Будучи студенткой, а то есть давным-давно в какой-то газете прочла об интересном методе амортизации, применяемом в разговоре с людьми, которые пытаются вывести вас из себя или просто устроить конфликт на пустом месте....Говорю как я тогда поняла буквально - если тебе хамят и говорят, что ты ДУРА, то тебе следует сказать: "Да. Вы правы. Я дура." Собеседник просто опешит от такого заявления, что несколько самортизирует его негатив. Скажу честно, я тогда часто применяла этот метод. И всегда срабатывало!!! Потом позабыла о нём. И вот, общаясь на этом форуме, вспомнился мне этот замечательный метод. Хотелось бы узнать, кто слышал об этом методе и использует в своей жизни?
Вот что я прочла в интернете
скрытый текст
В основе принципа амортизации лежат законы инерции, которые характерны не только для физических тел, но и для биологических систем. Чтобы погасить ее, мы применяем амортизацию, не всегда осознавая это. А раз не осознаем, то и используем не всегда. Гораздо успешней применяем мы физическую амортизацию. Если нас столкнули с высоты и тем самым навязали падение, мы продолжаем движение, которое нам навязали, - амортизируем, тем самым гася последствия толчка, и только потом встаем на ровные ноги, выпрямляемся. Если нас столкнули в воду, то и здесь мы вначале продолжаем движение, которое нам навязали, и только после того, как иссякли силы инерции, выныриваем. Спортсменов специально обучают амортизации. Посмотрите, как принимает мяч футболист, как уходит от ударов боксер и как падает борец в ту сторону, в которую толкает его противник. При этом он увлекает последнего за собой, затем добавляет немного своей энергии и оказывается уже наверху, фактически используя силу противника. На этом же основан принцип амортизации в межличностных отношениях.
Модель амортизации представлена в "Похождениях бравого солдата Швейка": "Шредер остановился перед Швейком и принялся его разглядывать. Результаты своих наблюдений полковник резюмировал одним словом: - Идиот! - Осмелюсь доложить, господин полковник, идиот! - ответил Швейк".
Кстати, не бойтесь выглядеть идиотом, бойтесь им быть и помните Шекспира "Обличие глупца - вот мудрость мудреца". Подмечено, что в период интенсивной интеллектуальной работы при столкновении с неизвестным, но заинтересовавшим предметом, у человека глуповатый вид и легкая растерянность на лице. И если вас глупые люди принимают за глупца (умного не обманете), значит, вы ведете себя правильно. Вообще лучше и легче всего быть самим собой. К сожалению, многие люди стараются выглядеть лучше, чем они есть и становятся на цыпочки, забывая, что на цыпочках долго не простоишь. Все это называют имиджем.
На что рассчитывает партнер, обращаясь к нам с теми или иными предложениями? Нетрудно догадаться - на согласие. Весь организм, все обменные процессы, вся психика настроены на это. И вдруг мы отказываем. Как при этом он себя чувствует? Не можете представить? Вспомните, как вы себя чувствовали, когда приглашали партнера (или партнершу) на танец или в кино, а вам отказывали! Вспомните, как вы себя чувствовали, когда вам отказывали в приеме на интересующую вас работу, хотя знали, что уважительных причин для такого отказа не было! Конечно, должно быть по-нашему, но первый ход должен быть амортизационным. Тогда остается возможность для продуктивных контактов в будущем.
Таким образом, амортизация - это немедленное согласие с доводами партнера.
Тема думаю не затронет большинства(более насущные проблемы),но вот по поводу одной фразы хочу высказаться.Вы пишете(ссылаясь на статью из инета),что лучше и легче быть самим собой.Это не правда.Лучше-согласен,но ой как не легче. Быть самим собой удел немногих счастливцев.Еще в 13ом веке у Вагантов есть такие строки-"Среди всего,что в нас переплелось-порой самодовольство нами правит."Казаться" или "Быть" -вот в чем вопрос который Время человеку ставит.Считаться кем-то или кем-то быть?Быть смелым или делать вид,что смелый-Ты жертвовал?творил? умел любить? или об этом лишь вещал умело-робея самому себе признаться- к чему стремишься -Быть или Казаться??? Что стоит жизнь,в довольстве и покое,когда ее пытаются лепить фальшивя перед делом иль строкою.Легко "Казаться" очень трудно "Быть".Точность строк не гарантирую,так как прочел их более30 лет назад,но затронули они сильно. В их правоте убедился не раз.С тех пор стараюсь на цыпочках,как лилипут перед писсуаром,ни перед кем не стоять,а жить по принципу-Я не велик,я ростом не выше себя-нелепо передо мной унижаться и гнуться.Но я и не мал,я ростом не ниже себя - подумай прежде чем замахнуться. Вроде бы и не в тему,тем неменее поддержал разговор.
Surfer Rosa
Присоединяюсь к предыдущему посту. Быть самим собой очень трудно, на это уходят годы. Если бы мы все были самими собой и реализовали свои мечты, мы бы жили в самой прогрессивной во всех смыслах этого слова стране.
DrDim
Ну мы делали так в школе, когда психологию ввели. Потом правда надоело, все уже этот прикол знали. Но в целом, метод действенный, сразу говорит: "отвали!...". А если настроить себя на позитив, то вообще кайф ловишь.
Sarita
Редко пользуюсь. Потому как почти не участвую в разговорах "с людьми, которые пытаются вывести вас из себя или просто устроить конфликт на пустом месте". А во всех остальных случаях мне, по условию задачи, как раз и надо убедить человека в своей правоте. На самом деле -"детский" способ. Результативен только в конфликтах "на эмоциях". Во "взрослых" разборках - цена вопроса редко заключается в одних амбициях. Паровозом всегда идут и другие интересы. ...Разве согласиться с обвинениями, чтобы показать, что "да - я ппц плохая и мерзкая. А потому бойтесь меня и не стойте под стрелой" Но это уже не амортизация.
Это сообщение отредактировал Sarita - 11-03-2011 - 09:49
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут. Одно только, что может "помочь" в конфликтной ситуации - подтвердить сей факт. По крайней мере, хотя бы атмосфера станет поспокойнее. Да и замешательство обидчика поможет свои мысли в кучу собрать.
Sarita
QUOTE (Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 09:07)
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут. Одно только, что может "помочь" в конфликтной ситуации - подтвердить сей факт. По крайней мере, хотя бы атмосфера станет поспокойнее. Да и замешательство обидчика поможет свои мысли в кучу собрать.
1. Отчего же... Можно убедить оппонента, что то, что он считал оскорблением - наичестейшая правда. А значит следует ожидать чего угодно - в том числе и запрещенных, аморальных приемов. Но это - не амортизация.
QUOTE
А мне кажется, что если человек уверен, что ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п), то никакие переубеждения не помогут
2. И как в таком случае поможет признание, что "ты хамка (мразь, стерва, козёл, ублюдок и т.п)"? Взрослые на пике конфликта от такой ерунды не теряются. Я быстро отучаю меня ...амортизировать простой фразой из серии "И было б чем гордиться". У оппонента наступает деморализация. Потому как он поступился своей самооценкой в пользу отсроченного результата (замешательство противника), а результат не наступил. И остался оппонент и без результата, и без самооценки. Это как шаги вперед спиной Заставь человека пятиться – и через три шага он потеряет равновесие на ровном месте.
Sarita, мне кажется, мы говорим об одном и том же, только на разных языках. По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
Sarita
QUOTE (Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 10:17)
Sarita, мне кажется, мы говорим об одном и том же, только на разных языках. По большому счёту не важно что именно сказать обидчику, чтобы сбить его с толку. Ведь так? (конечно же, ответное хамство мы исключаем)
Не думаю... Суть амортизации в том, что конфликт исчерпывается капитуляцией. То есть спорный интерес, притязания на объект конфликта отдается второй стороне. Вы даете оппоненту достигнуть результата. Его потребность удовлетворяется, человек получает то, что хотел. Конфликт исчерпан. А мой пример - это, скорее, повышение для противоположной стороны цены достижения результата до грани, где этот результат уже потеряет значимость из-за слишком больших затрат. Это ИМХО)) ПыСы.А почему исключаем ответное хамство?... Иногда стремительная эскалация конфликта дает больший результат, чем его избегание.
Я считаю, что хамство в ответ на хамство может повлечь за собой серьёзный конфликт. А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
- Vampire -
QUOTE (Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 11:00)
А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
Видимо повезло - с хамами не приходилось общаться, ну а коль всё же сталкивался изредка, то просто "отсылал" в игнор...
Sarita
QUOTE (Жозефина III @ 11.03.2011 - время: 11:00)
Я считаю, что хамство в ответ на хамство может повлечь за собой серьёзный конфликт. А наша задача, этот конфликт избежать...или смягчить.
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса... Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
QUOTE (Sarita @ 11.03.2011 - время: 12:34)
Я думала "наша задача" - достигнуть своей цели, своего интереса... Но если спорного интереса нет - то как вообще можно оказаться в конфликте?
Да в социуме таких ситуаций полно: очереди, давки, общественный транспорт и т.п. Есть ведь такие люди, которые намеренно провоцируют конфликты, дабы вылить свою желчь....?
QUOTE (Sarita @ 11.03.2011 - время: 10:24)
Суть амортизации в том, что конфликт исчерпывается капитуляцией.
Разве? Не всегда бегство есть поражение. А капитуляция это полная сдача "в плен" и подчинение победителям. Неужто это итог амортизации - сдача всех своих позиций?
QUOTE (Рута @ 12.03.2011 - время: 19:13)
Неужто это итог амортизации - сдача всех своих позиций?
По-моему, итог аммортизации - сглаживание конфликтных ситуаций к минимуму.
Jelen@
Я сталкиваюсь с этой самой амортизацией в отношении с племянницей мужа... в любой конфликтной ситуации она начинает повторять эту фигню : Да! Я дура! Я ничего не умею!.. всячески в общем пытается показать, о какие мы, как она понимает всё, что мы ей хотим сказать и кидает нам в лицо наши обвинения... появляется только одно желание, дать по репе хорошенько... т.к. ни кто дурой не считает, а критику надо уметь слушать и на ус наматывать.
Не. Я думаю, что здесь уже не амортизация. Здесь она вам в вину ставит то, что вы, возможно, успешнее её. Знакомая ситуация.
Jelen@
QUOTE (Жозефина III @ 12.03.2011 - время: 23:08)
Не. Я думаю, что здесь уже не амортизация. Здесь она вам в вину ставит то, что вы, возможно, успешнее её. Знакомая ситуация.
Так конечно, ей лет то скока, 19... а никаких планов на жизнь, никакого стремления... только вот эта позиция в ответ на всё - Да, да! Я дерьмо!...
Вот потому и истерит.
А я вот ещё узнала, что помимо амортизации ещё существует суперамортизация....Вот примеры
скрытый текст
Случай в автобусе.
Женщина (мужчине, пропустившему ее вперед в автобус, но немного придавившему ее): - У, медведь! Мужчина (с улыбкой): - Надо еще козлом назвать.
Некоторые варианты суперамортизации:
А.: Вы глупец! Б.: Не только глупец, но и подонок! Так что берегитесь! В.: Вы обманщик! Г.: Я не только обманщик, но еще и подлец, подонок, предатель и первостатейная сволочь. По ночам травлю колодцы, убиваю поздних прохожих, граблю банки и пр.
Действие просто потрясающее.
А вот еще один рассказ о суперамортизации: "Как-то в очереди мне сказали такую "вежливую" фразу: "Что вы претесь без очереди!" Я почему-то решил, что я раньше этого человека стоял. Я тут же ответил: "Что же вы так слабо! Матом нужно". Он остолбенел. Я прошел первым. Так до сих пор и не знаю, без очереди я прошел или по справедливости".
Обычно суперамортизация прекращает конфликт немедленно.
Ci ne Mato-graff
QUOTE (Жозефина III @ 10.03.2011 - время: 19:10)
Хотелось бы узнать, кто слышал об этом методе и использует в своей жизни?
Я использую в таком виде Если в моих словах сомневаются и переспрашивают: "Правда?", "Честно?", "Врешь небось?" я просто подтверждаю: "Неправда", "Нечестно", "Вру" Тк понимаю, доказывать бесполезно
Ага. Меня тоже это очень раздражает. Или, например, когда говорят: "Я тебе сейчас по секрету скажу. Только никому не рассказывай" Говорю: "Расскажу, непременно". Вот зачем спрашивается доверять секрет и ещё перестраховываться? Не доверяешь - не говори!
ЛЕОНИД ОМ
Раз в электричку зашел вдугаря пьяный бугай. То, что он был вдугаря пьян - это полбеды. Беда вся в том, что ему очень хотелось с кем-то подраться. Привязывался ко всем, в том числе и ко мне, провоцируя на драку. Мне он заявил, что в ПТУ он выиграл чемпионат по шахматам, а я полный дебил. Я с ним согласился, что он выдающийся шахматист, а я дебил. Ему это не нравилось, но удовлетворило. Он так ко всем лез, все его провокации не поддавались. В итоге он громогласно на вагон объявил, что ему с нами неинтересно. И отправился искать прключений в другой вагон.
Здорово!!! Самортизировали ситуацию. А вот был бы в вагоне такой же пьяный, он наверняка "повёлся бы" на провокацию и драка была бы неизбежна.
Билл Баклуши
Мне не кажется метод амортизации хорошим способом погасить конфликт. Да, он иногда работает. Но далеко не всегда и бывает наоборот приводит к эскалации конфликта. Ведь каждому понятно, что унижать себя просто так не будет ни кто, у каждого есть достоинство, каждый имеет достаточно высокую самооценку. И поэтому, когда человек соглашается с заведомо неприемлемыми вещами - да я дебил, возникает ощущение что он просто издевается. "Ну хорошо, я дебил, я такой, всё, иди отсюда, что с тобой, дураком, разговаривать." Вряд ли это приведет к сглаживанию конфликта. Думаю, такой метод амортизации можно применять очень выборочно и очень осторожно.
QUOTE (Жозефина III @ 12.03.2011 - время: 23:58)
Вот потому и истерит.
А я вот ещё узнала, что помимо амортизации ещё существует суперамортизация....Вот примеры
скрытый текст
Случай в автобусе.
Женщина (мужчине, пропустившему ее вперед в автобус, но немного придавившему ее): - У, медведь! Мужчина (с улыбкой): - Надо еще козлом назвать.
Некоторые варианты суперамортизации:
А.: Вы глупец! Б.: Не только глупец, но и подонок! Так что берегитесь! В.: Вы обманщик! Г.: Я не только обманщик, но еще и подлец, подонок, предатель и первостатейная сволочь. По ночам травлю колодцы, убиваю поздних прохожих, граблю банки и пр.
Действие просто потрясающее.
А вот еще один рассказ о суперамортизации: "Как-то в очереди мне сказали такую "вежливую" фразу: "Что вы претесь без очереди!" Я почему-то решил, что я раньше этого человека стоял. Я тут же ответил: "Что же вы так слабо! Матом нужно". Он остолбенел. Я прошел первым. Так до сих пор и не знаю, без очереди я прошел или по справедливости".
Обычно суперамортизация прекращает конфликт немедленно.
Все выше перечисленное было сказано в Святом Писании несколько тысяч лет назад.(Когда тебя ударят по правой щеке...).Хоть изредка читайте Библию,друзья,там все ответы.Было бы желание понять прочитанное.Я ни кого не учу(сам дерзкий хам в некоторых местах),но нужно быть добрее к людям,внимательнее и тогда многие вопросы отпадут сами по себе.
Да уж....Больше и сказать нечего, НЕИНТЕРЕСНЫЙ, после Вашего высказывания.
Только вот тема не о Библии, а о психологических приёмах в социуме.
QUOTE (Jelena25 @ 12.03.2011 - время: 23:23)
Так конечно, ей лет то скока, 19... а никаких планов на жизнь, никакого стремления... только вот эта позиция в ответ на всё - Да, да! Я дерьмо!...
гиперопека тоже не есть цимес.
Jelen@
QUOTE (Рута @ 13.03.2011 - время: 23:37)
QUOTE (Jelena25 @ 12.03.2011 - время: 23:23)
Так конечно, ей лет то скока, 19... а никаких планов на жизнь, никакого стремления... только вот эта позиция в ответ на всё - Да, да! Я дерьмо!...
гиперопека тоже не есть цимес.
Гипер опеки там нет и в помине, я к ней отношусь как к сестре, а ещё очень жалею из-за тяжёлого детства... можно забить конечно и отпустить в свободное плаванье, но не хочется, чтоб кончила как предки её родные...
Толстуха
QUOTE (НЕИНТЕРЕСНЫЙ @ 10.03.2011 - время: 20:15)
Вроде бы и не в тему,тем неменее поддержал разговор.
Ну почему же не в тему? По-моему очень даже в самую её точку) Некоторые именно "Кажутся",используя "метод амортизации",просто что бы не словить больших люлей,а дать выплеснуть негатив и показаться послушным и покорным. А другие - являются собой,подтверждая,свою негодность на первом этапе,но оспаривая на последующих.
По сабжу: никогда не слышала об этом методе до сего часа,но использовала его всегда(подсознательно,наверное),если мне хотелось продолжить дискуссию,и вообще ,если человек мне интересен. Не вижу ничего страшного в том,что бы оказаться в чьих то глазах дурой или глупой) Время всех нас рассудит,кто глупец,а кто мудрец.
Это сообщение отредактировал Толстуха - 14-03-2011 - 03:00
Sarita
Хех...Вот про примеры суперамортизации поспорила бы. Предлагаю немного отвлечься от мифотворчества и выдернуть в тему немного конфликтологии. Есть пять методов разрешения межличностного конфликта: 1. противоборство 2. приспособление/уступчивость 3. игнорирование 4. компромисс 5. сотрудничество
Так вот...Амортизация в ее классическом понимании - приспособление. Человек сдает позиции без боя и конфликт интересов исчезает. Тут под амортизацией же привели и противоборство, и игнорирование... Амортизацию имеет смысл использовать тогда, когда: -важнейшая задача- восстановление спокойствия и стабильности, а не разрешения конфликта; -предмет разногласия не важен; -лучше сохранить добрые отношения, чем отстаивать свою точку зрения; -оппонент сознает, что правда не на его стороне; -оппонент чувствует, что у него недостаточно власти или шансов победить.
НЕИНТЕРЕСНЫЙ... Сказавший эту замечательную фразу отнюдь не всегда проявлял такую терпимость. Помницо, и сам буянил как надо. Взял да и разогнал торговцев, хотя местная администрация была не против их присутствия, а он там был никто и звать никак...Да и других таких моментов много в Писании.
Это сообщение отредактировал Sarita - 14-03-2011 - 05:36
Sarita
QUOTE (Jelena25 @ 12.03.2011 - время: 22:57)
Я сталкиваюсь с этой самой амортизацией в отношении с племянницей мужа... в любой конфликтной ситуации она начинает повторять эту фигню : Да! Я дура! Я ничего не умею!.. всячески в общем пытается показать, о какие мы, как она понимает всё, что мы ей хотим сказать и кидает нам в лицо наши обвинения... появляется только одно желание, дать по репе хорошенько... т.к. ни кто дурой не считает, а критику надо уметь слушать и на ус наматывать.
Это не амортизация. Это противоборство. Потому вы и чувствуете раздражение - это ни разу не признание вашей правоты.
QUOTE (Jelena25 @ 13.03.2011 - время: 23:51)
Гипер опеки там нет и в помине, я к ней отношусь как к сестре, а ещё очень жалею из-за тяжёлого детства... можно забить конечно и отпустить в свободное плаванье, но не хочется, чтоб кончила как предки её родные...
Но и за нее вы тоже не проживете. У нее должен быть стимул жить по вашим, или каким то другим выгодным вам правилам. А у нее есть только пинки, тычки и упреки с вашей стороны. Тут поддержка нужна.
QUOTE (Sarita @ 14.03.2011 - время: 04:36)
-важнейшая задача- восстановление спокойствия и стабильности, а не разрешения конфликта;
А разве разрешение конфликта не есть восстановление спокойности и стабильности?
Это сообщение отредактировал Жозефина III - 15-03-2011 - 00:45
Sarita
QUOTE (Жозефина III @ 14.03.2011 - время: 23:44)
QUOTE (Sarita @ 14.03.2011 - время: 04:36)
-важнейшая задача- восстановление спокойствия и стабильности, а не разрешения конфликта;
А разве разрешение конфликта не есть восстановление спокойности и стабильности?
"Разрешение конфликта" и "восстановление спокойности и стабильности" - понятия пересекающиеся, но не совпадающие. Например, при игнорировании, уступке (той же амортизации), компромиссе, кофликт интересов не разрешен по существу, однако и эскалация не произошла. То есть в межличностной сфере - все спокойно. А то, что у уступившего или проигнорированного случился внутренний конфликт - это тема уже другого разговора.
Интересный метод. Сам его не применял и знакомые тоже ( личности хамящие сильно жалели ).