"На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией", - сказал в пятницу Медведев на совещании по поправкам в закон "О милиции".
Президент Медведев вносит предложение. в чем смысл? ведь это же деньги, которых всегда не хватает. и они не окупятся. что думает народ?
i9o8
У народа никто и не спрашивает, как обычно.
Chelydra
Переименование, это явно, зрелищно, и для всех совершенно безопасно. Создаёт ощущение смелой реформы. Можно ещё ГИБДД снова переименовать. Жаль Крылова наш президент не читал.
massaget
А что Крылов писал по этому поводу)?
Anenerbe
Прикольно. )
2121977
Разница между милицией и полицией колоссальна. Милиция - самоорганизация населения по охране общественного порядка. К ней можно отнести: ДНД; людей, охранявших свои дома осенью 1999; боевые отряды рабочих Испании времён гражданской войны и т.д.
То же, что у нас называют "милицией", т.е. институт гос-ва по охране общественного поядка, во всём мире называют полицией.
История с путаницей этих названий начинается в 1917 г., когда была образована советская милиция, основанная на совершенно новом принципе - принципе добровольной организации людей. Но буквально через 1-1,5 года она сменила принцип своей организации, переняв структуру царской полици. С того времени милиция перестала существовать как факт.
Нынче происходит только юридическое оформление того, что случилось более 90 лет назад.
Это сообщение отредактировал 2121977 - 07-08-2010 - 01:05
Gawrilla
QUOTE (massaget @ 06.08.2010 - время: 22:52)
А что Крылов писал по этому поводу)?
"А вы, друзья, как ни садитесь..." (с)
посетитель-74
QUOTE (lozdok @ 06.08.2010 - время: 20:59)
QUOTE
"На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией", - сказал в пятницу Медведев на совещании по поправкам в закон "О милиции".
Президент Медведев вносит предложение. в чем смысл? ведь это же деньги, которых всегда не хватает. и они не окупятся. что думает народ?
Видимо PR-менеджеры ему посоветовали. Типа, сменим вывеску, ну, а потом уже девочек.
Fater
""МОСКВА, 6 авг — РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев предложил переименовать милицию в полицию.
«На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией», — сказал в пятницу Медведев на совещании по поправкам в закон «О милиции».
Президент отметил, что со времен Октябрьской революции органы правопорядка стали называться милицией, что подчеркивало их народный, рабоче-крестьянский характер — «дружинники в погонах».
«Нам нужны профессиональные люди, нам нужны сотрудники, которые работают эффективно, честно, слаженно», — заявил он""
----- особенно последняя фраза понравилась... вроде как сейчас переименуем и эти люди сразу материализуются
rattus
QUOTE (lozdok @ 06.08.2010 - время: 20:59)
QUOTE
"На мой взгляд, пришла пора вернуть милиции ее прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией", - сказал в пятницу Медведев на совещании по поправкам в закон "О милиции".
Предложение для Медведева от мудрого раттуса. ФСБ нада переименовать в "охранку"
Безумный Иван
И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов? Он все больше и больше вызывает у меня иронию. Вот только место ему не на президентской должности, а придворным шутом.
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 01:18)
И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов?
Ну ещё форма наверное новая будет. Тож в старом стиле и всех нью-полицейских заставят отпустить усищи...
lozdok
когда Медведев говорил про "милицию на полицию", по его лицу было видно, что он не уверен, что предлагает, что то стоящее. вроде серьезный мужик и такой дешевый ход. во всяком случае такое решение могло бы идти паралельно с чем то серьезным. и не так заметно. как бы попутно. а так получается, что ничего нормального не предложил, пустил какую то чепуху, а теперь сам думает, чо сморозил. и к чему. интересно, что последует за этим? ведь не кончится же реформа только этой фигней.
Fater
А чем у нас обычно кончаются все бесконечные реформы?
Mamont
QUOTE (rattus @ 07.08.2010 - время: 01:26)
Тож в старом стиле и всех нью-полицейских заставят отпустить усищи...
а вдруг и саблю дадут? Интересно а паспорта менять не надо будет, а то я свой в милиции получал...
Chelydra
QUOTE (Mamont @ 07.08.2010 - время: 07:32)
Интересно а паспорта менять не надо будет...
А может их того… Отменят. Вместе с пропиской. Реформы, так реформы : )
Falcok
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 01:18)
И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов? Он все больше и больше вызывает у меня иронию. Вот только место ему не на президентской должности, а придворным шутом.
Согласен. Этот каратышка вызывает только пренебрежение и отвращение. Да может он в чем-то умнее ВВП, но что от этого толку, если он ничего сделать не может или не хочет?
QUOTE
А может их того… Отменят. Вместе с пропиской. Реформы, так реформы : )
Да вы что. Сталинскую прописку отменить? Это же противоречит нашей совковской системе.
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-08-2010 - 09:26
Gawrilla
Для начала, паспорта выдает миграционная служба, добившаяся (завоевавшая) независимость от милиции (полиции). Потому паспорта менять не надо.
А проклятой крепостной сталинской прописки у нас нет давно. Теперь есть демократическая свободная регистрация по месту жительства/пребывания.
lozdok
QUOTE (Fater @ 07.08.2010 - время: 02:34)
А чем у нас обычно кончаются все бесконечные реформы?
QUOTE
интересно, что последует за этим? ведь не кончится же реформа только этой фигней.
я наверно не так выразился, я хотел спросить, что можно еще изменить в самом законе. а чем все закончится всем и так понятно. на мой взгляд перепишут весь закон в той же расплывчатой форме. я до сих пор не могу понять, должен ли меня останавливать патруль для проверки документов, если я не похож по описанию на разыскиваемого преступника, если я не пьяный и веду себя адекватно. и должен ли патруль забрать меня в отдел, если у меня не оказалось документов. это, что, все на усмотрение конкретного патруля? как решит, так и поступит? вопрос о паспортах не в тему.
Это сообщение отредактировал lozdok - 07-08-2010 - 10:55
Narziss
На переименование ГАИ в ГИБДД ушло более 70 миллионов. Сейчас же еще больше грохнут. Очередной бред или прихоть. Интересно как сами сотрудники МВД относятся к этому, ведь фактически президент объявил их всех профнепригодными.
lozdok
QUOTE (Narziss @ 07.08.2010 - время: 11:05)
Интересно как сами сотрудники МВД относятся к этому, ведь фактически президент объявил их всех профнепригодными.
сотрудники пока в прострации. ждут выхода закона. понятно пока только одно - денег грохнут не мало.
lozdok
QUOTE
2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении, а равно если имеются достаточные основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или на осуществление определенной деятельности, контроль за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также проверять иные документы
в общем все то, что я и ожидал - на усмотрение полиции. ничего не изменилось в лучшую для меня сторону. короче, ребята из басни Крылова.
Falcok
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2010 - время: 10:32)
А проклятой крепостной сталинской прописки у нас нет давно. Теперь есть демократическая свободная регистрация по месту жительства/пребывания.
Скажите это быдловатым ментам, которые у вокзалов промышляют.
skv
QUOTE (lozdok @ 07.08.2010 - время: 01:59)
Президент Медведев вносит предложение. в чем смысл?
Российским полицейским запретят бить граждан палками по головам
скрытый текст
Согласно новому проекту закона "О полиции" (известному до 7 августа как новая версия закона "О милиции") полицейских ограничат в применении мер физического воздействий по отношению к гражданам. В частности, полиции будет запрещено бить граждан резиновыми палками "по голове, шее и ключичной области, животу, половым органам, в область проекции сердца". Кроме того, полицейских обяжут предупреждать о применении силы, а также воздерживаться от использования наручников или других средств связывания, заведомо влекущих телесные повреждения.
На полицию наложат ограничения в применении спецсредств. Так, водометы нельзя использовать при разгоне несанкционированных митингов и в морозную погоду. Об этом говорится в 22 статье законопроекта.
В тексте закона "О полиции" поясняется, что запрет на использование водометов при разгоне митингов не действует в случае, если акция носит насильственный характер, мешает движению транспорта и нарушает работу средств связи и организаций. Между тем, применение спецсредств против беременных женщин, инвалидов и несовершеннолетних при разгоне таких акций запрещено - если последние не оказывают вооруженного сопротивления.
Помимо этого, для восстановления доверия россиян к правоохранительным органам в новом законопроекте "О полиции" предусматривается "открытость и прозрачность деятельности полиции". По задумке авторов закона, полицейские будут должны извиняться перед гражданами в случае нарушения их прав, а общественное мнение станет одним из основных критериев оценки работы правоохранительных органов. Об этом говорится в 9 статье законопроекта.
Проект закона "О полиции" был опубликован в интернете по адресу zakonoproekt2010.ru 7 августа. По инициативе президента России Дмитрия Медведева каждая статья закона доступна для обсуждения. Новый вариант закона "О милиции", переименованный в закон "О полиции", является частью масштабной реформы МВД, начало которой было положено руководством страны в 2009 году после серии резонансных преступлений, совершенных милиционерами.
А вы спрашиваете в чем смысл, руками теперь бить будут
Gawrilla
QUOTE (Falcok @ 07.08.2010 - время: 17:23)
QUOTE (Gawrilla @ 07.08.2010 - время: 10:32)
А проклятой крепостной сталинской прописки у нас нет давно. Теперь есть демократическая свободная регистрация по месту жительства/пребывания.
Скажите это быдловатым ментам, которые у вокзалов промышляют.
Я-то как раз могу им сказать. И послушаются. А вот гастарбайтерам и лицам, им социально близким посложнее будет. И вообще, по возрожденным у нас правилам феодализма, наличие/отсутствие вины определяется социальным статусом привлекаемого. Боярина оштрафовать низзя, а холопа - не просто можно, но необходимо.
Но это другая тема, к миграционной службе не сводимая
Безумный Иван
Вообще, термин "полиция" у меня ассоциируется с полицАями во время войны. А вот "милиция" (не путать с "ментами", "мусарами") ассоциируется с Анискиным, дядей Стёпой, да и вообще со справедливостью.
skv
Угу, а так как "партизаны" у нас уже в Приморье уже были, то теперь,в следующий раз(надеюсь не будет), можно будет наблюдать шоу партизаны против полицаев.
Falcok
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 19:24)
Вообще, термин "полиция" у меня ассоциируется с полицАями во время войны. А вот "милиция" (не путать с "ментами", "мусарами") ассоциируется с Анискиным, дядей Стёпой, да и вообще со справедливостью.
А у меня термин полиция ассоциируется с "фараончиками" из книги "Незнайка на Луне". Скорее всего так и будет в России. Хотя в Прибалтику уже давно полиция вроде.
Ufl
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 01:18)
И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов? Он все больше и больше вызывает у меня иронию. Вот только место ему не на президентской должности, а придворным шутом.
А чем тебе новый закон не нравится?
Fater
QUOTE (lozdok @ 07.08.2010 - время: 10:52)
я наверно не так выразился, я хотел спросить, что можно еще изменить в самом законе. а чем все закончится всем и так понятно. на мой взгляд перепишут весь закон в той же расплывчатой форме. я до сих пор не могу понять, должен ли меня останавливать патруль для проверки документов, если я не похож по описанию на разыскиваемого преступника, если я не пьяный и веду себя адекватно. и должен ли патруль забрать меня в отдел, если у меня не оказалось документов. это, что, все на усмотрение конкретного патруля? как решит, так и поступит? вопрос о паспортах не в тему.
Я думаю - нет смысла что-то менять в законах пока те -же заседания правительства и разных советов будут проходить примерно так -"" ну, уважаемые нам надо бы сделать то-то и то-то, а министра такого-то я попрошу обратить внимание на что-то там"".... Если бы наш Президент или Премьер вели эти заседания в таком ключе типа -"" Господин Пупкин, Вам сколько нужно для решения этой, конкретной проблемы? Две недели? - Я жду Ваш отчёт через полторы"", тогда может и не стоял бы вопрос о переименовании. А пока наше руководство вольно или невольно будет "сопли жевать" нет смысла что-то переименовывать, что-то изменять в законах... Кстати..тут недавно читал что до октября месяца всю милицию выведут за штат, а обратно примут процентов восемьдесят - восемьдесятпять...
rattus
QUOTE (Ufl @ 07.08.2010 - время: 23:47)
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 01:18)
И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов? Он все больше и больше вызывает у меня иронию. Вот только место ему не на президентской должности, а придворным шутом.
А чем тебе новый закон не нравится?
А вам нравиться?
Ufl
QUOTE (rattus @ 08.08.2010 - время: 00:18)
А вам нравиться?
Особых претензий нет. А у вас?
Безумный Иван
QUOTE (Ufl @ 07.08.2010 - время: 23:47)
А чем тебе новый закон не нравится?
Неясен смысл траты денег на переименования.
Ufl
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2010 - время: 01:26)
Неясен смысл траты денег на переименования.
Это единственная претензия к закону? Всё остальное устраивает?
lozdok
QUOTE (Ufl @ 08.08.2010 - время: 01:43)
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2010 - время: 01:26)
Неясен смысл траты денег на переименования.
Это единственная претензия к закону? Всё остальное устраивает?
что то мне подсказывает, что Вы из "ихних". все вопросы задаете. а сами то что скажете? мы здесь не в допросы играем, а выражаем свою точку зрения.