Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Nikion @ 12.07.2011 - время: 19:52) | ||
Вот это пропустила. То есть старшие, вместо того, чтобы впахивать на свое образование и свои семьи, принуждены помогать кормить младших, так как отец и мать не справляются? |
QUOTE (GOTOFF @ 11.07.2011 - время: 12:24) | ||
И Вы правда думаете, что это поможет? Здесь прямо девушки писали, что и за миллион не согласятся. |
QUOTE (ytn @ 13.07.2011 - время: 09:32) |
Дело не в миллионе, а в том месте, которое отведено социумом матери, особенно многодетной матери. |
QUOTE (oleg77 @ 13.07.2011 - время: 05:22) | ||
И что тут такого? Для меня например мой младший брат - очень близкий и любимый человек, я ему всегда помогал и буду это делать, как и родителям, да и другим родственникам. И принуждать меня к этому совсем не нужно. |
QUOTE (Sarita @ 13.07.2011 - время: 04:41) |
"столкновения с комежкой, прогулками и ночными плачами" -если мамы в адквате, то ребенок с этими вещами не сталкивается. |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 13:28) |
Ребенок не сталкивается с ночными плачами? Ага два раза Для этого надо как минимум на стадионе жить, на противоположных сторонах. |
QUOTE |
Даже если родители не заставляют участвовать старших в непосредственном уходе, все равно вторые и последующие дети накладывают серьезные ограничения на возможности старших - как бытовые и финансовые условия, так и прочие. |
QUOTE |
Вот имхо такое, что старшие дети в сознательном возрасте должны иметь право голоса по этому вопросу. Ибо это ИХ семья, они там не последние люди. Иначе песни о любви и уважении к собственному ребенку - просто лицемерие чистой воды. Когда любят и уважают, то учитывают мнение человека, каким бы неудобным оно ни было. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 13:09) |
Только это же все совсем не то, о чем я писала. Одно дело - помогать, и совсем другое - терять из-за младшего возможность получить образование или создать семью. Родил семь детей - содержи их сам, а не вешай на старших содержание младших. |
QUOTE (oleg77 @ 13.07.2011 - время: 15:02) |
У моей прабабушки было 13 детей, и все они в той или иной степени и образование средне-специальное получили и семьи создали, , и это не теоретические рассуждения, а факт из нашей семьи. |
QUOTE |
причем у старших и семьи оказались в итоге намного прочнее и сами они большего добились,чем младшие |
QUOTE |
В такой семье хоть как ухитрись, но без помощи старших не получится, |
QUOTE |
причем старшие с детства приучаются к ответственности и заботе о младших. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 14:56) |
ИМХО, это уже перебор. Такие вопросы родители должны решать сами, даже если старшим детям придется потесниться. Другое дело, что в руках родителей сделать так, чтобы старшие не чувствовали себя заброшенными, нелюбимыми. |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 15:41) |
А на мою имху ребенок - тоже человек и вправе решать, с кем ему жить. |
QUOTE |
Даже у мусульман муж не возьмет вторую жену, если первая против. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 16:22) | ||
Выходит, вредно быть младшим в такой семье?:) Все смотрят на тебя как на общего малыша? |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 17:58) | ||||
То есть если родители непременно хотят больше одного ребенка, то им нужно спешить, пока старший еще мало что понимает? А то вдруг он потом из эгоизма не захочет?
Это же совсем другая ситуация. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 17:58) | ||
То есть если родители непременно хотят больше одного ребенка, то им нужно спешить, пока старший еще мало что понимает? А то вдруг он потом из эгоизма не захочет? |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 14:28) |
Ребенок не сталкивается с ночными плачами? Ага два раза Для этого надо как минимум на стадионе жить, на противоположных сторонах. |
QUOTE |
Вот прям не удержалась. Даже если родители не заставляют участвовать старших в непосредственном уходе, все равно вторые и последующие дети накладывают серьезные ограничения на возможности старших - как бытовые и финансовые условия, так и прочие. Особенно мне нравится приписка "если мамы в адеквате" - а у многих оно так? Каждая первая себя щщетает адекватной шо ппц, а главное самой умной и предусмотрительной - как же, дите так хочет братика, дите будет с ним играть, развлекаться, а потом они будут дружить всю жизнь неразлейвода и поддерживать друг друга. |
QUOTE |
Вот имхо такое, что старшие дети в сознательном возрасте должны иметь право голоса по этому вопросу. Ибо это ИХ семья, они там не последние люди. Иначе песни о любви и уважении к собственному ребенку - просто лицемерие чистой воды. Когда любят и уважают, то учитывают мнение человека, каким бы неудобным оно ни было. |
QUOTE (Sarita @ 13.07.2011 - время: 18:49) |
Четырех комнат вполне хватает. Спасибо. |
QUOTE |
Детский сад какой-то. Рожать ребенка для того, чтобы старшему было с кем играть. |
QUOTE |
Допустим, ребенок против. Мама должна пойти на аборт? |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 18:23) |
Мне трех не хватало. Планировка такая, что детская кровать в соседней с моей комнатой. И я не спала по ночам полтора года так же, как мать. Щас начнется что-то типа "лечить надо", но если не лечится оно, пристрелить? Или самому апстену? Факт есть факт. Ребенок будет орать в том количестве, как повезет, и от этого никому в квартире никуда не деться. |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 17:27) |
А может быть стоит создать такие условия, в которых угрозы старшему не будет. Отдельные комнаты каждому, достаток, перспективы. |
QUOTE |
Что значит "из эгоизма"? Ники, я сотый раз скажу, что ребенок - это человек. У него есть мозг и сознание, это не собачка, которая черт ее знает, почему брешет |
QUOTE (qwetyr @ 13.07.2011 - время: 17:38) |
Если условия позволяют родить второго ребенка, не ущемляя в необходимом первого, то решать должны родители. |
QUOTE |
Но если изначально предполагается, что старший ребенок возьмет на себя значительное число обязанностей по уходу за малышом, то да, я считаю, нужно и его мнение спросить. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 20:12) |
Опять приходим к тому, что размножаться нужно только тем, у кого хороший достаток, большое жилье и большие перспективы? Мы жили с родителями много лет вчетвером в двушке, и нормально это было. Кстати отношения в семье были лучше именно до того, как мы переехали в четырехкомнатную, и каждый из нас четверых (мама, папа, я и брат) засел в своей комнате. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Мне не очень нравится идея с многодетной семьей, но когда ребенок один у родителей, то это тоже нехорошо. |
QUOTE (Tenko @ 13.07.2011 - время: 19:23) |
Мне трех не хватало. ... А чо, ты беременность только по залету рассматриваешь? Нормальные люди это дело планируют. И учитывают мнения всех заинтересованных лиц ДО решения о зачатии. |
QUOTE (Sarita @ 14.07.2011 - время: 05:29) |
Только вот я свои детские обиды на свою а тем более - чужую, взрослую жизнь не транслирую. |
QUOTE (Tenko @ 14.07.2011 - время: 06:04) | ||
Диагнозы по интернету - как смех без причины Сарит, ну не твое это, успокойся уже Если жизнь не учит, вспомни хотя бы личных друзьев Тенко |
QUOTE |
Диагнозы по интернету |
QUOTE (GOTOFF @ 13.07.2011 - время: 09:52) | ||
И какое место должно быть, какие социальные гарантии и прочее? |
QUOTE |
Лично я считаю, что современную женщину ничего не заставит превратиться в мать героиню. |
QUOTE (ytn @ 14.07.2011 - время: 07:38) |
|
QUOTE |
Ха! Но что-то же "заставило" женщину стать "современной"? Конкурировать с мужчиной и быть во всем, кроме деторождения, похожей на него? |
QUOTE |
Обратный процесс возможен в том случае, если "общество" признает, что вклад женщины в его развитие в виде деторождения такой же ценный, как и вклад мужчины в виде общественно-полезного труда. И признание это будет не в форме глупых плакатиков или унизительных финансовых подачек (на которые даже выжить не удастся). |
QUOTE |
Отдельная тема для разговора. |
QUOTE (GOTOFF @ 14.07.2011 - время: 10:28) |
Так вроде бы эта тема о том и есть, что должно произойти, что бы женщины захотели рожать больше детей, чем это принято в развитом постиндустриальном обществе. Сами же женщины и говорят тут, что для этого страна должна стать отсталой. |
QUOTE (Nikion @ 13.07.2011 - время: 20:12) | ||
А что считать необходимым? Отдельную комнату? Комфорт, к которому ребенок привык, пока был один у родителей? |
QUOTE (Tenko @ 14.07.2011 - время: 05:04) |
Ники, я в рай в шалаше даже в детстве не верила. То, что кому-то "нормально" жить в хлеву и друг у друга на головах, я не отрицаю. Люди разные, у них разные уровни развития и разные жизненные планки. Соответственно, вряд ли те же самые люди во взрослом возрасте будут стремиться к чему-то большему и соответственно вряд ли этого добьются. Вопреки распространенному стереотипу, лишения и ограничения в детстве довольно редко формируют желание "вырваться в лучшую жизнь". Поэтому мы будем бесконечно слышать эти песни про то, как бабки рожали в поле, а кто-то жил вдесятером в бараке "и нормально было". Я этих примеров кругом вижу в реале, хоть отбавляй. И самое главное в этом - дискуссия заранее лишена смысла, ибо им действительно нормально. |
QUOTE (PamellaSM @ 14.07.2011 - время: 11:00) | ||
Не "захотели", а "были бы вынуждены" |
QUOTE (GOTOFF @ 14.07.2011 - время: 13:14) |
Ну ладно, а что нужно, что бы захотели? |
QUOTE (PamellaSM @ 14.07.2011 - время: 13:16) | ||
Уверенность и стабильность. |
QUOTE (Tenko @ 14.07.2011 - время: 04:04) |
Эгоизм возможен только по отношению к кому-либо. |
QUOTE |
В данном случае можно не хотеть и все. Не хотеть жить еще с каким-то лишним на твой личный взгляд человеком. |
QUOTE |
А если он сильно старший, то понимает, на кого сваливается ответственность за младшего *если что* в итоге. |
QUOTE |
Да и потом, демагогия опасна в обе стороны. А что это за родители такие, которые из-за своего эгоизма собираются второго рожать, м? Им значит эгоистами быть можно, а старшему ребенку - ни-ни? |
QUOTE | ||
Кому конкретно нехорошо? Абсолютно всем или тебе лично? |
QUOTE (GOTOFF @ 14.07.2011 - время: 12:27) |
Напротив, в условиях стабильности, никто не видит смысла в многодетной семье. |
Рекомендуем почитать также топики: Старая ложь в отношениях Выход из кризиса Красотки и Толстячки Идеальный возраст Моя жена свой парень |