Прибой
| QUOTE (celene @ 06.05.2010 - время: 13:39) |
| А разве не лучше быть собой...чем носить маску пусть которая даже и лучше истинного я? |
...быть собой...а вдруг этот новый я в маске лучше подмасочного?...
SРAWN
Наше воспитание лишает нас собственного ума.
Мы должны показывать лицо обществу, толпе.
Миру - не нужно, чтобы это было ваше подлинное лицо.
Вы должны демонстрировать такое лицо, которое людям нравится, которое люди ценят, которое будет приемлемо для них - их идеологии, их традиции - и вам приходится хранить ваше подлинное лицо для себя.
Большую часть времени вы проводите в обществе, встречаясь с людьми, общаясь с людьми - очень редко вы остаетесь наедине с самим собой.
Естественно, маски разрастаются, все больше и больше вытесняя ваше собственное лицо.
И общество в каждом порождает страх - страх, что вас отвергнут, страх, что вас высмеют, страх потерять свою респектабельность, страх перед тем, что скажут люди.
Посему приходится приспосабливаться, вы не можете быть самими собою - это основная особенность нашего мира, вплоть до сегодняшнего дня: никому не позволяется быть самим собой. В тот момент, когда рядом присутствует другой, вы меньше интересуетесь собой; вы больше интересуетесь тем, какое у него будет мнение о вас.
Мы должны показывать лицо обществу, толпе.
Миру - не нужно, чтобы это было ваше подлинное лицо.
Вы должны демонстрировать такое лицо, которое людям нравится, которое люди ценят, которое будет приемлемо для них - их идеологии, их традиции - и вам приходится хранить ваше подлинное лицо для себя.
Большую часть времени вы проводите в обществе, встречаясь с людьми, общаясь с людьми - очень редко вы остаетесь наедине с самим собой.
Естественно, маски разрастаются, все больше и больше вытесняя ваше собственное лицо.
И общество в каждом порождает страх - страх, что вас отвергнут, страх, что вас высмеют, страх потерять свою респектабельность, страх перед тем, что скажут люди.
Посему приходится приспосабливаться, вы не можете быть самими собою - это основная особенность нашего мира, вплоть до сегодняшнего дня: никому не позволяется быть самим собой. В тот момент, когда рядом присутствует другой, вы меньше интересуетесь собой; вы больше интересуетесь тем, какое у него будет мнение о вас.
Прибой
отчасти вы правы...но таковы границы общежития в обществе...
оно, общество людей, вынуждено насаждать мораль, догмы, законы, мнения...ибо без всего этого цивилизация превратится в стадо и закон будет один-беззаконие...
а кто запрещает прятать свое *лицо*???...если оно такое ужасное и неадекватное, то сама ситуация требует наложение маски приличия...
посмотрите на гламур и представьте всю эту кучку без масок цивилизованности...вот вам и ответ...
а открыть свое лицо вы можете через искусство, через политику...
или просто не побоявшись осуждения, заявить громогласно о своей позиции...
страх-это не приговор...это состояние...
оно, общество людей, вынуждено насаждать мораль, догмы, законы, мнения...ибо без всего этого цивилизация превратится в стадо и закон будет один-беззаконие...
а кто запрещает прятать свое *лицо*???...если оно такое ужасное и неадекватное, то сама ситуация требует наложение маски приличия...
посмотрите на гламур и представьте всю эту кучку без масок цивилизованности...вот вам и ответ...
а открыть свое лицо вы можете через искусство, через политику...
или просто не побоявшись осуждения, заявить громогласно о своей позиции...
страх-это не приговор...это состояние...
SРAWN
| QUOTE (Прибой @ 07.05.2010 - время: 09:17) |
| отчасти вы правы...но таковы границы общежития в обществе... |
Поэтому я и говорю, что жить без "маски" нереально в обществе.
Хочешь быть собой - вперед в отшельники.
Будешь сам по себе.
Те, кто утверждает, что они естественны всегда - слегка лукавят, прежде всего самому себе.
Важно то, что это необходимо понимать! Осознавать! Тогда этим можно управлять и тем самым сделать свою жизнь более светлой.
Фема
| QUOTE (SРAWN @ 07.05.2010 - время: 09:06) |
| Наше воспитание лишает нас собственного ума. Мы должны показывать лицо обществу, толпе. Миру - не нужно, чтобы это было ваше подлинное лицо. Вы должны демонстрировать такое лицо, которое людям нравится, которое люди ценят, которое будет приемлемо для них - их идеологии, их традиции - и вам приходится хранить ваше подлинное лицо для себя. Большую часть времени вы проводите в обществе, встречаясь с людьми, общаясь с людьми - очень редко вы остаетесь наедине с самим собой. Естественно, маски разрастаются, все больше и больше вытесняя ваше собственное лицо. И общество в каждом порождает страх - страх, что вас отвергнут, страх, что вас высмеют, страх потерять свою респектабельность, страх перед тем, что скажут люди. Посему приходится приспосабливаться, вы не можете быть самими собою - это основная особенность нашего мира, вплоть до сегодняшнего дня: никому не позволяется быть самим собой. В тот момент, когда рядом присутствует другой, вы меньше интересуетесь собой; вы больше интересуетесь тем, какое у него будет мнение о вас. |
опять вы за всех говорите..
| QUOTE |
| И общество в каждом порождает страх |
или за себя или на источник ссылку.. тогда будет пост внушать доверие
у меня, к примеру, страха нет
я просто об этом не думала, когда здоровалась сегодня с тётей Глашей, улыбаясь ей и помогая поднять сумки на 4 этаж. Она мне нравится. и даже незнакомые совсем люди нравятся, когда вижу, что они улыбаются. От этого у меня поднимается настроение и появляется уверенность, что мир действительно прекрасен и плохого в нём чуточку.
| QUOTE |
| страх, что вас отвергнут, страх, что вас высмеют, страх потерять свою респектабельность, страх перед тем, что скажут люди. |
какую-то загнанную собаку, побитую людьми вы описали
всё проще
если мы живём в обществе, надо думать не только о себе, но чтоб всем было удобно
не мешать другим своим индивидуализмом
а то получится лебедь рак и щука
просто представьте коммуналку, где все люди доброжелательны к соседям.
они не из-за страха
а из-за комфорта
и из-за любви, доброжелательности
Это сообщение отредактировал Фема - 07-05-2010 - 11:41
Прибой
| QUOTE (SРAWN @ 07.05.2010 - время: 11:23) |
| Важно то, что это необходимо понимать! Осознавать! Тогда этим можно управлять и тем самым сделать свою жизнь более светлой. |
...а как можно этим управлять???...
SРAWN
| QUOTE (Прибой @ 07.05.2010 - время: 11:39) |
| ...а как можно этим управлять???... |
Ну вот простенький пример, давайте разберем:
Увольняю сотрудника.
Я, как человек, прекрасно понимаю, что в период кризиса человеку трудно найти работу. Плюс - у него семья, жена, дети и прочее.
Но как подчиненный - он меня разочаровал. Он как специалист неоднократно допускал ошибки, которые приводили к серьезным проблемам и последствиям для всего коллектива. Был предупрежден не раз....
Он уволился.
Но ведь на душе то у меня все равно камень? Может быть я все же должен был дать самый самый самый последний шанс ему?
Если бы я (мое собственное я) и мое положение начальника(маска) были едины, я бы так и терзался бы. Мало того, у меня в подразделении были бы сплошь люди, которые только бы мне и льстили, стремясь удержаться на высокооплачиваемом месте.
А если разделить? Осознать то, что я (м) был вынужден так поступить. Ибо это моя работа и мои обязанности - подбор и управление кадрами ради выполнения задачи. И не а бы какого, а качественного.
Мое собственное я при этом успокаивается. Я и в обществе выжил, сам не потеряв работу, и баланс внутри себя сохранил.
Ну примерно так.
кроме точки зрения начальника, есть и другая точка зрения. она, как правило, во внимание не принимается. 
Gabi
| QUOTE (SРAWN @ 07.05.2010 - время: 12:14) |
| Если бы я (мое собственное я) и мое положение начальника(маска) были едины, я бы так и терзался бы. Мало того, у меня в подразделении были бы сплошь люди, которые только бы мне и льстили, стремясь удержаться на высокооплачиваемом месте. А если разделить? Осознать то, что я (м) был вынужден так поступить. Ибо это моя работа и мои обязанности - подбор и управление кадрами ради выполнения задачи. И не а бы какого, а качественного. Мое собственное я при этом успокаивается. Я и в обществе выжил, сам не потеряв работу, и баланс внутри себя сохранил. Ну примерно так. |
Как тут все сложно закрутилось то...
Начальник - это начальник, и вышестоящее руководство не волнует, что он думает, как человек, а не как начальник... Для того он на эту должность и поставлен - либо ты начальник и носишь маску, либо ты не начальник...
И каким бы "хорошим человеком" начальник не был, от него всегда надо ждать чего угодно - потому как "ему приказано"...Мне так кажется...
| QUOTE (Gabi @ 24.04.2010 - время: 20:19) |
Моя маска скрывает то, что я не считаю нужным показывать снаружи, поскольку не всем это надо, и не все это поймут, поэтому, когда чувствую, что "маска не налазит", сокращаю общение до минимума, вот такая я, интровертная мадАма...  |
Полностью поддерживаю это мнение...Сама ношу иногда маски...
| QUOTE (SРAWN @ 07.05.2010 - время: 12:14) |
| Ну вот простенький пример, давайте разберем: Увольняю сотрудника. Я, как человек, прекрасно понимаю, что в период кризиса человеку трудно найти работу. Плюс - у него семья, жена, дети и прочее. |
Простенький пример: минувшей осенью согласно написанным под моим руководством кипой бумажек было уволено около ста человек. У них у всех жены, дети и прочее, да и кризис на дворе. И мне как-то до фени, что у них у всех жены, дети и прочее, да и кризис на дворе. Потому, что на предприятии осталось еще шестьсот, у которых у всех жены, дети и прочее, да и кризис на дворе. И которые со своими женами, детьми и прочими, да и кризисом на дворе, пошли бы на дно вместе с сотней, указанной в начале этой бессмысленно длинной фразы. И вообще мне их не жалко, потому что сотрудник обязан зарабатывать окупать все операционные расходы, включая свою зарплату, налоги, офис, мое время и меня. А еще зарабатывать собственнику. Если он этого не делает, то из жалости платить ему деньги я не собираюсь, проще и честей напрямую отдать тем, кто в силу непреодолимых причин или возраста не может себя обеспечить. И не собираюсь отбирать деньги у тех, кто работает для трутней. Работаешь - зарабатываешь, нет - до свидания.
И как-то я не подразделяю себя на запчасти, поскольку считаю, что осознанно могут "носить маски" только шизофреники.
Это не "маска", а самообман.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал JeyLo - 15-05-2010 - 06:35
SAMRAT
| QUOTE (Фема @ 29.04.2010 - время: 07:01) |
маски полезны  |
особенно "производителям"
Рыжа
Не, ребят... Без масок нельзя. Свое нежное белое пушистое просто нельзя показывать всем подряд. Это надо заслужить.
| QUOTE (Рыжа @ 26.05.2010 - время: 20:51) |
| Не, ребят... Без масок нельзя. Свое нежное белое пушистое просто нельзя показывать всем подряд. Это надо заслужить. |
хм... ну у некоторых, сквозь огненно-струящееся и зелено-искрящееся беленький пушок всёж проглядывает))) картонные маски не спасут!
Gabi
| QUOTE (злойкот @ 26.05.2010 - время: 22:09) | ||
хм... ну у некоторых, сквозь огненно-струящееся и зелено-искрящееся беленький пушок всёж проглядывает))) картонные маски не спасут! |
Не все ж такие "провидцы" - кто-то и картонных масок не "видит"...
| QUOTE (Gabi @ 26.05.2010 - время: 23:24) |
| Не все ж такие "провидцы" - кто-то и картонных масок не "видит"... |
Gabi, ну какая же у Вас маска?) ведь это же две огромных двери)
приди, и всё возьми...
Рыжа
| QUOTE (злойкот @ 26.05.2010 - время: 22:09) |
| хм... ну у некоторых, сквозь огненно-струящееся и зелено-искрящееся беленький пушок всёж проглядывает))) картонные маски не спасут! |
Черт, что да, то да...
Над этим надо работать!
Фема
Хм.. даже здесь..
нацепила масочку дурочки, ну хоть не феминистки.. а той, кто сверху вниз на мужчин. Немного не дотянула до Эллочки-людоедки
создала тему в таком стиле
И что вы думаете? Поверили.
Потому что хотели верить этому.
Ну а в теме шум, крик.. я вызвала раздражение)
Но на самом деле, людям хотелось раздражиться, а тут такой чудесный повод
якобы, за правду-матку побороться
Самое интересное, когда первый пост поправила, пояснила, что по большей части в нём стёб - люди видели всё равно то, во что им больше хотелось верить.
нацепила масочку дурочки, ну хоть не феминистки.. а той, кто сверху вниз на мужчин. Немного не дотянула до Эллочки-людоедки
создала тему в таком стиле
И что вы думаете? Поверили.
Потому что хотели верить этому.
Ну а в теме шум, крик.. я вызвала раздражение)
Но на самом деле, людям хотелось раздражиться, а тут такой чудесный повод
якобы, за правду-матку побороться
Самое интересное, когда первый пост поправила, пояснила, что по большей части в нём стёб - люди видели всё равно то, во что им больше хотелось верить.
SAMRAT
все время когда говорят на эту тему, с улыбкой вспоминаю мысль...
“Если вы что-то делаете, то это вам зачем-то нужно”
“Если вы что-то делаете, то это вам зачем-то нужно”
Фема
| QUOTE (SAMRAT @ 27.05.2010 - время: 13:33) |
| все время когда говорят на эту тему, с улыбкой вспоминаю мысль... “Если вы что-то делаете, то это вам зачем-то нужно” |
Поясните.
SAMRAT
Мы действуем только тогда, когда наши действия имеют смысл. Замещая потребности, эмоции становятся побуждением к действию...
Фема
| QUOTE (SAMRAT @ 27.05.2010 - время: 17:42) |
| Мы действуем только тогда, когда наши действия имеют смысл. Замещая потребности, эмоции становятся побуждением к действию... |
как к моему посту это соотнести
это я вас просила пояснить
или вы просто так написали?
а если не просто так, то кого имели ввиду?
SAMRAT
Мои слова никак не относятся ни конкретному человеку, ни конкретному посту. Сказал свое мнение, по поводу действии, мотива.
Это сообщение отредактировал SAMRAT - 27-05-2010 - 18:04
Это сообщение отредактировал SAMRAT - 27-05-2010 - 18:04
Gabi
| QUOTE (злойкот @ 26.05.2010 - время: 23:57) | ||
Gabi, ну какая же у Вас маска?) ведь это же две огромных двери) приди, и всё возьми... |
А можно по-русски? Боюсь неправильно истолковать... 
| QUOTE (Gabi @ 27.05.2010 - время: 23:29) |
| А можно по-русски? Боюсь неправильно истолковать... |
милая Gabi, ну не поймите меня привратно( я всего лишь про глаза вашего аватара... ну и не только... читаю ваши посты в других темах
ну не вижу я вашей "маски"
. вы оч естественны и... милая моя, когда нибудь и на вашей улице перевернётся грузовик с пряниками))) Gabi
| QUOTE (злойкот @ 28.05.2010 - время: 21:15) | ||
милая Gabi, ну не поймите меня привратно( я всего лишь про глаза вашего аватара... ну и не только... читаю ваши посты в других темах ну не вижу я вашей "маски" . вы оч естественны и... милая моя, когда нибудь и на вашей улице перевернётся грузовик с пряниками))) |
Ну, спасибо за комплиман...
А вот в реале говорят, что я скрытна, сдержанна и вообще "закрытый человек"...
Потому что по "открытым" "бьют" наотмашь иногда... По поводу грузовика с пряниками... Главное, чтобы не "краном по голове"...
She-devil
У меня как раз возник похожий вопрос. Недавно мой партнер по работе попал на день рождения моего друга и увидел меня вне работы. На работе я строгая, невозмутимая, всегда ношу строгий деловой стиль, а он увидел меня в коротком платье, на шпильках, флиртующую, танцующую, гоняющую на машине... И спросил какая я настоящая, а что маска. А я не знаю. Это две грани меня. Я разная. И теперь я думаю, а может быть это и правда маски?
Фема
| QUOTE (She-devil @ 08.08.2010 - время: 17:29) |
| У меня как раз возник похожий вопрос. Недавно мой партнер по работе попал на день рождения моего друга и увидел меня вне работы. На работе я строгая, невозмутимая, всегда ношу строгий деловой стиль, а он увидел меня в коротком платье, на шпильках, флиртующую, танцующую, гоняющую на машине... И спросил какая я настоящая, а что маска. А я не знаю. Это две грани меня. Я разная. И теперь я думаю, а может быть это и правда маски? |
Грань, я полагаю, это что внутри.. а маска, она снаружи.
Gabi
| QUOTE (She-devil @ 08.08.2010 - время: 17:29) |
| У меня как раз возник похожий вопрос. Недавно мой партнер по работе попал на день рождения моего друга и увидел меня вне работы. На работе я строгая, невозмутимая, всегда ношу строгий деловой стиль, а он увидел меня в коротком платье, на шпильках, флиртующую, танцующую, гоняющую на машине... И спросил какая я настоящая, а что маска. А я не знаю. Это две грани меня. Я разная. И теперь я думаю, а может быть это и правда маски? |
Конечно, это не маски, это разные сферы - деловая и личная, там, где вы можете позволить себе быть любой, какой хотите, чего не скажешь о сфере деловой.
Фема
| QUOTE (Gabi @ 12.08.2010 - время: 16:09) |
| скрытый текст |
Если себе не позволять быть самой собой, сдерживаться, скрывать эмоции - это разве не маска? По мне так, если рвущиеся чувства.. настроение люди прячут внутрь себя, то они уже в маске.
Gabi
| QUOTE (Фема @ 12.08.2010 - время: 17:14) |
| Если себе не позволять быть самой собой, сдерживаться, скрывать эмоции - это разве не маска? По мне так, если рвущиеся чувства.. настроение люди прячут внутрь себя, то они уже в маске. |
Да, Фема, правильно, мы на работе можем быть одни, а с родными - другие, кругом одни условности, без масок никуда, обидно, да...
Только мне с трудом верится, как же можно на работе быть настолько невозмутимой, чтобы не улыбаться, например, или не шутить? Или это тоже с натянутой улыбкой?
Фема
| QUOTE (Gabi @ 12.08.2010 - время: 17:35) |
| Только мне с трудом верится, как же можно на работе быть настолько невозмутимой, чтобы не улыбаться, например, или не шутить? Или это тоже с натянутой улыбкой? |
Если представить такого человека.. очень сдержанного, сухого.. я его вижу в чёрном.. то у него должны быть в загашнике специальные шутки и улыбки для работы.. они дозированы и для специальных случаев.
She-devil
| QUOTE (Фема @ 12.08.2010 - время: 17:57) |
| Если представить такого человека.. очень сдержанного, сухого.. я его вижу в чёрном.. то у него должны быть в загашнике специальные шутки и улыбки для работы.. они дозированы и для специальных случаев. |
Про черный Вы угадали)Строгий деловой стиль. На работе столько проблем, что не до шуток)Да и работаю я в уединении пока не придут с проблемами)
Фема
| QUOTE (She-devil @ 12.08.2010 - время: 22:23) |
| Про черный Вы угадали)Строгий деловой стиль. На работе столько проблем, что не до шуток)Да и работаю я в уединении пока не придут с проблемами) |
Ну а если вам придётся кого-то из сотрудников поздравить, вы ведь улыбнётесь?
Если утвердительный ответ, то улыбка от души или потому что положено улыбаться при поздравлениях?
Это сообщение отредактировал Фема - 13-08-2010 - 06:09
She-devil
| QUOTE (Фема @ 13.08.2010 - время: 06:07) | ||
Ну а если вам придётся кого-то из сотрудников поздравить, вы ведь улыбнётесь? Если утвердительный ответ, то улыбка от души или потому что положено улыбаться при поздравлениях? |
Пока не приходилось)Но если придется, то все зависит от моего отношения к этому сотруднику. А так, иногда, улыбаюсь, но совсем не так как с друзьями.
|
Рекомендуем почитать также топики: Стойкость моральных принципов Тайные общества Предательство! Приемные дети в семье Заклятая подруга |