Полная версия Вход Регистрация
ЛеРТ
(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 02:35)
Там люди вообще-то против повышения тарифов на электроэнергию выступают. Нашим бы гражданам взять с них пример.
(Владимир @ ага,24.06.2015 - время: 09:30)
Таки шо, народу запрещено быть недовольным невыносимыми условиями жизни, созданными правящим режимом?

Дежавю..)
Как ж мне эти разговоры напоминают ноябрь 2013-го..
Один в один аргументы тех, кто ратовал за майдан на Украине. Только тогда было вместо повышения тарифов - отказ от подписания соглашения об асооциации с ЕС)

Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак.

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-06-2015 - 16:01
mjo
(ЛеРТ @ 24.06.2015 - время: 16:00)
Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак.

ОМОНом?
darsie
(воха01 @ 24.06.2015 - время: 10:30)
(efv @ 24.06.2015 - время: 09:42)
Стрaнно. Они хотят откaзaться от помощи России в Нaгорном Кaрaбaхе?
100 лет прошло, с последней резни, захотелось гражданам Армении острых ощущений.

Увы- но Армения будет незалежной а главное-живой, пока на скандально известной базе в Гюмри будет стоять хотя бы взвод стройбатовцев с лопатами под российским триколором... как только они уйдут-можно включать счетчик обратного отсчета времени... турецко-азербайджанские войска начнут зачистку территории по жутким рецептам 1915 года...
а так, мое личное мнение, народ мог взбунтоваться реально из за экономического гнобления.. увы увы-государство все никак не нажрется, и не только в Ереване...
ЛеРТ
(mjo @ 24.06.2015 - время: 16:03)
ОМОНом?

И ОМОНом тоже. Вам ссылок накидать, как останавливают массовые беспорядки в "цивилизованной" Европе и Америке?
efv
(Victor665 @ 24.06.2015 - время: 15:31)
Ниче, когда обострятся нужда и бедствия выше обычного, всем государственникам и всем Вождикам, Царькам и прочим Лидеркам Нацийки новый дедушка Ленин снова всё объяснит ))

Ничего что дедушкa Ленин рaзрушaл кaпитaлизм и из-зa него Россия попaлa в экономическую блокaду, похлеще, чем сейчaс?
(Агроном 71 @ 24.06.2015 - время: 15:29)
Какая пропаганда ? 00055.gif


Могут но недовольство людей определенные круги направляют в нужном направление

Смена власти дешевой электроэнергию не сделает</q>

Такая пропаганда, которая вкладывает в голову мысли о руке Госдепа, которая так обработала мозг россиян, то узнав об этом протесте, они тут же начали мыслить по шаблону.
А вот точка зрения представителя армянской диаспоры на то, что происходит:


Кто стоит за несостоявшимся майданом в Ереване?
Вы будете удивлены, но это не Виктория Нуланд, Обама и даже не госдеп. Знакомтесь. Евгений Бибин. Генеральный директор компании «Элсети Армении». Этот человек получает за свою работу около 60 000 $ в месяц. Как известно протесты начались из за очередного повышения цен на электроэнергию. Недавно компания «Элсети Армении» подала заявку на повышение цены на 40%. После начала протестов и публикации многочисленных документов, расчетов и фактов о том, что цена на электричество и так уже завышена во много раз и долги Электросетей образовались в результате неэффективного управления и коррупции, комиссия по регулированию услуг повысила цену "только" на 15%. Следует отметить, что нынешняя цена на электричество в Армении - самая высокая в СНГ. При том, что страна вырабатывает дешевую электроэнергию на атомной электростанции и нескольких мощных ГЭС. К примеру в Грузии, которая покупает электроэнергию, в том числе из Армении, цена вдвое ниже. Дело в том, что электросети имеют огромные потери электроэнергии, производят мизерные инвестиции, гораздо ниже, чем предусмотрено договорами, вместо инвестиций и оптимизации компания набирает миллионные долги, перекладывая их на плечи потребителей, 30% которых по официальным данным живут за чертой бедности.
Таким образом причинами акций протеста на мой взгляд являются:
1. Некомпетентность руководства «Элсетей Армении»
2. Терминальная бесхребетность властей Армении
3. Тотальное безразличие российского внешнеполитического ведомства (читай посольства России в Армении), в задачи которого входит мониторинг подобных ситуаций и принятие мер по их предотвращению. Дабы не подвергать риску стабильность в стране являющейся надежным стратегическим и военным союзником России. Тем более, что «Элсети Армении» это российская компания.
Ну а госдепу в Армении делать нечего, за него ударно работает Бибин и Ко


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=983...&type=1&theater

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 24-06-2015 - 16:46
(ЛеРТ @ 24.06.2015 - время: 16:00)
Надеюсь, в отличие от Януковича, у армянских властей хватит решительности и благоразумия, чтобы остановить это бардак.

Они могут, отменив повышение тарифов.
А чем больше протестующих разгоняют, тем больше их становится.
ЛеРТ
Соцсети реагируют..)

Майдан в Армении?
Всего фото: 3
ЛеРТ
(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 16:49)
Они могут, отменив повышение тарифов.
А чем больше протестующих разгоняют, тем больше их становится.

Посмотрим, чем закончится...
(King Candy @ 24.06.2015 - время: 17:03)
<q>Рано или поздно все воровские режимы на пост-СССР пространстве рухнут... И не из-за "руки США".

Люди устали тащить на себе, кормить мразь</q>

В России подобные мысли сейчас осуждаются. Не гоже протестовать против того, что обворовывают, не гоже холопам роптать на своих господ.
Ну и что, что цены на электроэнергию самые высокие в СНГ из-за неэффективного управления и коррупции? Терпите, дорогие армяне, пока вас имеют в задницу, бойтесь заокеанских врагов...

Моё любимое фото с "электромайдана" 00003.gif
Майдан в Армении?
King Candy
(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 18:26)
В России подобные мысли сейчас осуждаются. Не гоже протестовать против того, что обворовывают, не гоже холопам роптать на своих господ.

Ну и что, что цены на электроэнергию самые высокие в СНГ из-за неэффективного управления и коррупции? Терпите, дорогие армяне, пока вас имеют в задницу, бойтесь заокеанских врагов...

Необязательно же активно протестовать, митинговать

Можно просто выключиться из экономики - ведь ясно же, что незачем играть в пирамиду - пенсий у простых людей не будет (будут, но недостаточные для элементарного выживания). Незачем работать, фактически. Либо можно вчерную...

Эффект от такого "самовыключения" немалый, когда затрагивает большое кол-во людей
kotes22
Чем больше конфликтных очагов в странах бывшего СССР, тем США выгоднее.Конфликт в Армении нацелен на срыв Турецкого потока- Армения -Читай Турция.
ЛеРТ
(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 17:26)
Моё любимое фото с "электромайдана"

Посмотрите видео с "евромайдана", возможно, оно тоже станет любимым...



Пожилой ПионЭр
(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 13:46)

ЗаСебя, я тоже нигде не упоминал про "народные революции, закончившиеся победой "демократии"". Но вы зачем-то задали мне вопрос про них. Решили потроллить? Получите в ответ, и не плакайте 00050.gif

Рано или поздно народ просто подавит самих "подавителей". Не Ваши слова, случайно?
Пожилой ПионЭр
ТО, что народ может быть недовольным, сомнений нет.
Вот только не надо стоить иллюзий, что неуправляемая толпа сможет чего либо добиться. Стихийный митинг развалился бы сам собой, и довольно быстро.
Толпой недовольных всегда управляет группа людей, заинтересованных вовсе не в устранении недовольства того самого "угнетенного народа", но, как показывает история, лишь в достижении своих целей: получение прибыли, приход к власти или организация "управляемого хаоса".

По итогам, если повезет, народ останется при своих проблемах, если нет, проблем этому самому народу прибавится.

Прикладывает к этому деянию в Армении руку ГосДеп, или нет, нет, сейчас говорить рано, время покажет. Но вот в мифическую организацию народного гнева, без управляющих кукловодов, стремящихся к достижению своих целей, верить поистине нелепо!
sxn336561410
(ЗаСебя @ 24.06.2015 - время: 17:52)
(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 13:46)
ЗаСебя, я тоже нигде не упоминал про "народные революции, закончившиеся победой "демократии"". Но вы зачем-то задали мне вопрос про них. Решили потроллить? Получите в ответ, и не плакайте 00050.gif
Рано или поздно народ просто подавит самих "подавителей". Не Ваши слова, случайно?

И они были ответом на слова оппонента. Вот эти

Ситуация и дальше будет накаляться

В России сие будет жестко подавленно


Так вот, в своем ответе я всего лишь хотел обратить внимание на то, что уверенность "подавителей" в том, что для них все пройдет безнаказанно, и их не подавят в ответ, как правило, очень глупа и самонадеянна.
(kotes22 @ 24.06.2015 - время: 17:40)
<q>Чем больше конфликтных очагов в странах бывшего СССР, тем США выгоднее.Конфликт в Армении нацелен на срыв Турецкого потока- Армения -Читай Турция.</q>

Майдан в Армении?

Причиной "конфликта" послужило повышение тарифов на электроэнергию компанией ЗАО "Электрические сети Армении", которая является дочерним обществом ПАО "Интер РАО". Председателем совета директоров последней является Игорь Сечин.
(King Candy @ 24.06.2015 - время: 17:30)
Необязательно же активно протестовать, митинговать

Я думаю, что обязательно. Как показвает практика, многим хорошим инициативам нужна общественная поддержка.
iich
Тут ещё одна вещь роль играет: тарифы на электроэнергию в Армении не менялись ШЕСТНАДЦАТЬ лет! Т.е. власти так свою популярность поддерживали. А тут стало невмоготу, вот и последствия.
sxn336561410
(King Candy @ 24.06.2015 - время: 17:30)
(Pretty Little Liar @ 24.06.2015 - время: 18:26)
В России подобные мысли сейчас осуждаются. Не гоже протестовать против того, что обворовывают, не гоже холопам роптать на своих господ.

Ну и что, что цены на электроэнергию самые высокие в СНГ из-за неэффективного управления и коррупции? Терпите, дорогие армяне, пока вас имеют в задницу, бойтесь заокеанских врагов...
Необязательно же активно протестовать, митинговать

Можно просто выключиться из экономики - ведь ясно же, что незачем играть в пирамиду - пенсий у простых людей не будет (будут, но недостаточные для элементарного выживания). Незачем работать, фактически. Либо можно вчерную...

Эффект от такого "самовыключения" немалый, когда затрагивает большое кол-во людей

Не вижу противоречий. Одни действуют так, другие сяк. Как кому удобней.

В России, по определенным причинам ("болотное дело", полный контроль государства над СМИ, допуск в легальное поле только той оппозиции, которая не представляет угрозы власти и др.), на данный момент возможны только "тихие" формы протеста - в виде той же внутренней эмиграции, о которой вы ведете речь и т.п.

В России оппозиция и перешла только к этим формам. Что является одной из причин развала российской экономики, кстати.
alexalex83
Виктор 665, а можно вместо безумных простыней- все коротко, по сути и по делу- и с конкретными примерами?
vrille
(ЛеРТ @ 24.06.2015 - время: 15:06)
(mjo @ 24.06.2015 - время: 16:03)
ОМОНом?
И ОМОНом тоже. Вам ссылок накидать, как останавливают массовые беспорядки в "цивилизованной" Европе и Америке?

а чего Вы решили, что пикеты являются беспорядком? проведите анализ "разгона" митингов в Великобритании и России
Пожилой ПионЭр
(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 18:08)
И они были ответом на слова оппонента. Вот эти
Ситуация и дальше будет накаляться

В России сие будет жестко подавленно

Так вот, в своем ответе я всего лишь хотел обратить внимание на то, что уверенность "подавителей" в том, что для них все пройдет безнаказанно, и их не подавят в ответ, как правило, очень глупа и самонадеянна.

Хм, возможно я недопонял Вас.

И в следсвие этого мы говорили нескольк о разных вещах.

Да, подавление "Власти" возможно рано или поздно, но от толпы/народа этого ждать не стоит. В любом случае управлять будет группа людей, преследующих свои интересы, и совсем не факт, что итог будет положительным.
mjo
(ЗаСебя @ 24.06.2015 - время: 18:05)
ТО, что народ может быть недовольным, сомнений нет.
Вот только не надо стоить иллюзий, что неуправляемая толпа сможет чего либо добиться. Стихийный митинг развалился бы сам собой, и довольно быстро.
Толпой недовольных всегда управляет группа людей, заинтересованных вовсе не в устранении недовольства того самого "угнетенного народа", но, как показывает история, лишь в достижении своих целей: получение прибыли, приход к власти или организация "управляемого хаоса".

По итогам, если повезет, народ останется при своих проблемах, если нет, проблем этому самому народу прибавится.

Т.е. выхода нет?
efv
Выход есть. Полное подчинение России. Или уничтожение. Можно выбрaть.
mjo
(efv @ 24.06.2015 - время: 22:59)
Выход есть. Полное подчинение России. Или уничтожение. Можно выбрaть.

Т.е. к своим коррупционерам добавить наших?
Пожилой ПионЭр
(mjo @ 24.06.2015 - время: 22:38)
(ЗаСебя @ 24.06.2015 - время: 18:05)
ТО, что народ может быть недовольным, сомнений нет.
Вот только не надо стоить иллюзий, что неуправляемая толпа сможет чего либо добиться. Стихийный митинг развалился бы сам собой, и довольно быстро.
Толпой недовольных всегда управляет группа людей, заинтересованных вовсе не в устранении недовольства того самого "угнетенного народа", но, как показывает история, лишь в достижении своих целей: получение прибыли, приход к власти или организация "управляемого хаоса".

По итогам, если повезет, народ останется при своих проблемах, если нет, проблем этому самому народу прибавится.
Т.е. выхода нет?

Ну, если удастся найти выход с земли, то есть((

Мои слова не к России, Армении или Украине сказаны, они про все страны мира, и все времена.

Идея, что революция возникает тогда, когда верхи не могут, а низы не хотят - это ложь. Низы никто не спрашивал, сами по себе они не могут организоваться, а альтруистичесих организаторов не найти((
efv
(mjo @ 24.06.2015 - время: 23:16)
(efv @ 24.06.2015 - время: 22:59)
Выход есть. Полное подчинение России. Или уничтожение. Можно выбрaть.
Т.е. к своим коррупционерам добавить наших?

или к вaшим нaших, всё одно.
Macek
Вот и Украинка "запалилась" в Армении на митинге:

"Полиция Армении заявила о провокаторах среди демонстрантов в Ереване

Москва. 24 июня. INTERFAX.RU - Генерал-лейтенант полиции Армении Унан Погосян заявил о присутствии провокаторов на акциях протеста против повышения тарифов на электроэнергию в центре Еревана.

По его словам, полиция пока не задерживает их, поскольку такие действия могут привести к новым провокациям. Погосян не уточнил, каким образом правоохранительные органы вычислили провокаторов, но заявил, что "для этого государство платит им деньги".

Генерал-лейтенант рассказал об украинке средних лет, присутствовавшей на проспекте Баграмяна. Депутаты парламента попросили ее покинуть акцию протеста, в ответ она села на асфальт. "Она занималась провокацией. Наверно, украинка. Мы ей объяснили, призвали организаторов удалить ее с места акции", - сказал Погосян.

"Пусть она выражает свой протест, но не занимается провокацией. Она не гражданка Армении и мы не хотим попирать ее права, но она попрала наши права, можно даже сказать, что проявила насилие в отношении наших сотрудников", - отметил генерал-лейтенант.

Замначальника полиции Армении также отметил, что полиция может применить силу в любой момент, но не делает этого, пока акция носит мирный характер.

Порядка шести тысяч человек протестуют в центре Еревана против решения о повышении тарифов на электроэнергию с 1 августа 2015 года."

http://www.interfax.ru/world/449546
sxn336561410
(ЗаСебя @ 24.06.2015 - время: 22:32)
(sxn336561410 @ 24.06.2015 - время: 18:08)
И они были ответом на слова оппонента. Вот эти
Ситуация и дальше будет накаляться

В России сие будет жестко подавленно
Так вот, в своем ответе я всего лишь хотел обратить внимание на то, что уверенность "подавителей" в том, что для них все пройдет безнаказанно, и их не подавят в ответ, как правило, очень глупа и самонадеянна.
Хм, возможно я недопонял Вас.

И в следсвие этого мы говорили нескольк о разных вещах.

Да, подавление "Власти" возможно рано или поздно, но от толпы/народа этого ждать не стоит. В любом случае управлять будет группа людей, преследующих свои интересы, и совсем не факт, что итог будет положительным.

Безусловно, но бывают ситуации, и довольно частые, когда людей начинает устраивать что угодно, хоть разруха и война, но лишь бы не эта власть. Особенно шанс на подобное появляется, когда власть просчитывается с экономической политикой, и уровень жизни большинства людей падает сильно и (или) надолго.
Macek
Для Майдана не важно какой повод для начала!Любой найдут,лишь бы оплатили иностранные спецслужбы.

"По мнению эксперта, риск «армянского майдана» чрезвычайно велик, если Саргсян повторит ошибку Януковича

Бывают же в жизни интересные совпадения! Стоило официальному Еревану произвести некую сумму несомненно дружественных по отношению к России действий, сделать важные и позитивные для перспективы евразийского строительства заявлений, как начались непредвиденные внутренние проблемы.

Формально - не прикопаешься: разгневанные граждане выдвигают сугубо экономические и справедливые требования. Казалось бы, где требования снизить тарифы и где большая геополитика?

Собственно, армия веселых «троллей» из условно либерального лагеря уже подготовилась к соответствующим риторическим пике. Мол, ну вот сейчас эти параноики заговорят об «американской руке».

Заговорят. Куда уж тут деваться? Особенно когда рука-то вон она. Даже не прячется особо. Уже лезет на экраны с тревожными комментариями, разворачивает известные флаги, толкает известные речи и вообще организует полное «де жа вю» событий полуторагодовалой давности.

Собственно, в Сети уже появились предсказания того, что произойдет, если киевский сценарий реализуется в Ереване: ......"

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/06/24/mirovaya...ukrainskii-urok
alexalex83
Кстати, в ереванском варианте правильнее будет писать "майдян")))
Пожилой ПионЭр
Хм, разгневанная "толпа", стихийно собравшаяся в Евреване начала, вполне профессионально строить баррикады. В то же время, организованно подъездают мобильные кухни для подкармливания протестующих. Как сообщают сами митингующие, в этом им помогли некоторые негосударственные некоммерческие организации - поддержавшие "народный гнев".

Где-то я это уже видел!

Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 25-06-2015 - 12:49
ЛеРТ
Власти Армении отказались выполнить требования протестующих
Премьер-министр Армении Овик Абраамян заявил, что власти не будут пересматривать свое решение о повышении тарифов на электроэнергию. Взамен они пообещали увеличить размер субсидий малообеспеченным семьям.

читать далее
Пожилой ПионЭр
У президента Армении сейчас будет сложный выбор.
Если волнения выйдут за рамки протестов "против повышения тарифов", то придется действовать очень жестко, в ином случае, он может потерять страну.



Рекомендуем почитать также топики:

Золотов & Навальный

Является богатство признаком большого ума?

Если у ЕС кончатся деньги?

А шуму-то было….

Патриоты выбирают Израиль!