал бы Немцова на мосту. Значит ли это, что убийца выскочил из снегоуборщика, когда тот закрыл Немцова от видеокамеры?
4. Время, прошедшее от момента, когда снегоуборщик закрыл Немцова от видеокамеры, до момента, когда убийца появился из-за снегоуборщика, — 2 секунды (с 23.31.14 до 23.31.16). За эти две секунды убийца выскочил из снегоуборщика, подошел (подбежал) к Немцову, сделал 6 (или 7) выстрелов и выбежал из-за снегоуборщика навстречу подъехавшему за ним автомобилю. Кажется, это что-то говорит об уровне подготовки убийцы.
5. Автомобиль, в который впрыгнул убийца, в течение нескольких секунд, предшествовавших моменту убийства, медленно двигался по Москворецкому мосту со скоростью, практически совпадавшей со скоростью движения снегоуборщика. Водитель этого автомобиля ориентировался именно на скорость движения снегоуборщика?
6. Автомобиль, на котором скрылся убийца, въехал на Москворецкий мост примерно за минуту до убийства с таким расчетом, чтобы оказаться рядом с местом убийства в тот самый момент, когда снегоуборщик перекроет видеокамеру, записывающую происходящее на мосту. Получается, что не только водитель снегоуборщика (и/или его пассажир), но и водитель второго автомобиля точно знали расположение видеокамеры и рассчитали свое движение таким образом, чтобы оказаться на месте убийства в одно и то же время.
7. В момент убийства и в последующие 15-20 секунд на мосту не было автомобильного движения, так что преступление не могло попасть на камеры авторегистраторов движущихся автомобилей. Движение автомобилей перед въездом на мост было остановлено красным сигналом светофора?
8. Вскоре после убийства Немцова снегоуборщик остановился. Водитель вряд ли слышал выстрелы. Почему же он остановился?
9. Спутница Немцова находилась около тела Немцова около 30 секунд. Затем она подбежала к водителю (голос за кадром говорит: водителям) снегоуборщика и несколько минут (4 — четыре! минуты, 23.32-23.36) с ним (ними) разговаривала. Почему подбежала? О чем говорила 4 минуты?
10. Случайный прохожий, шедший в 80 метрах позади, утверждает, что он подбежал к упавшему Немцову и пытался ему помочь. Но ни он, ни кто-либо другой не говорит о том, где была в этот момент спутница и что она делала. Почему? На видеозаписи не видно человека, шедшего в 80 метрах от Бориса.
11. Ни в одном полицейском/журналистском репортаже не упоминается снегоуборщик, запечатленный на видеозаписи и сыгравший очевидную роль в преступлении. Почему?
12. Через четыре с половиной минуты после убийства, в 23.36, снегоуборщик уезжает. Его водителя никто не ищет? Его показания никому неинтересны?
13. Во многих репортажах сообщается, что убийцы (не убийца) выскочили из автомашины (какой?) и расстреляли Немцова. Однако по видеозаписи выясняется, что это не совсем так. Почему распространяют такую версию?" - задает Илларионов вопросы, на которые пока что нет ответа.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 02-03-2015 - 13:27
Снова_Я
Гончаренко говорит, что его били. Суд в понедельник Воскресенье, 01 марта 2015, 20:55. Нардепа Алексея Гончаренко освободили в России, в понедельник будет суд по административному правонарушению. Об этом он рассказал в комментарии Украинской правде. Ему вменяют неповиновение органам власти. "Хотя я никакого неповиновения не оказывал", - сказал он. По словам Гончаренко, уже после задержания его избивали. Он просил вызвать врача, однако это так и не было сделано. "Мне подсовывали какие-то протоколы, пугали меня, что уже никогда не выйду, что мне тут не Майдан, и что у того человека, который со мной говорил мозоль от курка на пальце", - рассказал Гончаренко. "Я не знаю, кто это был. Их было человек 15. Был один фсбшник, полиция была. Они все была в гражданском", - сказал он.
скрытый текст
Отвечая на вопрос, задавали ли ему вопросы по Одессе, Гончаренко ответил: "Один из них мне говорил, что хотят выяснить вопрос моей причастности к событиям 2 мая в Одессе. Больше никаких вопросов не было". "Когда еще меня волокли в отделение, какая-то группа активистов преследовала нас и кричала, что это душитель Одессы", - сказал Гончаренко. Он уточнил, что судебное заседание состоится в понедельник, 2 марта, в 15:00 по Москве. Статья предусматривает штраф в 1000 рублей или 15 суток админареста. После освобождения Гончаренко отправили в посольство Украины в РФ. Как известно, Гончаренко был задержан во время траурного шествия в память о Борисе Немцове, которое прошло в центре Москвы. "Я ничего не выкрикивал, плакатов и флагов не нес - задержали просто за футболку", - заявил Гончаренко. Пресс-служба Гончаренко сообщила, что связи с ним нет: "В отделении полиции у него отобрали телефон".
МВД обнародует видеозапись пребывания Гончаренко в московской полиции МОСКВА, 2 мар — РИА Новости. Видеозапись пребывания депутата Верховной рады Александра Гончаренко в московском отделе полиции будет обнародована, чтобы опровергнуть его заявление о якобы применении к нему насилия и отказе в медпомощи.
скрытый текст
"С учетом вчерашних многочисленных интервью Гончаренко, в которых он сделал необоснованные заявления, что в отделе полиции ему якобы причинили телесные повреждения и отказали в медицинской помощи, принято решение обнародовать видеозапись пребывания депутата в полицейском отделе", — сообщили в пресс-службе столичного главка МВД. "Таким образом любой желающий сможет убедиться, что украинский парламентарий цел и невредим и что с ним обходились корректно, в рамках действующего законодательства", — подчеркнули в полиции.
МВД РФ заявило об отсутствии претензий к Гончаренко 02.03.2015 | 10:45. Московская полиция не имеет претензий к депутату Верховной рады Алексею Гончаренко, он может беспрепятственно покинуть территорию РФ. "Московская полиция официально подтверждает, что по линии органов внутренних дел к А.Гончаренко никаких претензий не имеется", - сообщили в пресс-службе московского главка МВД РФ, передает ТАСС. "Он может покинуть территорию РФ, когда пожелает", - подчеркнули в главке. В полиции пояснили, что "обязательство о явке в суд депутату было выдано превентивно, поскольку он является гражданином другой страны и мог покинуть Россию". "Между тем, для оценки материалов и принятия решения об их процессуальной квалификации требовалось дополнительное время", - сказали в полиции. "По результатам оценки всех обстоятельств юридических претензий московская полиция к А. Гончаренко не имеет", - заключили в МВД. http://www.unian.net/politics/1050322-mvd-...oncharenko.html
Снова_Я
(Khomjack @ 02.03.2015 - время: 11:50) Российский политик Андрей Илларионов прокомментировал убийство Бориса Немцова Какой он политик? Он уже никто, даже меньше Немцова. Кроме того, он господин необъективный, яро настроенный против нынешних властей, минус ещё и ничего не смыслит в работе следствия. В общем, цена его комментариям - три копейки в базарный день.
Khomjack
(Снова_Я @ 02.03.2015 - время: 13:40) Какой он политик? Он уже никто, даже меньше Немцова. Кроме того, он господин необъективный, яро настроенный против нынешних властей, минус ещё и ничего не смыслит в работе следствия. В общем, цена его комментариям - три копейки в базарный день. Нет, ну я понимаю, что в РФ политиков раз-два и обчёлся: Путин, Медведев, Лавров - никого не забыл? А по существу есть что возразить?
Штангенциркуль
(Khomjack @ 02.03.2015 - время: 16:50) А по существу есть что возразить? А в чем там существо, а риторических вопросах? То что он утверждает о том что убийство спланировано и тщательно реализовано - так никто с этим и не спорит, это и так всем очевидно...
ЗЫ, вы когда на восток?
Тут вот Anatoliy Amelin Утверждает что
Общался с несколькими людьми, которые время от времени вынуждены ездить в Донецк и они поделились актуальной информацией о ставках проезда через блок-посты Нацгвардии при пересечении "границы" с зоной АТО:
- легковой автотранспорт 2-4 тыс грн; - полуторки так же 2-4 тыс грн; - вывоз личных вещей фурой - до 20 тыс грн (как сторгуешься); - автобус - около 5-10 тыс грн (в связи с этим стоимость билета выросла с 400 до 850 грн).
Как Вы понимаете, чеки никто не дает. О законности "поборов" тоже глупо задавать вопросы. Т.к. Нацгвардия работает в системе МВД, вряд ли можно ожидать справедливого расследования и не верю, что никто не в курсе. Кому война, кому бизнес..
Как вы это можете опровергнуть?
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-03-2015 - 14:24
ien
(Khomjack @ 02.03.2015 - время: 13:50) А по существу есть что возразить? А по существу Илларионову надо было, в свое время, чаще общественным транспортом пользоваться и пешком чаще ходить, глядишь значительная доля вопросов и отпала бы.
Снова_Я
(Khomjack @ 02.03.2015 - время: 13:50) Нет, ну я понимаю, что в РФ политиков раз-два и обчёлся: Путин, Медведев, Лавров - никого не забыл? А по существу есть что возразить? Медведева я бы вычеркнул, а Шойгу, Собянина, Шевченко добавил. Это по принципу "Кого вы видите президентом РФ, если не Путина?". По существу пусть скажет назначенный следователь, известный раскрытием резонансных дел: http://ria.ru/incidents/20150301/1050312275.html Тем не менее, немного отреагирую. Илларионову бы не вопросы задавать, а отвечать: на видео снегоуборочный автомобиль или мусоровоз; в Москве в этот день/вечер был снег с дождём или их не было; почему он игнорирует то, что момент убийства был перекрыт большим грузовиком не только от камеры, но и от почти всего города; почему молчит о картинке в новостях Первого канала, где предполагают, что убийца поднялся по лестнице на мосту..? Это я так, навскидку, лень разбираться в дилетантских и провокационных заметках. Ну чисто процессуальная практика: если говоришь о погоде в Москве, представь справку из Мосгидрометеоцентра - это обязанность обвинителя, к которым причислил себя выброшенный на за пределы политической жизни Илларионов.
Life News публикует новые тайные переговоры Немцова
скрытый текст
Немцов и Панюшкин: Чирикова клянчит у меня деньги Немцов и Яшин: Венедиктов занимает бл...дскую позицию Немцов и Ольга Шорина: Чирикова просто сука или идиотка Немцов о митингующих: Они — хомячки и боязливые пингвины Немцов и Тихомирова: Думаешь на чьи деньги организован митинг? Немцов и Пархоменко: Создадим клуб «Кто не вы...бал Божену Рынску» Немцов и Шорина: Эти пида...сы (Акунин, Парфенов) не хотят в «Солидарность» Немцов о Лимонове: Смердящий завистливый старый пердун Немцов и Яшин: Через неделю собрать много людей будет уже сложновато Немцов о «Яблоке»: Это секта. Они обоср...ся! Немцов и Гозман: Эти дауны Явлинский, Жирик. Навальный - м...дак: послушал Яшина, у которого детство в ж...пе играет.
http://lifenews.ru/news/77529 П.С. Это из 2011-го года, так сказать, для оценки личности: ведь надо узнать врагов, возможные мотивы?
kimomsk
(Khomjack @ 02.03.2015 - время: 13:50) (Снова_Я @ 02.03.2015 - время: 13:40) Какой он политик? Он уже никто, даже меньше Немцова. Кроме того, он господин необъективный, яро настроенный против нынешних властей, минус ещё и ничего не смыслит в работе следствия. В общем, цена его комментариям - три копейки в базарный день.Нет, ну я понимаю, что в РФ политиков раз-два и обчёлся: Путин, Медведев, Лавров - никого не забыл? А по существу есть что возразить? В самом деле, политиками в России можно назвать представителей партий, получивших мандат доверия на выборах законодательные органы России и субъектов Федерации и некоторых представителей структур исполнительной власти. Список приводить не буду - но это тысячи фамилий. Илларионов, как политик? Он точно такой же политик, как и я, и десятки миллионов избирателей. Можно его назвать политологом, аналитиком, как угодно. Но он на данный момент всего лишь частное лицо, выражающее свою точку зрения. Как политик "он никто и звать его никак" (С)
(Штангенциркуль @ 02.03.2015 - время: 14:21) ЗЫ, вы когда на восток?
Как вы это можете опровергнуть? Я, если езжу на Восток, то по нашей территории. Для этого пропусков не нужно. Насчёт "поборов" - а чего, собственно, я должен опровергать? Я министр МВД? Или утверждал, что такого не может быть? Все мы люди, всякое бывает. Если это имеет место быть - то это вопрос к военной прокуратуре. Если нет - то нет.
Убийство Немцова. Свои начали сливать Путина Бывшие силовики, уже успевшие возомнить себя респектабельными бизнесменами, оказались не готовы платить за авантюры «новых силовиков»
скрытый текст
"Враг Путина Немцов застрелен у стен Кремля накануне марша оппозиции" - такие заголовки ведущих мировых СМИ охарактеризовали обстоятельства гибели российского оппозиционера. И это явно неслучайно. Выглядит так, что на нечто подобное и рассчитывали. Борис Немцов не представлял никакой угрозы для режима Владимира Путина. Однако он точно был символом сопротивления ему. Особенно для Запада. Показательно, что заголовок на сайте New York Times с "Убит критик Путина" спустя несколько часов сменился на "Убит враг Путина".
Бывшего вице-премьера и нижегородского губернатора лично знали многие американские и европейские политики. С ним в 2009 году во время визита в Москву встречался Барак Обама, о чем Белый дом не преминул напомнить в своей официальной реакции на трагедию. Для западной элиты погибший оппозиционер в чем-то был даже важнее, чем более популярные антипутинцы Алексей Навальный и Михаил Ходорковский. Дело в том, что Немцов принадлежал к ближнему кругу бывшего президента РФ Бориса Ельцина и даже считался одно время его вероятным преемником. Это была эпоха, когда на Западе верили, что Россия уверенно стала на путь либерально-демократических реформ и стратегического союза с Европой и Штатами. Движение правопреемницы СССР по этой траектории многие в Вашингтоне считали едва ли не важнейшим достижением победы в "холодной войне". Выстрелы на Замосковорецком мосту добили последние крупицы прежней веры. Сомнительно, что этого добивался хозяин Кремля. Однако же есть те, кому выгодно, чтобы в глазах западных элит лично Путин прошел точку невозврата. Чтобы единственной стратегией в отношении него стало желание избавиться от нарушителя мирового спокойствия. И эти люди не в оппозиционном лагере, а как раз очень близко к Кремлю.
За оппозиционерами такого уровня, как Немцов, постоянно следит служба наружного наблюдения ФСБ. В месте убийства множество камер и полицейских патрулей. И все же убийцы спокойно скрылись, а единственной свидетельницей преступления оказалась спутница Немцова - украинская модель. Кстати, то, что девушка была именно из Украины, тоже может и не быть совпадением. Очевидно, кому-то очень важно было, чтобы в этой истории слово "Украина" всплыло как напоминание о том, что российский мачо не только избавляется от оппонентов, но и развязывает агрессивные войны. Тем более, что, как напомнил один из оппозиционеров Илья Яшин, Немцов как раз готовил доклад, доказывающий присутствие российских войск на Донбассе. Западу как бы дали понять: вы все еще думаете, Путин собирается остановиться после Минских соглашений? Да он же обезумевший от крови тиран, которого остановить может только отстранение от рычагов.
Путина привела к власти корпорация, костяком которой стали спецслужбы. Столпы этой корпорации безмерно обогатились в "тучные нулевые". В начале 2010-х они уверенно начали вливаться в ряды мировой элиты, заключая крупные сделки об обмене активами с ведущими мировыми компаниями. Апогеем этой интеграции в истеблишмент стала Сочинская олимпиада. И сразу после нее все обратилось в прах.
Часть элиты, занимавшая позиции второго плана, сумела сыграть на личных амбициях Путина и втянуть его в украинские дела, одновременно противопоставив Россию Западу. Менее чем за 12 месяцев российские новые олигархи во главе с шефом "Роснефти" Игорем Сечиным оказались под действием суровых санкций, без доступа к западным кредитным ресурсам и в огромных долгах. Российский экономический кризис только начинается, а ястребы в окружении хозяина Кремля не сбавляют оборотов. Беспрецедентно усилилось влияние министра обороны Сергея Шойгу. Бывшие силовики, уже успевшие возомнить себя респектабельными бизнесменами, оказались не готовы платить за авантюры "новых силовиков". Да и вообще война и открытый конфликт с Западом - вовсе не то, что привыкли считать разумной стратегией выходцы из разведывательного сообщества вроде Сечина. Вполне возможно, что именно они и решили нанести удар по Путину, одним ходом поставив его по ту сторону добра и зла для мирового истеблишмента.
В российской элите сейчас нет смельчаков, готовых открыто сказать Путину, что он неправ в подходах к Украине и к мировой политике. Однако стратегический тупик, в который оказался загнанным российской лидер, им устроить вполне по силам. Теперь у Кремля нет надежды уломать Запад на большой компромисс по поводу раздела сфер влияния в Европе
Показательно, что пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков обнародовал реакцию президента на убийство Немцова буквально через два часа после того, как прозвучали выстрелы. А ведь и при более масштабных трагедиях Путин хранил молчание куда дольше. Первое в истории современной России убийство политика такой величины, видимо, испугало Кремль. Слишком уж наглым и показательным оно было. И произошедшим менее чем через месяц после того, как в одном из интервью Немцов признался, что опасается, что российский лидер хочет его устранить физически.
В российской элите сейчас нет смельчаков, готовых открыто сказать Путину, что он неправ в подходах к Украине и к мировой политике. Однако стратегический тупик, в который оказался загнанным российской лидер, им устроить вполне по силам. Теперь у Кремля нет надежды уломать Запад на большой компромисс по поводу раздела сфер влияния в Европе. С кровавым тираном вряд ли захотят договариваться. Если западное общественное мнение поверит (а картинка для этого сформирована идеальная), что Путин способен дать команду расстрелять своего критика прямо на фоне узнаваемых во всем мире контуров собора Василия Блаженного, то, значит, он способен напасть и на НАТО. Выводы из такого умозаключения напрашиваются очевидные.
Это сообщение отредактировал Khomjack - 03-03-2015 - 13:27
Штангенциркуль
(Khomjack @ 03.03.2015 - время: 16:21) Все мы люди, всякое бывает. Если это имеет место быть - то это вопрос к военной прокуратуре. Если нет - то нет.
Взятку туда, взятку сюда? Ну впрочем вы меня ни разочаровали. Все как обычно...
Снова_Я
(Khomjack @ 03.03.2015 - время: 13:21) Убийство Немцова. Свои начали сливать Путина Бывшие силовики, уже успевшие возомнить себя респектабельными бизнесменами, оказались не готовы платить за авантюры «новых силовиков» А Пётр Алексеевич предполагает, что Немцова убили сторонники Путина. Чтобы Борис Ефимович не успел опубликовать "неопровержимые доказательства присутствия ВС РФ в Украине": тут. По смыслу следует.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-03-2015 - 13:40
Khomjack
Немцова убили не на мосту
Вчера многотысячная колонна возлагала цветы к месту убиства Бориса Немцова, но там ли убили Немцова?
Официальная версия и СМИ говорят о том, что Немцов прогуливался со спутницей по мосту от ГУМа в сторону своей квартиры на Малой Ордынке. Возле пешеходной лестницы убийца сделав 6 выстрелов из Макарова и скрылся на машине белого цвета.
По официальным данным медиков, смерть наступила через 2 минуты. Немцов получил ранение в голову через шею, ранение в сердце, в печень, желудок и легкие. Все 4 пули попали в спину.
скрытый текст
В открытом доступе есть видео на котором ничего, кроме силуэтов не видно, а так же фотографии тела Немцова. Начнем с видео.
23:31:12 - видно как предположительно Немцов еще жив и его со спутницей нагоняет "снегоуборочная" машина, оказавшаяся вакуумным пылесосом, но изначально почему-то названная снегоуборочной. Непонятно зачем Немцов со спутницей решили прогуляться под дождем без зонтов. Но это не так уж важно.
23:31:16 - предположительно стрелявший убийца выбегает из-за "снегоуборочной" машины на дорогу, где его забирает белый автомобиль.
Если верить этой версии, то убийце хватило менее 4 секунд, чтобы выйти из своего укрытия (предположительно с лестницы), сделать 6 выстрелов из Макарова и убежать.
Но есть одно существенное "НО". Скорострельность Макарова 30 выстрелов в минуту. На 6 выстрелов из Макарова требуется 12 секунд!
Допустим это паспортные данные и можно стрелять быстрее. Но попробуйте просто согнуть и разогнуть указательный палец 6 раз, даже без усилия это займет около 2 секунд. На выброс гильзы и взвод ПМу требуется около 0.5 секунды, в это время курок нажимать нельзя. То есть даже без учета преодоления усилия курка (а курок на ПМ тугой), и без учета корректировки отдачи и прицеливания, на работу механизмов и указательного пальца уйдет минимум 4,5 секунды в идеальных условиях. Опять же без времени на то, чтобы убийца вышел из укрытия и на время, чтобы выбежать из-за коммунальной машины...
Все 4 пули попали в спину
На фотографиях с места убиства видно, что Немцов упал на спину. Предположим, что 4 пули попали в него подряд, это с учетом скорострельности Макарова минимум 6 секунд от первого ранения до последней пули.
Может ли человек при таких ранениях стоять на ногах до последней пули, и только потом упасть на спину? Сомневаюсь.
Есть вариант, что закрывал собой спутницу, и в момент выстрелов она его поддерживала, но в этом случае либо после выстрелов она должна была его отпихнуть, чтобы он упал так как лежит на фотографиях с места убиства, либо одно из двух...
Где кровь?
Вот фотография в момент приезда медиков. Ранений не видно, так как выстрелы были в спину. Но где кровь?
Мост имеет солидный уклон и на фото должно быть много крови, ведь по официальным данным выстрелы пришлись в голову, в сердце и в печень.
Официально заявляется, что смерть наступила через 2 минуты. За минуту сердце человека прокачивает 6 литров крови, 10% крови человека (500-700 гр) в печени, которую тоже поразила пуля, 8% в мозгу который тоже был поражен.
Где свидетели выстрелов?
От места убийства до автобусной остановки, к которой по видео подъезжают автобусы и где должны были находиться люди всего каких-то 130 метров. Но до сих пор нет ни одного свидетеля, который бы сказал, что слышал выстрелы.
Да и без автобусной остановки в центре Москвы в это время в радиусе 500 метров должно было быть немало людей, которые должны были слышать выстрелы, но их нет.
Получается, что либо так совпало что центр Москвы в пятницу вечером был абсолютно безлюден, либо не было никаких выстрелов.
"Снегоуборочная" машина уехала с места убиства
Водитель "снегоуборочной" машины, которая оказалась вакуумным пылесосом, подтвердил, что увидел в зеркало лежащего человека, остановился, пообщался со спутницей Немцова 4 минуты и поехал по своим делам.
Не подошел к лежащему, хотя бы из человеческого любопытства, не понимал, что он свидетель убийства, хотя знал об убийстве и к нему должны быть вопросы?
Люди проходили мимо
Я понимаю, что в России на лежащего в пятницу вечером люди могут не обратить внимание, дескать напился и разлегся, тем более, что крови то как мы видим по фото нет.
Но чтобы фотомодель на глазах которой убили Немцова и которую саму чуть не убили, спокойно стояла и не обращалась к гражданам в режиме "помогите!", ведь она не медик и не могла знать, что Борис уже мерт... неверю.
Так же не верю, что в этой ситуации фотомодель прощупала пульс, убедилась, что спутник мертв и спокойно направилась беседовать с водителем "снегоуборочной" машины.
Резюме
Бесшумный Макаров со скорострельностью Узи, бескровное тело Немцова, который как спартенец стоял не падая, получая пулю за пулей, фотомодель со стальными нервами, водитель "снегоуборочной" машины, не вышедший и уехавший по своим делам, прохожие идущие мимо.
Всё это можно объяснить только одним - Немцова убили не на мосту. Немцова убили незадолго до этого в спину и упавшего добивали в спину, только так из Макарова можно нанести описанные ранения.
Спутник фотомодели, которого нам представляют как Немцова, тот же человек, что уезжает на белой машине, потому что ему нужно исчезнуть с места.
"Снегоуборочная" машина, идеальна для доставки тела на место. 4 секунд вне камеры вполне достаточно, чтобы выложить тело.
Понимаю, что версия дикая, но только она объсняет почему никто не слышал выстрелы и почему нет крови. Почему не бедный человек со спутницей решил прогуляться под дождем, а не взять такси. Она же объясняет почему "снегоуборщик" двигался так медленно, а потом уехал с места проишествия и почему фотомодель общается с ним, а не устраивает истерику возле тела, призывая прохожих о помощи.
Ссылка А касательно версии Порошенко (и не только у него такая версия, кстати), то версий много. Вот только узнаем ли мы правду когда-нибудь? Боюсь, узнаем лишь официальную версию, которая устроит большинство более или менее.
(Штангенциркуль @ 03.03.2015 - время: 13:37) Взятку туда, взятку сюда? Ну впрочем вы меня ни разочаровали. Все как обычно... Именно: взятку туда - взятку сюда. Или у вас такого не бывает? Все кристально чистые? На блок-постах стоят люди. И вполне допускаю, что отдельно взятые личности на некоторых из них устроили себе такой "маленький бизнес". Как говорится - кому война - кому мать родна. Даже при контроле службой внутренней безопасности МВД вполне можно, при желании, "порешать" то или иное уголовное дело. Причём, как у нас, так и у вас. Так что соглашусь с Вами: всё, как обычно.
Это сообщение отредактировал Khomjack - 03-03-2015 - 14:00
Снова_Я
(Khomjack @ 03.03.2015 - время: 13:54) Немцова убили не на мосту Если верить этой версии, то убийце хватило менее 4 секунд, чтобы выйти из своего укрытия (предположительно с лестницы), сделать 6 выстрелов из Макарова и убежать. Но есть одно существенное "НО". Скорострельность Макарова 30 выстрелов в минуту. На 6 выстрелов из Макарова требуется 12 секунд! 30 выстрелов/мин - боевая скорострельность, с заменой магазинов: 8 патронов + замена + 8 патронов + замена + 8 патронов + замена + 6 патронов... минута закончилась. А шесть раз выстрелить можно секунд за шесть, если мне память не изменяет. Кроме того, была версия, основанная на обнаружении гильз от патронов из разных партий, что стреляли из двух пистолетов, соответственно, общее время - 3 секунды.
Сосед.2012
(Khomjack @ 03.03.2015 - время: 13:54) Немцова убили не на мосту
Всё это можно объяснить только одним - Немцова убили не на мосту. Немцова убили незадолго до этого в спину и упавшего добивали в спину, только так из Макарова можно нанести описанные ранения.
Спутник фотомодели, которого нам представляют как Немцова, тот же человек, что уезжает на белой машине, потому что ему нужно исчезнуть с места.
"Снегоуборочная" машина, идеальна для доставки тела на место. 4 секунд вне камеры вполне достаточно, чтобы выложить тело.
Т.е. автор намекает что гражданка Украины является соучастником убийства? А консульство Украины которое ее спешно вывезло из России вероятно тоже в теме, что ж, подождем развития версии.
P.S. Вся статья притянута за уши, на любой из "страшных вопросов" этой статьи можно найти простой ответ, но если хочется что то увидеть, то люди это видят.
Genosse
Khomjack 03.03.2015 - время: 13:54 Немцова убили не на мосту Если верить этой версии, то убийце хватило менее 4 секунд, чтобы выйти из своего укрытия (предположительно с лестницы), сделать 6 выстрелов из Макарова и убежать.
Но есть одно существенное "НО". Скорострельность Макарова 30 выстрелов в минуту. На 6 выстрелов из Макарова требуется 12 секунд!
На занятиях по стрельбе из Макарова есть норматив на скорострельность. Вытащить пистолет из закрытой кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник и произвести 3 выстрела в мишень. Уложиться до 8 секунд. Это не для профессионалов, общий норматив.
Штангенциркуль
(Khomjack @ 03.03.2015 - время: 16:54) Именно: взятку туда - взятку сюда. Или у вас такого не бывает? Все кристально чистые? На блок-постах стоят люди. И вполне допускаю, что отдельно взятые личности на некоторых из них устроили себе такой "маленький бизнес". Как говорится - кому война - кому мать родна. Даже при контроле службой внутренней безопасности МВД вполне можно, при желании, "порешать" то или иное уголовное дело. Причём, как у нас, так и у вас. Так что соглашусь с Вами: всё, как обычно. Слава богу, у нас с этим борются, про взятки на постах уже давно забыли.
Khomjack
(Штангенциркуль @ 03.03.2015 - время: 14:55) Слава богу, у нас с этим борются, про взятки на постах уже давно забыли. Как бы у нас тоже борются. И мы рассматриваем, в случае с блок-постами, слухи. Или проверенный факт? Мне, например, никто не говорил о таком факте. Я просто предполагаю, что такое может быть, поскольку в магазинах т.н. ДНР-ЛНР есть продукты питания с Украины - как-то они ж туда попадают? Значит, как-то решают на блок-постах этот вопрос. В тоже время, мне говорили донецкие, что, учитывая пропускную систему, гораздо проще навернуть круг - выехать в РФ через "дыру" на границе (неконтролируемый Украиной участок) и заехать через Харьков или Суммы. Не нужно будет тратить время на оформление пропуска. За "порешать" ни слова. А то что у Вас это явление побороли - сомневаюсь. Сложно это. По мановению палочки это не прекращается.
Снова_Я
Господа, где в вашем обсуждении проблем взяток тема русской версии майдана?