Мазочка отличается от рабыни

QUOTE (alondra @ 28.08.2009 - время: 17:18)

:bach :bach Показала шедевры своему Верхнему... Он разумно заметил, что насчет бритья забыли добавить , что бритье совершается тупым топором, вот тогда будет тематишно...

лутшэ поялной лампой ))))))))

Почитал...жесть))))Предлагаю для нашей дамы ввести новый термин*верхняя маза* Это отражает ее сущность...дама хочет строго определенные удовольствия получить...требует их и готова наказать если плохо постарались)))

QUOTE (DIM64 @ 10.11.2009 - время: 07:52)

Почитал...жесть))))Предлагаю для нашей дамы ввести новый термин*верхняя маза* Это отражает ее сущность...дама хочет строго определенные удовольствия получить...требует их и готова наказать если плохо постарались)))

А что в этом ненормального - иметь определенные желания и стремиться реализовать именно их? Или в Теме это некомильфо?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.11.2009 - время: 02:03)

QUOTE (DIM64 @ 10.11.2009 - время: 07:52) Почитал...жесть))))Предлагаю для нашей дамы ввести новый термин*верхняя маза* Это отражает ее сущность...дама хочет строго определенные удовольствия получить...требует их и готова наказать если плохо постарались))) А что в этом ненормального - иметь определенные желания и стремиться реализовать именно их? Или в Теме это некомильфо?

Иметь конечно хорошо....Но вроде бы считалось, что Тема вещь обоюдная..и партнер должен получить свое удовольствие...а для этого как не крути надо идти на компромисы, а не диктовать вот так мне и по этому месту...а все остальное только попробуй и схлопочешь по мордасам...

QUOTE (DIM64 @ 11.11.2009 - время: 14:35)

Иметь конечно хорошо....Но вроде бы считалось, что Тема вещь обоюдная..и партнер должен получить свое удовольствие...а для этого как не крути надо идти на компромисы, а не диктовать вот так мне и по этому месту...а все остальное только попробуй и схлопочешь по мордасам...

А компромисс - это потерпеть неприятное воздействие, что ли? Ну и какое в этом обоюдное удовольствие? По-моему, проще не делать, если просят как человека, чем сделать и получить за это по мордасам.

млин... тема кажется в пустую... :(
интересно, хот кто-то понял очевидное? просто перечитывать всё это влом...

SMSka, просто тебе нужна совсем иная тема! тебе нужны не отношения раб-господин, и уж темболее не роль рабыни... Тебе нужна роль прекрасной узницы! только и всего никакого унижения, никакой покорности!
Только поведение в форме вызова своему мучителю, упрямство, сопротивление, пытки, и перенесение их с достоинством.
Это другие методы, другая игра, другая тема, прекрасная и захватывающая...

Это сообщение отредактировал master1974 - 12-11-2009 - 03:50

японсхийбох!!!))))) я почитал, осилил значит... и вот что думаю: почему же я не спрашиваю: дорогая, а хочешь вот так? а так не больно? а здесь не жмет?)))))

по логике описанное топикстартером даже не Тема ниразу... т.к. несчитаю таковым разовые или избирательные желания якобы "низа"...

QUOTE (master1974 @ 12.11.2009 - время: 01:54)

SMSka, просто тебе нужна совсем иная тема! тебе нужны не отношения раб-господин, и уж темболее не роль рабыни... Тебе нужна роль прекрасной узницы! только и всего никакого унижения, никакой покорности! Только поведение в форме вызова своему мучителю, упрямство, сопротивление, пытки, и перенесение их с достоинством. Это другие методы, другая игра, другая тема, прекрасная и захватывающая...

Воот, замечательно сказано. Обидно только, что подавляющее большинство тематиков, зациклено на стереотипе господин>рабыня и все остальные варианты классифицируют как не тема или недотема.

QUOTE (Nancy @ 22.11.2009 - время: 00:06)

все остальные варианты классифицируют как не тема или недотема.

А можно ссылочки на подобные мнения?

QUOTE (alondra @ 19.08.2009 - время: 12:09)

Просто там противоречие на противоречии едет и тем же погоняет. Хочу боли , но боли не приемлю, хочу подчинятся , но на попытку доминировать могу и огрызнуться... Сразу экшен и доминирование не хочу , но и сидеть и ванильно говорить тоже не хочу... Может уважаемой СМСке стоит найти доминанта-борца, который сразу скрутит ее нафик и в скрученом виде они будут знакомиться..

Это называется - Я вся такая... Противоречивая. Вся такая... Внезапная!

На самом деле. все описанное - это не характерные черты отличия мазочек от сабочек. Это исключительно нежелание вступат ьв какие-то отношения с партнером, видимо, партнер воспринимается девушкой исключительно как орудие, которое будет что-то для нее делат ьиз физическим методов, не претендуя ни на что больше. То есть селф чужими руками. Возможно, коиу-то это и покажется интересным - быть роботом-верхним, за спасибо

В таком виде, я полагаю, такое тематическое общение - это пустая трата времени и для верхнего (садиста или как там его еще называют умные люди) и этой самой девушки. Потому как это только декларации намеряний, но никак не готовность к реальному действию и контактам (главное). ИМХО ес но.

Это сообщение отредактировал Naruchniki - 22-11-2009 - 16:53

Да ничего тут фатального нет, я и не такое встречал... :)
Девушка (не знаю сколько ей лет, но думаю что не много...) "сложная" - она маза (есть ряд ограничений и это нормально) и в то же время "скрытая" саба. То есть некоторые наклонности есть, но она боиться себе в это признаться и "давит" их агрессией. Вот и получается что-то типа: я подчинюсь, но только идеальному мужчине... :))) Ее мог бы "спасти" умный, опытный, харизматичный и терпеливый Верхний, который смог бы "мягко но решительно" :) подавить ее агрессию и помочь раскрыться - думаю что и много времени на это не потребуется. Беда в том что таких людей единицы и к каждому из них "очередь"...

А теперь советы автору поста:

1. Исходите из того что идеальных мужчин (в т.ч. Верхних) не существует - у всех нас есть недостатки, как и достоинства тоже...

2. БДСМ это "творчество двоих" т.е. нужно не только брать у партнера, но и отдаватиь ему - это кстати и по жизни справедливо...

3. Начинайте от простого к сложному. Сначала ограничтесь относительно "узким диапазоном" - т.е. находите партнера (адекватного!), и договариваетесь с ним что на первых "сессиях" у вас будет чистое садо-мазо без секса, ролей и "психики". Причем четко определите что будете делать - тут уж Вам придется быть достаточно откровенной с ним и рассказать что для Вас приемлемо и насколько. Обязательно обговорите "стоп-сигнал".
Да, "полного кайфа" вы не получите (оба!) будет некоторая неудовлетворенность, но будет некоторый опыт, на основании которго можно будет двигаться дальше.

(Т.е. Вам сознательно придется "пожертвовать" требованиями харизматичности партнера и пр. хотелками - только "садо"!)

4. Возможно (мое предположение на основе написанного выше) Вам подойдет вариант когда Вы будете нижней для мужчины, но верхней для его рабыни. Причем действовать будете под его "руководством".

Конечно, это более сложно найти, но попробовать можно... :)

Успехов в поиске (это для всех дело нелегкое...) !

SMS-ка! Ну где же Вы? Вам здесь уже столько всего насоветовали!)

Так чем отличается маза от рабыни? Может быть все заключается в так называемом управлении снизу? Маза на такое способна, в отличие от рабыни. Рабыня же не имеет права на выражение своей воли.

Хм... Корк, причем здесь управление с низу? :)
Маза может быть равноправным партнером, может быть и неравноправным. Рабыня - всегда партнер неравноправный.
В свою очередь рабыня может быть мазохисткой, а может вовсе ее, и не быть.)))

Тут вообще не понятно что к чему здесь, так что понять причем здесь что-то - сложно)
(Прочитала и поняла что меня уж точно никто не поймет, видать пора идти спать)) )

QUOTE (Oksie @ 28.02.2010 - время: 05:47)

Тут вообще не понятно что к чему здесь, так что понять причем здесь что-то - сложно) (Прочитала и поняла что меня уж точно никто не поймет, видать пора идти спать)) )

Окси, ты как всегда под утро что нибудь энтакое...гениальное выдаешь!

QUOTE (alondra @ 28.02.2010 - время: 07:37)

Окси, ты как всегда под утро что нибудь энтакое...гениальное выдаешь!

Умгу. Спать нужно уходить вовремя, короче))

некропостинг рулит...

QUOTE (Dream slave @ 28.02.2010 - время: 05:33)

В свою очередь рабыня может быть мазохисткой, а может вовсе ее, и не быть.)))

Ну, да. Если она у какого-нибудь работорговца в зиндане сидит.

QUOTE (SMSka @ 17.08.2009 - время: 19:48)

Много людей с опытом и практикой в теме, но к сожалению часто сталкиваешься с тем, что многие не понимают просто разницы между мазой и рабыней

Рабыня - это нижняя у которой есть Хозяин, если нет - то просто нижняя. В вашем контексте вы путаете с сабой и мазой)
Еще говорите про незнание терминов)))))))))

QUOTE

Рабыня - это нижняя у которой есть Хозяин, если нет - то просто нижняя. В вашем контексте вы путаете с сабой и мазой) Еще говорите про незнание терминов)))))))))

Речь не о том, чем отличается рабыня от нижней, нижняя от сабы и т.д., а о том, чем отличается маза от всех остальных.
Вопрос поддерживаю, многие не понимают, что бывают чистые мазы.

QUOTE (tortureme @ 04.03.2011 - время: 19:47)

QUOTE Рабыня - это нижняя у которой есть Хозяин, если нет - то просто нижняя. В вашем контексте вы путаете с сабой и мазой) Еще говорите про незнание терминов))))))))) Речь не о том, чем отличается рабыня от нижней, нижняя от сабы и т.д., а о том, чем отличается маза от всех остальных. Вопрос поддерживаю, многие не понимают, что бывают чистые мазы.

QUOTE (SMSka @ 17.08.2009 - время: 19:48)

Много людей с опытом и практикой в теме, но к сожалению часто сталкиваешься с тем, что многие не понимают просто разницы между мазой и рабыней

Рабыня - это нижняя у которой есть Хозяин, если нет - то просто нижняя. В вашем контексте вы путаете с сабой и мазой)
Еще говорите про незнание терминов)))))))))

[I][B]

Я обратил внимание именно на этот момент. В чем я не прав?)

QUOTE (tortureme @ 04.03.2011 - время: 19:47)

Вопрос поддерживаю, многие не понимают, что бывают чистые мазы.

Могу ошибиться, но "чистая" маза, скорее, потенциальный клиент психиатрической клиники, чем Темы.

QUOTE (Рута @ 05.03.2011 - время: 20:52)

Могу ошибиться, но "чистая" маза, скорее, потенциальный клиент психиатрической клиники, чем Темы.

А вам не кажется, что и вам там тоже место? Вы ванильным про Тему расскажите, туда и попадете. Толерантней быть надо, толерантней. Есть люди, которым нравится только боль, а подчинение им не нужно. Представляете?

QUOTE (bellampira @ 05.03.2011 - время: 21:08)

А вам не кажется, что и вам там тоже место? Вы ванильным про Тему расскажите, туда и попадете. Толерантней быть надо, толерантней. Есть люди, которым нравится только боль, а подчинение им не нужно. Представляете?

Предупреждение по п.2.2 Переход на личности. Обсуждать надо написанное, а не написавшего.

QUOTE (Рута @ 05.03.2011 - время: 20:52)

Могу ошибиться, но "чистая" маза, скорее, потенциальный клиент психиатрической клиники, чем Темы.

Можете развернуть свою мысль?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 05.03.2011 - время: 21:37)

QUOTE (Рута @ 05.03.2011 - время: 20:52) Могу ошибиться, но "чистая" маза, скорее, потенциальный клиент психиатрической клиники, чем Темы. Можете развернуть свою мысль?

Может ей просто в термине нужно разобраться? Чем маза от сабы отличается? Вы может просветите? Тогда и вопрос отпадет сам собой?

QUOTE (bellampira @ 05.03.2011 - время: 21:56)

Может ей просто в термине нужно разобраться? Чем маза от сабы отличается? Вы может просветите? Тогда и вопрос отпадет сам собой?

Очень даже может быть, я же и попросила прокомментировать ответ, поскольку его сжатая форма не позволяет в полной мере понять, что имела в виду Рута. А я просвещать никого не стану, в инете полно информации.

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 05-03-2011 - 23:00

QUOTE (bellampira @ 05.03.2011 - время: 21:08)

А вам не кажется, что и вам там тоже место?

Не исключено!

QUOTE

Вы ванильным про Тему расскажите, туда и попадете.

Откуда такая уверенность? Вы думаете ванильные не знают о БДСМ?

QUOTE

Есть люди, которым нравится только боль, а подчинение им не нужно. Представляете?

Вполне. А боль они сами себе причиняют, или прибегают к помощи других?
"Чистая" маза, которой нужна только боль и ничего еще, полагаю вполне может обойтись без посторонних, чтобы причинить себе ту или иную боль. Колоть, резать, кусать себя, бить, прижигать и т д. Разве это не клиника? И, к слову будет заметить, что такие экзерсисы, не несут в себе эротического наслаждения, как у Темных маз.


Однако, это всего лишь мое мнение. И оно вполне может быть ошибочным! ))

QUOTE (Рута @ 05.03.2011 - время: 22:04)

Откуда такая уверенность? Вы думаете ванильные не знают о БДСМ? QUOTE Есть люди, которым нравится только боль, а подчинение им не нужно. Представляете? Вполне. А боль они сами себе причиняют, или прибегают к помощи других? "Чистая" маза, которой нужна только боль и ничего еще, полагаю вполне может обойтись без посторонних, чтобы причинить себе ту или иную боль. Колоть, резать, кусать себя, бить, прижигать и т д. Разве это не клиника? И, к слову будет заметить, что такие экзерсисы, не несут в себе эротического наслаждения, как у Темных маз. Однако, это всего лишь мое мнение. И оно вполне может быть ошибочным! ))

Думаете ванильные знают? Я вот про БДСМ лет десять знаю, а про табу, стоп слово и БДР узнала, только когда серьезно заинтересовалась. А вы про ванильных... Про садизм/ мазохизм знают почти все, а спросите в чем отличие сабы от мазы? Не знают. И Слава Богу..
По поводу тех, кто сам себе боль причиняет не знаю...Я бы тех, кого вы описываете к Теме не стала относить. Потому что в Теме должны соблюдаться принципы, а когда человек сам себя режет, или придушить пытается - он может и не рассчитать свои силы - получиться что-то типа самоубийства. Исходя из этого таких и мазами не стоит называть. ИМХО

QUOTE (bellampira @ 05.03.2011 - время: 23:43)

Думаете ванильные знают? Я вот про БДСМ лет десять знаю, а про табу, стоп слово и БДР узнала, только когда серьезно заинтересовалась. А вы про ванильных... Про садизм/ мазохизм знают почти все, а спросите в чем отличие сабы от мазы? Не знают. И Слава Богу..

Уже знают. Не все конечно. Всемирную пропаганду я не потяну, но пара десятков любопытных просветилась... А почему "слава богу"?

QUOTE

По поводу тех, кто сам себе боль причиняет не знаю...Я бы тех, кого вы описываете к Теме не стала относить. Потому что в Теме должны соблюдаться принципы, а когда человек сам себя режет, или придушить пытается - он может и не рассчитать свои силы - получиться что-то типа самоубийства. Исходя из этого таких и мазами не стоит называть. ИМХО

А какая разница если такие увечья или такие болевые приемы будут применять к вам извне а не вы сами себе? Психология мазохизма, равно как и садизма, уходит корнями в психиатрию. Удовольствие получаемое от боли, и только боли, идет не просто поверхностно, а на глубинном уровне. На клеточном, гормональном, психоэмоциональном. В механизм реагирования включается вся нервная система. Но это уже тема другого форума.

Я вот плохо себе могу представить "чистую" мазочку. Без намеков на подчинение. А тогда вопрос -- а Верхний для такой мазы кто? Может тогда купить себе робота, да и пусть лупит себе на здоровье на радость вам. И как это можно бить, связывать, не подчиняя?
Может кто-то путает насилие и элементарное послушание (читай подчинение, ибо нельзя быть послушным, не подчиняясь, не идя наперекор каким-то своим внутренним критериям, и желаниям)
Одно дело когда ты подчиняешься при явном сопротивлении. Тут элемент насилия. И другое дело, когда ты просто "выполняешь" чье-то желание. Тут элемент послушания, пассивного подчинения, как ни крути.

QUOTE (Рута @ 06.03.2011 - время: 00:40)

Удовольствие получаемое от боли, и только боли......

Да ни у кого нет удовольствия "от боли и только боли". Это только один из фетишей, далеко не самый распространенный у мазохистов; Фетишистов - болевиков оч. мало.

QUOTE (Naruchniki @ 06.03.2011 - время: 10:13)

Да ни у кого нет удовольствия "от боли и только боли". Это только один из фетишей, далеко не самый распространенный у мазохистов; Фетишистов - болевиков оч. мало.

Не я это сказала )))

QUOTE

Есть люди, которым нравится только боль

QUOTE (Корк @ 27.02.2010 - время: 21:14)

Так чем отличается маза от рабыни? Может быть все заключается в так называемом управлении снизу? Маза на такое способна, в отличие от рабыни. Рабыня же не имеет права на выражение своей воли.

Не имеет права? Это по каким же таким законам она лишена такого права? А если она выражает свою волю, она кем становится при том, что как не любила боль, так и не любит?

QUOTE (Рута @ 06.03.2011 - время: 10:36)

Не я это сказала ))) QUOTE Есть люди, которым нравится только боль

Тогда что вы подразумевали под чистой мазой? Разве не чловека, которому подчинение не интересно?

А по поводу подчинения - по-моему мы по-разному его видим. Разрешить совершать какие-либо действия над собой во время сессии - это не подчинение. Подчинение - это поведение во время сессии и вне её. Например, маза во время сессии Верха может и не называть "Мой Господин", не сидеть на полу в позе внимание и т д. Во время сессии ей нужно только воздействие, а если к нему будет добавлен элемент игры - то по желанию. У сабы наоборот. Но мне бы хотелось подчеркнуть, что даже если мы и Тематики - то мы все разные, и желания у нас разные. И степень сабмиссивности/мазохизма тоже.