Лен, заканчивай копаться в себе, начинай интересоваться людьми. Я серьезно.
Вот этот момент интересен но не совсем понятен...обясни!!!
Пока ты будешь думать только о себе, о том, что якобы тебя все ненавидят или просто недолюбливают... у тебя не будет времени, чтобы доброжелательно подумать о других людях, которые вокруг тебя... и люди вокруг не чувствуют от тебя интереса к себе. И просто не замечают тебя. А тебе это кажется знаком недоброжелания к себе.
Когда ты будешь уделять внимание окружающим, то будешь получать от них положительный ответ.
Не жди, когда тебе позвонит кто-то.. позвони сама, спроси, как дела, ... ну что угодно спроси.... Для того, чтобы прийти к человеку - не нужно причины. Надо просто прийти. Это для того, чтобы уйти от человека и бросить его, нужны причины для оправдания.
А уж в Германии, где народ очень сдержан с эмоциях это будет воспринято с благодарностью и ты будешь иметь много друзей, которые будут к тебе относиться с любовью.
Lena *
QUOTE
Для того, чтобы прийти к человеку - не нужно причины. Надо просто прийти.
Я боюсь что пошлют, боюь навязываться
Kirsten
Я тебе про что и говорю. Начинай интересоваться людьми. Для начала надо заметить, о чем ты можешь спросить человека. И как продолжить беседу. И как закончить ее так, чтобы человек этот хотел бы еще раз с тобой поговорить.
Это начальный этап. А когда отношения будут уже налажены, то ты не будешь со страхом думать, что если ты подойдешь к кому-то с разговором, то ты - навязываешься. Ты уже будешь уверена, что ты желанный гость.
Для этого и надо начать интересоваться людьми. Что их (а не тебя) волнует, что их (а не тебя) беспокоит...
И звони сама. Не жди телефонных звонков. Начни первая.
(Это страшная вещь, когда человек думает, что он будет навязываться, если он подойдет или позвонит кому-то. Моя тетя до самого конца жизни такая была. Это страшная вещь, хочу тебе сказать. Она мучилась дома, одна, в одиночестве, она тосковала, она плакала, но не могла себя заставить позвонить первой даже близким родственникам.. а сама ждала, когда ей позвонят.)
Lena *
Ну аот спрашиваю как дела? в ответ - хорошо...а дальше что? про что спрашивать? ... эхх не умею я этого
Kirsten
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 15:29)
Ну аот спрашиваю как дела? в ответ - хорошо...а дальше что? про что спрашивать? ... эхх не умею я этого
Учись. Напрягайся. Еще раз, в третий раз - интересуйся людьми, а не собой. И найдется тема для разговора. Тебе надо начать просто разговаривать. Разговаривать ни о чем.
Соседка есть?
Lena *
QUOTE (Kirsten @ 02.05.2009 - время: 15:43)
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 15:29)
Ну аот спрашиваю как дела? в ответ - хорошо...а дальше что? про что спрашивать? ... эхх не умею я этого
Учись. Напрягайся. Еще раз, в третий раз - интересуйся людьми, а не собой. И найдется тема для разговора. Тебе надо начать просто разговаривать. Разговаривать ни о чем.
Соседка есть?
Есть... разговаривали один раз...ей была помощь с компом нужна - помогли, чем смогли...остальное ограничивается привет - пока... да и странно было бы дружбу завязывать, мы уже пол года рядом живем... Потом я не знаю на каком языке с ней говорить, со мной она здоровается на немецком... но я слышала как она говорит со своими родителями по-русски!!! даже и не знаю что делать
Kirsten
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 15:55)
QUOTE (Kirsten @ 02.05.2009 - время: 15:43)
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 15:29)
Ну аот спрашиваю как дела? в ответ - хорошо...а дальше что? про что спрашивать? ... эхх не умею я этого
Учись. Напрягайся. Еще раз, в третий раз - интересуйся людьми, а не собой. И найдется тема для разговора. Тебе надо начать просто разговаривать. Разговаривать ни о чем.
Соседка есть?
Есть... разговаривали один раз...ей была помощь с компом нужна - помогли, чем смогли...остальное ограничивается привет - пока... да и странно было бы дружбу завязывать, мы уже пол года рядом живем... Потом я не знаю на каком языке с ней говорить, со мной она здоровается на немецком... но я слышала как она говорит со своими родителями по-русски!!! даже и не знаю что делать
Ооо... УУу... Ну ты не заставляй меня нарушать правила форума... в части разных слов... нехороших.. у тебя соседка русская.. а ты еще не подружилась???
Останови и спроси - Ой, а у вас вчера не выключался свет? А то у нас выключился почему-то, я так испугалась.. Или спроси, когда она идет из магазина - Ты не видела, там желтые сливы были? А то я позавчера там очень вкусные чилийские сливы покупала.... И завяжется постепенно разговор. Тем более, что темы есть. Спроси, как комп поживает. Желательно по-русски. Она-то знает, что ты по-русски разговариваешь?
А что касается русских.. я во Франкфурте часто в один продуктовый ходила, и там была кассирша, ну фантастически красивая деваха - блондинка, с роскошными волосами и роскошной грудью. И я думала каждый раз - вот типичная немка... До тех пор, пока однажды она мне не сказала (по-немецки) что-то на предмет мелочи... и я копаясь в кошельке машинально не сказала по-русски - Ага, сейчас.. ... и девушка мне на чистом московском произношении ответила - Да вы не спешите...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-05-2009 - 16:08
Lena *
Да наверняка знает, у нас тут слышимость такая, а я русские песни пою днем и ночью...но она по-русски не гугу... может она не хочет по-русски разговаривать? откудо я знаю? поэтому заговорить по-русски стесняюсь (мы здороваемся по немецки....как-то глупо получится по-русски заговорить...) на немецком тоже заговорить вроде глупо
эхх я прям какая-то асоциальная..
Kirsten
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 16:52)
эхх я прям какая-то асоциальная..
а я даже спорить не буду... И успокаивать не буду.
Надо именно это осознать и преодолеть в себе.
Потом такая вещь. Бывает так, что человеку не интересны другие люди. Ну вообще не интересны. А если они начинают рассказывать что-то про себя, то это воспринимается "меня грузят чужими проблемами". Так? Я только что на женском про это недавно говорила. Но этот же человек, которому пофиг другие люди, почему-то обижается, что к нему плохо относятся окружающие. Вот это очень странно. А как надо относиться к человеку, которому все вокруг на фиг не нужны?
Lena *
Вот еще вспомнила... мой мч не то чтоб сильно официально сдесь живет и мы можен стать причиной повышения квартплаты для всех, включая нее... что ей говорить, если спросит, сознаваться, что живем вместе или говорить, что он только ко мне в гости ходит? Если первое, она не будет хорошо ко мне относится, если второе, то начинать отношения с вранья тоже не очень красиво...
QUOTE
"меня грузят чужими проблемами".
никогда так не думала... с пониманием и участием отношусь к чужим проблемам
Kirsten
QUOTE (Lena * @ 02.05.2009 - время: 17:22)
Вот еще вспомнила... мой мч не то чтоб сильно официально сдесь живет и мы можен стать причиной повышения квартплаты для всех, включая нее... что ей говорить, если спросит, сознаваться, что живем вместе или говорить, что он только ко мне в гости ходит? Если первое, она не будет хорошо ко мне относится, если второе, то начинать отношения с вранья тоже не очень красиво...
Обрати внимание на то, как быстро ты нашла отмазку, чтобы не общаться с соседкой. И думаю, что не ошибусь, что так бывает всегда. Как только появляется возможность или необходимость общения с другими, то тут же автоматом всплывает причина, по которой - делать это не надо. Разве нет?
(А твой МЧ где-то еще квартиру снимает? Зачем? Там платит, а тут живет? )
Lena *
Нет не снимает...живет у меня нелегалом нам места хватает и недорого... нас и так кто-то уже запалил....
Kirsten
QUOTE (Lena * @ 04.05.2009 - время: 22:11)
Нет не снимает...живет у меня нелегалом нам места хватает и недорого... нас и так кто-то уже запалил....
Ваще ничего не поняла. А где же он у тебя в полиции зарегистрирован? Он что вообще нигде не регистрировался в вашем городе? А как же учится?
У тебя квартирка маленькая, что ль?
Lena *
QUOTE (Kirsten @ 04.05.2009 - время: 23:39)
QUOTE (Lena * @ 04.05.2009 - время: 22:11)
Нет не снимает...живет у меня нелегалом нам места хватает и недорого... нас и так кто-то уже запалил....
Ваще ничего не поняла. А где же он у тебя в полиции зарегистрирован? Он что вообще нигде не регистрировался в вашем городе? А как же учится?
У тебя квартирка маленькая, что ль?
Зарегистрирован по моему адресу, про учится - не совсем поняла...
У меня комната с кохние, душ и туалет митбэнутцунг, нам вполне хватает...
Alihena
Иногда весь мир нам кажется черным и полным ненависти, когда черно и мрачно у нас на душе, но стоит изменить свое состояние и мир оказывается не таким уж мрачным. :)
Обиды. Нормальное состояние всякого невротика (а сейчас согласитесь что у нас много невротиков....жизнь не та-как мы мечтаем, работа, да + еще и кризис который добавит нам еще капельку нервоза....), в котором человек пребывает изо дня в день. Вообще-то, здоровый человек обижаться не может, ибо воспринимает все случающееся с ним либо как следствие предыдущих поступков, либо как указание к предстоящей работе. Но человек который рад обидам или недоволен собой тоже считаеться невротиком . Вы понимаете что все плохое=мысли привлекают его=он их любит. Ибо они закрепляют, утверждают и цементируют невротическую картину мира: "Мир плох - он меня обижает. Люди плохи, они меня не любят. И даже сам я себе противен, потому что нечего мне во мне самом любить!" больнее Внимательно следите за словами, действиями и конечно мыслями, которые могут - обидеть, и ни в коем случае не допускайте таковых = особенно мыслей... Помните о том, что обиженность неверия/ недолюбия в себя - удел малых и слабых - не о Вас сказанно. Это позиция человека, не умеющего справиться с жизнью = а Вы с ней спарвляетесь, с происходящими в ней явлениями.
Фьюжа
Лена (можно на ты?), до двадцати лет я была такой же. Наверное, мне повезло с окружением - одноклассники и соседи в общаге прямо говорили, что им во мне не нравится. Основная причина может быть проиллюстрирована твоими же словами:
QUOTE
и понимаю я это умом (слава богу понятие моббинга подпадает в мой технической лексикон, так как является понятием социальной психологии)
Наукообразно. Большинство людей это не любят. Один из школьных "бойкотов" был объявлен мне после подобной фразы.
Ты умна, твои суждения справедливы и точны (читала тебя с момента твоего появления на форуме до середины осени.. не знаю, были ли изменения потом), но вот их форма не всегда уместна. Имхо, конечно же... но я часто вижу в твоих действиях свои же ошибки. Ты приводишь ссылки на иностранные книги, оперируешь узкоспециализированной терминологией в беседах с теми, кто это не сможет оценить. Ты со всеми одинакова... а общество требует гибкости. И заметь - это лишь впечатление, которое ты произвела на форумчанку. А в реальной жизни ещё важна мимика, живая реакция на собеседника, поддержание беседы (как показывают последние посты, в этом и есть основная проблема). Ты говоришь, что интересуешься проблемами людей.. а можешь ли ты это показать?
Прислушайся к советам Kirsten про пустую болтовню. Это гораздо проще, чем кажется... Но училась я этому поздно, на последних курсах универа.
И ещё... похоже, ты слишком много думаешь о том, как тебя воспримут окружающие. Брось это! Какая тебе разница, что подумает соседка (если разговор вообще о парне зайдёт), о которой ты практически ничего пока не знаешь? Стесняешься говорить с ней по-русски? А ты попробуй однажды просто сказать: "Привет!". А потом: (по-немецки)"Ой, прости.. я о чём-то задумалась(не проснулась ещё, с родственниками долго по скайпу болтала, языки в голове начали путаться). А может ты говоришь по-русски?". Всегда есть нейтральные темы: о погоде, о компах, о кризисе, событиях в городе, о подозрительном шуме вчера во дворе, о том, как это странно, что люди живут рядом и совсем ничего друг о друге не знают. Надёжнее всего задавать вопросы, попроси помощи (кто знает, может и её проблемы с компом были прежде всего попыткой познакомиться с тобой)
Удачи!
Nikion
Лен, я всегда придерживаюсь мнения, что понять, откуда ноги растут - значит решить пол проблемы как минимум. Мне очень помогла и помогает по жизни бороться со своими внутренними проблемами книга, которую уже не раз здесь советовала. Здесь можешь почитать ту главу из нее, которая мне, кажется, описывает проблемы большинства из нас: http://www.psycheyoga.info/lovesyntax/3will.html
Я за себя скажу, что мне также существенно помог переезд в ФРГ. Я перестала постоянно чувствовать себя одинокой, несчастной, постоянно чего-то бояться. Как-то вот нашла я в этой стране для себя Halt, само прибывание здесь действует на меня благотворно.
Инкогнито-II
Как обычно не читая поста и судя по названия хочу сказать..
Если тебя ненавидят люди, значит в тебе есто чего никогда у них не будет. А это многих бесит.. И ненависть от части зависть. Либо же их эго-тупизна неспособная понять что в жизни бывает по другому. Не мпособность понять или не способность не замечать тоже слабость а агрессия - проявление неполноценности агрессора.
Lena *
Моя тема еще жива
QUOTE
Наукообразно.
Что правда, то правда...социолог я и частенько простой разговор переходит в странную для среднестатистического собеседника плоскость...вот такой я ненормальный профессор
QUOTE
Я за себя скажу, что мне также существенно помог переезд в ФРГ.
Я даже не знаю стало ли лучше от фрг... на самом деле в чем-то стало лучше, в чем-то даже хуже...вот еду в новую мекку... там у меня много друзей, несмотря на то что была там всего месяц...посмотрим
QUOTE
Если тебя ненавидят люди, значит в тебе есто чего никогда у них не будет. А это многих бесит..
На самом деле вполне может быть...у меня были случаи прямой агрессии на меня при очевидной зависти. Но я надеюсь таких немного...
Всем спасибо за ответы! Ко всему прислушиваюсь, книжку обязательно прочту
KissLover
Смотри, сколько людей откликнулись на твою боль, сколько людей пытаются понять твою проблему и помочь тебе разобраться. Разве можно говорить, что тебя все ненавидят ? Посмотри на мир шире ! Видишь, сколько людей тебя любят ? Постарайся видеть больше прекрасного и красивого ! И ты увидишь, что мир добрее и красивее, чем ты думала !
я натали
"все'' громко сказанно за себя могу сказать вполне уверенно ненависти к тебе не испытываю
Lustigo
Ненависть -это сильное чувствр и от неё к любви,as you know,всего один шаг,и наоборот...Гораздо хуже,когда всем просто наплевать...
Падан Фейн
QUOTE (Lustigo @ 22.07.2009 - время: 16:40)
Гораздо хуже,когда всем просто наплевать...
Скорее всего, именно так и есть. Двадцатилетний старается подстроится под мнение окружающих о нём, Тридцатилетнему плевать на мнение окружающих, Сорокалетний понимает, что никто о нём и не думает.
Что-то вроде этого.
Фема
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
Я заметила даже по форуму.. одну особенность.. человек подозревающий большинство людей в нехороших вещах.. подозревает, что и люди его не любят. То есть, получается, как он к ним относится, так про них и думает, что они также плохо к нему относятся. К примеру: "Я думаю про них плохо, значит, они тоже думают обо мне также" Надеюсь, что у вас это не так. Нет чисто хороших людей. Нет чисто плохих людей. В каждом можно отыскать интересное для себя. Но это поверхностное дружелюбное общение. Не нужно с подозрением.. заранее.. относится к людям. Пусть сначала действием докажут, что они плохие. В данном случае - ненавидят вас. А додумывать за них, не зная, что они на самом деле думают про меня - я бы не стала.
А насчёт занудства.. я сама мнительная. Потому что знаю за собой такую черту. Она у меня проявляется не всегда, а в отдельных случаях. Надо на досуге связать, в связи с чем она обозначается. Правда, иногда использую своё занудство намеренно))))) как способ давления. И у меня есть боязнь "надоесть", поэтому я предпочитаю не вступать в долгие дебаты - сказала мнение и пошла дальше, если чувствую охлаждение со стороны человека - рву с ним незамедлительно, неважно М это или Ж, в виртуале или реальной жизни. Вот такие вот дела.
Это сообщение отредактировал Фема - 29-01-2010 - 06:41
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
девушка.. я вам скажу так.. самокопание вещь интересная до поры до времени но смысл ??
если достаточно ума и всего остального что вам до "серой массы" ??? не пытайтесь себя сравнять с толпой .. будьте выше на голову.. и все взгляду будут на Вас.. далее что вам до того что все любят или не любят.. ?? вас должен в идеале любить тот кого любите вы.. и все... хватит ... любить всех распылять себя в итоге.. может чуть эгоистично но без розовых соплей.. и действует..
holum
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
Забей на всех и будь собой . " Не стоит прогибаться под изменчивый мир , пусть лучше он прогнётся под нас " c.
L`Amour
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
а кроме того, что вам просто кажется и вы просто видите...можете привести конкретные доказательства/примеры этой "всенародной людской ненависти"?. в чем они выражаются?
QUOTE (news7710 @ 14.03.2010 - время: 18:13)
если достаточно ума и всего остального что вам до "серой массы" ??? не пытайтесь себя сравнять с толпой .. будьте выше на голову.. и все взгляду будут на Вас.. далее что вам до того что все любят или не любят.. ?? вас должен в идеале любить тот кого любите вы.. и все... хватит ... любить всех распылять себя в итоге..
Абсолютно верно. Есть такая хорошая поговорка: "никогда не думай о том, что думают о тебе другие, они слишком озабочены тем, что думаешь о них ты".
Фема
Это всё из детства думки такие о себе.. что ненавидят все. От неуверенности в себе самокопание и зависимость от мнения окружающих. Обижали наверно часто в детстве. Или близкие мало обращали внимания
Это сообщение отредактировал Фема - 15-03-2010 - 06:30
SРAWN
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
Потому что вы сами себя ненавидите. Так, как вы относитесь прежде всего к себе, так к вам и будут относиться другие. И никак иначе. Как только вы пробудите в себе ЛЮБОВЬ к самой себе - она тут же вернется к вам в лице других людей.
ЗЫ. Хочешь похудеть - спроси меня как!
QUOTE (Gandalf @ 15.03.2010 - время: 20:44)
Потому что вы сами себя ненавидите. Так, как вы относитесь прежде всего к себе, так к вам и будут относиться другие. И никак иначе. Как только вы пробудите в себе ЛЮБОВЬ к самой себе - она тут же вернется к вам в лице других людей.
даже и добавить не чего, абсолютно согласна. мы отражемся в других, изменишь себя, изменится и отношение людей к вам.
Фема
QUOTE (Gandalf @ 15.03.2010 - время: 17:44)
QUOTE (Lena * @ 05.03.2009 - время: 05:46)
Меня все ненавидят, я всегда это знала и очень переживаю поэтому поводу... Мне все время кажется, что окружающим я надоедаю, что всем со мной неприятно... Мои парень сегодня сказал, что дело только в моей голове и где-то разумом я это понимаю. Но вот с другой стороны Вы, дорогие форумчане, читаете мои пост, и думаете - что за бред (и ведь уже ненавидите меня, считаете меня глупой, недалекой и тдтп нужное подчеркнуть) И такое чувство в возникает в общение со всеми... В детстве я была подвержена моббингу в школе... может в этом дело? или я действительно какая-то сверх неинтересная?
Потому что вы сами себя ненавидите.
Вообще, слово "ненавидеть" слишком сильное. Я не представляю, как себя ненавидеть? Ненавижу - не желаю видеть и не вижу, избегаю встреч, воспоминаний. Вот как понимаю это слово. Ненавидеть себя, равносильно желанию убить себя. Ненавидеть кого-то проще - просто не встречаться и выкинуть из памяти.
QUOTE (Lena * @ 16.03.2009 - время: 01:23)
Зная свою привычку болтать ( вданном случае оффтопить) не напрягаю ли я Вас дорогие мои форумчане?
А напрягаешь и очень сильно напрягаешь - и что с того?
скрытый текст
Ненависть — интенсивное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее восприятие объекта ненависти как крайне негативно влияющего на жизнь субъекта, препятствующего удовлетворению его важных потребностей. Ненависть призвана организовывать поведение субъекта так, чтобы убрать из его жизни объект ненависти, поэтому часто сопровождается желанием убить, ударить, раздавить, уничтожить объект ненависти.
ЗЫ, экого трупака реанимировали...
Это сообщение отредактировал Просто_ник - 16-03-2010 - 07:52