Ющенко требует новой крови на Донбассе Украине нужен не план мира, а план победы на Донбассе, который будет включать в себя и военную компоненту. Об этом в эфире ток-шоу «Люди. Hard Talk» заявил экс-президент Украины Виктор Ющенко. По его словам, Украина уже проиграла тот этап, когда ставку нужно было делать на дипломатию. «Нам нужен план победы. Не план мира, а план победы. Про мир мы будем говорить потом, когда выиграем войну или когда проиграем. Можно ли эту войну выиграть? Безусловно, можно и второго варианта у нас нет… Помните, как кто-то заявлял, что альтернативы дипломатии нет? Это неправда. Дипломатия всегда сильна перед войной – делается большая работа, как не допустить горячего конфликта… Очевидно, дипломатия должна работать, но не облагайте ее большими надеждами», — заявил Ющенко. http://www.politnavigator.net/yushhenko-tr...a-donbasse.html П.С. И его с родственниками призывного возраста - на передовую. Надо же быть последовательным...
Semchik
(iich @ 18.01.2016 - время: 02:06) А Приднестровье просто не загнулось, не распалось и не стало "бандитской вотчиной". Всего лишь))) А Швейцарией никто на территории бывшего СССР (да и всей Европы) за 25 лет не стал. И что? да. Приднестровье стало идеалом для жизни.
Перееду туда. Только почему-то златоглавопаспоспортные не спешат, да и тризубцевые тоже.
Ты вот был в Прибалтике? Видал, как там они живут? Вероятно, нет.
Все в духе совдепии-не был, не знаю, но осуждаю. А после того как триколорной закрыли пространство над Украиной, молдаване тоже они там вообще зубы на полку положат.
Это сообщение отредактировал Semchik - 18-01-2016 - 20:02
iich
(Semchik @ 18.01.2016 - время: 19:59) да. Приднестровье стало идеалом для жизни. Нет, идеалом стали Украина с Молдавией.
И вообще ты читать умеешь? Я писал про идеал и цель развития? Просто написал, что они пережили четверть века в статусе "сепаров". И что помешает Новороссии прожить столько же? Неужто пресловутый кризис в Рф?))) Ты вот был в Прибалтике? Видал, как там они живут? Вероятно, нет. Был. Хорошо живут. Но до Швейцарии очень далеко. И бегут оттуда вовсю - глянь цифры эмиграции оттуда. А из Швейцарии под микроскопом эмиграцию рассмотрел? Все в духе совдепии-не был, не знаю, но осуждаю. А после того как триколорной закрыли пространство над Украиной, молдаване тоже они там вообще зубы на полку положат. В Приднестровье с 1992-го не был. Зато в Киеве пару лет назад был. И видел. И осуждаю))))
Это сообщение отредактировал iich - 18-01-2016 - 20:51
Снова_Я
Порошенко и представители ФРГ и Франции заявили о прогрессе "Минска-2" КИЕВ, 19 янв — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко обсудил с посланниками канцлера Германии Кристофом Хойсгеном и президента Франции Жаком Одибером выполнение минских соглашений, стороны отметили прогресс выполнения этих договоренностей, заявила во вторник пресс-служба украинского президента.
скрытый текст
Хойсген и Одибер приехали на Украину в понедельник с двухдневным визитом, они будут обсуждать вопросы полного прекращения огня в Донбассе и освобождения всех пленных.
"Собеседники также отметили прогресс, которого достигла Украина в выполнении минских соглашений, и подчеркнули важность координации общих действий для их полного выполнения", — сообщили в пресс-службе Порошенко.
Кроме того, сообщается, что стороны заявили о нарушениях режима прекращения огня в Донбассе со стороны ополченцев и препятствии работе ОБСЕ.
Нарышкин: Запад должен ввести санкции против Киева за срыв Минска-2 МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Спикер Госдумы Сергей Нарышкин считает, что, следуя логике сторонников продления антироссийских санкций, нужно объявить санкции Киеву за грубейшие нарушения сроков и сути минских договоренностей. По словам спикера, в центре Европы вокруг внутриукраинского кризиса все еще происходят странные вещи, которые президент РФ назвал "театром абсурда".
скрытый текст
"Хочется верить, что позиция Франции, Германии, которая, кстати, в этом году председательствует в ОБСЕ, станет до конца конструктивной и объективной, а поборники продления антироссийских рестрикций поймут, что, следуя их же логике, следовало бы объявить санкции не России, а официальному Киеву, правителям, за грубейшие нарушения ими и сроков, и сути минских договоренностей", — сказал Нарышкин во вторник, открывая весеннюю сессию нижней палаты российского парламента.
(iich @ 18.01.2016 - время: 20:48) (Semchik @ 18.01.2016 - время: 19:59) да. Приднестровье стало идеалом для жизни.Нет, идеалом стали Украина с Молдавией.
И вообще ты читать умеешь? Я писал про идеал и цель развития? Просто написал, что они пережили четверть века в статусе "сепаров". И что помешает Новороссии прожить столько же? Неужто пресловутый кризис в Рф?))) Ты вот был в Прибалтике? Видал, как там они живут? Вероятно, нет.Был. Хорошо живут. Но до Швейцарии очень далеко. И бегут оттуда вовсю - глянь цифры эмиграции оттуда. А из Швейцарии под микроскопом эмиграцию рассмотрел? Все в духе совдепии-не был, не знаю, но осуждаю. А после того как триколорной закрыли пространство над Украиной, молдаване тоже они там вообще зубы на полку положат.В Приднестровье с 1992-го не был. Зато в Киеве пару лет назад был. И видел. И осуждаю)))) 1) Большой привет за Приднестровье. пурга. Спорить не буду. 2) Кризис в РФ-это мне мед на грудь. Чем скорее Рф туда, то скорее мы оттуда. 3)В Киеве что осуждаешь?
iich
(Semchik @ 19.01.2016 - время: 19:26) 1) Большой привет за Приднестровье. пурга. Спорить не буду. 2) Кризис в РФ-это мне мед на грудь. Чем скорее Рф туда, то скорее мы оттуда. 3)В Киеве что осуждаешь? 1). Да-да, конечно))) 2). Чтой-то мы в кризисе с 2008-го, а вы всё глубже и ниже))) 3). Тот оранжевый бардак, который назвали "Майданом". И его последствия. Но никогда не спорил с тем, что это - ваш выбор.
Снова_Я
Сайдик: нарушения режима прекращения огня в Донбассе "являются фактом" МИНСК, 20 янв — РИА Новости. Все участники переговоров в Минске недовольны нарушениями режима прекращения огня в Донбассе, заявил в среду спецпредставитель ОБСЕ в контактной группе по Украине Мартин Сайдик. Ранее Сайдик сообщил, что контактная группа констатировала ухудшение ситуации с безопасностью в Донбассе. Он подчеркнул, что нарушения режима прекращения огня в Донбассе "являются фактом". "Думаю, все стороны трехсторонней контактной группы не довольны таким развитием (ситуации — ред.), и мы будем обсуждать, как с этим бороться", — сказал Сайдик. http://ria.ru/world/20160120/1362519834.html
Снова_Я
Геращенко: подгруппы по Донбассу в Минске не достигли согласия КИЕВ, 20 янв — РИА Новости. Представитель Киева в гуманитарной подгруппе Ирина Геращенко заявила, что стороны минского процесса в гуманитарной, политической и группе по безопасности не смогли договориться ни по одному вопросу. "В гуманитарной подгруппе мы так и не дождались конкретного ответа на конкретное предложение относительно обоюдного освобождения более 50 человек, инициированного нами 6 и 13 января… Снова продолжается шантаж. На политической — никакого прогресса. На (группе по — ред.) безопасности — никакого внятного ответа, почему, несмотря на громкие заявления и обещания о "режиме тишины" после каждого такого заявления только растут обстрелы наших военных и населенных пунктов", — написала Геращенко в своем Facebook. http://ria.ru/world/20160120/1362555375.html
Глубокий эконом
Лукашевич: за три недели со складов ВСУ пропало 145 единиц техники МОСКВА, 22 янв — РИА Новости. С украинских складов в период с 25 декабря по 15 января пропало 145 единиц военной техники, РСЗО и другие крупнокалиберные артиллерийские установки, заявил постпред РФ при ОБСЕ Александр Лукашевич.
скрытый текст
"Спецмониторинговая миссия ОБСЕ свидетельствует, что нарастанию напряженности в Донбассе предшествовала серьезная подготовка украинской стороны. ВСУ осуществили масштабную ротацию своих частей и подразделений. Устаревшая и технически неисправная техника была заменена на новые образцы вооружений. За период с 25 декабря 2015 года по 15 января 2016 года с украинских складов пропало 145 единиц военной техники, РСЗО и другие крупнокалиберные артустановки. При этом все ранее зафиксированные наблюдателями вооружения ополченцев в указанный период оставались на складах", — сказал он, выступая на заседании Постоянного совета ОБСЕ.
ОБСЕ фиксирует ухудшение ситуации на линии соприкосновения в Донбассе По словам Лукашевича, "что касается допуска наблюдателей на украинско-российскую границу, то, по информации заместителя главы СММ Александра Хуга, с 23 ноября 2015 года по 17 января 2016 года СММ посещала ее 64 раза".
"Это означает, что наблюдатели, несмотря на случавшиеся запреты, посещали границу чаще, чем раз в день. Более того, представленная СММ карта маршрутов патрулирования свидетельствует, что миссия ОБСЕ в буквальном смысле перекрывает все ведущие от границы дороги", — отметил постпред РФ при ОБСЕ.
Эксперты об Украине: почему Киев не хочет выполнять минские соглашения
22.01.2016. Украинская власть сознательно "забалтывает" процесс реализации минских соглашений, потому что Киеву выгоднее заморозка конфликта, чем мирный процесс урегулирования, считают эксперты, которых опросил Захар Виноградов.
Отвечая в четверг на вопрос корреспондента РИА Новости о продвижении в реализации минских соглашений, президент Украины Петр Порошенко заявил, что ситуация не позволяет перейти к политическому этапу урегулирования.
По мнению главы украинского государства, очередное заседание контактной группы в среду не было эффективным. "У нас есть информация, что на прошлой неделе российская сторона 21 раз отказывала специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в проведении инспекций. И, к сожалению, до сих пор продолжаются жестокие артобстрелы", — сказал президент.
Однако эксперты считают, что причина невыполнения минских соглашений в 2015 году кроется в нежелании Киева реализовать свои обязательства. По их мнению, в нынешнем году минские соглашения также могут быть сорваны, потому что Киеву невыгодно их выполнять.
скрытый текст
Вопрос: Как вы думаете, примет ли украинский парламент необходимый для реализации минских соглашений пакет законопроектов: об амнистии участников боевых действий в зоне конфликта; об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей; о проведении местных выборов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей?
Руслан Бортник, директор украинского Института анализа и менеджмента политики:
Команда украинского президента сейчас конвульсивно ищет выход из "минской западни" — делает попытки сменить формат диалога и текст договоренностей, который изначально стал поражением Порошенко. Поэтому звучат идеи "Женевы+", "миротворцев" и многое другое.
C формальной точки зрения, законы принять легче, нежели изменения в Конституцию. Для принятия законов необходимы 226 голосов депутатов Верховной рады, а для принятия изменений в Конституции — 300. (Закон об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей, а также о децентрализации требуют внесения изменений в Конституцию — Ред.) При этом простое парламентское большинство у Порошенко есть, а конституционного — нет.
Но законы, регулирующие конкретные правовые отношения, более опасны с точки зрения политической дестабилизации, нежели уже "отыгранные" конституционные изменения, несущие только отсылочную норму на эти законы.
Поэтому сегодня президента и его команду беспокоят не столько законы и изменения в Конституции, сколько поиск вариантов сохранения власти. Пока практически все сценарии развития событий негативны для Порошенко и его команды, поэтому они пытаются максимально затянуть паузу в надежде на смену внешней конъюнктуры.
Голоса в парламенте за Конституцию и законы есть, как минимум 320-350, но критическая их часть находится в руках Брюсселя и Вашингтона. И пока последние не найдут баланс с Россией, Порошенко будет напоминать игрока, которого насильно усадили за игровой стол, но не выдали на руки всех карт.
Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований:
Уверен: ни о каком реальном выполнении условий минских соглашений говорить не стоит. Задача Киева — заболтать весь процесс, при этом полностью его обессмыслить.
Вопрос: Почему, с вашей точки зрения, минские соглашения не были реализованы в 2015 году, и какие препятствия могут возникнуть при их реализации в ближайшее время?
Руслан Бортник:
Есть несколько причин.
Во-первых, война еще не принесла всех дивидендов (политических, экономических) ее организаторам и участникам. Во-вторых украинский кризис имеет доминирующую геополитическую составляющую, без разрешения которой, на фоне отсутствующих в Украине суверенных политических элит, он не может быть разрешен. В третьих, это сегментированность конфликта, имеющего на разных уровнях разный состав участников-игроков, и отсутствие среди них явного победителя. Наконец, это разрушение или деградация международных организаций, всей системы обеспечения мира, сформированной после Второй мировой войны и могущей выступить арбитром в конфликте.
Реализации минских соглашений в 2016 году препятствовать будет многое. Ключом к мирному урегулированию является смена элит, как минимум на Украине и "Д/ЛНР", ведь люди, начинавшие войну, не смогут её завершить. Необходима демократизация непосредственных сторон конфликта — авторитарная Украина не способна реинтегрировать тоталитарный Донбасс.
Рейтинги президента падают, и, параллельно с этим падает управляемость политической системой; обостряется конкуренция экономических групп за сокращающиеся ликвидные объекты экономики. Украина стоит на пороге завершения политического цикла "партий майдана". Поэтому у команды президента и коалиции могут возникнуть объективные проблемы по реализации минских соглашений.
Ввнутриукраинский конфликт элит как по линии "майдан-антимайдан" так и внутри президентской коалиции, помноженных на страх концентрации власти в руках Порошенко, делает вероятными разного рода непродуктивные сговоры против него, в том числе — в рамках реализации минских договоренностей. Реализация минских договоренностей вызовет активизацию правого радикализма, ведь 20-30% украинцев выступают за "войну до победного конца".
Олег Неменский:
Минские соглашения не были реализованы в 2015 году потому, что их выполнение невыгодно Киеву и просто неприемлемо для нынешней политической элиты. С наступлением 2016 года что-то в этой области поменялось? Ничего. Так что мы увидим сохранение прежнего формата "выполнения" этих соглашений — забалтывание, обвинения в адрес России, и всё новые абсурдные трактовки текста соглашений.
Надо понимать, что минские соглашения изначально не были формой компромисса, то есть такой моделью урегулирования конфликта, при которой всем плохо, но в целом терпимо, приемлемо. Они являлись именно способом заморозки (или, скорее, подморозки) конфликта, и эту функцию пока успешно выполняют.
Но перед Киевом по-прежнему есть задача имитации процесса их выполнения. Трудно сказать, наберётся ли 300 голосов на голосовании в Верховной Раде по изменениям в Конституцию, но пока что их нет, и в целом для Киева это выгодная ситуация — можно сослаться на то, что выполнение минских соглашений блокируется на уровне парламента, то есть через демократические процедуры.
И я сомневаюсь, что сейчас Вашингтон захочет радикально давить на Киев. Это скорее интерес европейских стран, но он на Украине не играет ключевой роли.
Тымчук: нужно заставить Россию переписать невыгодные для Украины минские соглашения
скрытый текст
22.01.16. Чтобы заставить Россию отступить из Донбасса, необходимо заключить новое соглашение, в котором четко будет прописана ответственность Кремля за войну. Такое мнение высказал в интервью сайту «Апостроф» украинский пропагандист Дмитрий Тымчук, известный по шутливому прозвищу «Потерь нет».
«Минск-2 не работает. Зачем пытаться воскресить мертворожденное дитя? Самая главная проблема Минска-2 — это отсутствие всяческой ответственности за срыв договоренностей. Поэтому они и не действуют. Нужно учесть, на какие грабли мы уже наступили, и пытаться не наступить на них еще один раз. Надо составлять новые договоренности, где должна быть четко прописана ответственность сторон», — считает Тымчук.
«Составляется ряд условий, которые являются неприемлемыми как для России, так и для Украины. Например, для Украины это может быть закрытие программы финансирования МВФ, а для России — ужесточение санкций в виде отключения от международной банковской системы. После этого необходимо прописывать, сколько времени дается для выполнения того или иного пункта. Если пункт не выполняется в срок, начинают действовать санкции», — предложил Тымчук.
«Вообще, если внимательно перечитать текст Минских соглашений, становится ясно, что они составлены полностью в интересах России. На бумаге Донбасс является частью Украины, но в реальности Украина его дотирует, а сам регион контролируется Москвой. Заставить Россию переписать эти соглашения так, чтобы они соответствовали украинским интересам, будет очень сложно. Но я думаю, что под давлением Запада Россия бы на это пошла. Другого выхода у нее не будет», — добавил украинский пропагандист.
Гужва: Россия и Запад согласовывают договорную автономию Донбасса, а особый статус дадут Мариуполю
скрытый текст
22.01.16. На многочисленных консультациях, ведущихся в эти дни между странами Запада и Россией, вырабатывается принципиально новая схема изменений в украинскую Конституцию. Такую информацию приводит на своей страничке в соцсети украинский издатель и бизнесмен, экс-совладелец газеты «Вести» Игорь Гужва.
По словам Гужвы, пока украинские СМИ обсуждают «сливы» с Банковой о том, как хитро можно провалить изменения в Конституцию, из кругов, близких к минскому переговорному процессу, приходит несколько иная информация.
«Во-первых, Россия предлагает новые поправки. Не утверждение во втором чтении, а именно новые поправки (технически их можно проголосовать в первом чтении на третьей сессии в конце января, тут же провести через Конституционный суд, а потом окончательно проголосовать на четвертой сессии в первых числах февраля). Во-вторых Россия настаивает на расширении территории этой «договорной автономии» на Мариуполь и ряд других ныне подконтрольных Украине городов и районов Донбасса «, — пишет Гужва.
По его словам, эти правки будут касаться внедрения некоей «договорной автономии Донбасса».
«Что стоит за этим определением мои источники не поясняют, но подчеркивают, что само слово «автономия» в Конституции упоминаться не будет. Согласится ли на такой подход Запад и если согласится, то убедит ли украинское руководство, мы, видимо, узнаем уже на следующей неделе, когда начнет заседать парламент», — говорит Игорь Гужва.
Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 22-01-2016 - 23:09
Глубокий эконом
Порошенко лжёт в Давосе, Сурков инспектирует Донбасс
скрытый текст
22.01.16. «Категорический запрет на неприемлемые для Украины идеи федерализма» объявил сегодня пребывающий на форуме в Давосе Петр Порошенко в речи, посвященной т.н. Дню соборности. Таким образом, Киев вновь открыто пошел на срыв Минских соглашений — за несколько дней до предполагаемого голосования в Верховной Раде по поправкам к Конституции об особом статусе Донецка и Луганска.
«Я думаю, это свидетельство того, что Минск-2 выполнен не будет. Это главное препятствие урегулированию на Донбассе, потому что, по сути, Киев не хочет признать простую вещь: урегулирование и сохранение территориальной целостности возможно только в формате реальной федерализации», — сказал «ПолитНавигатору» российский политолог Сергей Михеев.
«Когда Порошенко говорит такие вещи, ставя под запрет федерализацию, по сути, он тем самым отрезает единственный путь спасения Украины в этих границах. Ни в каком унитарном формате Украина невозможна», — соглашается коллега Михеева политолог Олег Бондаренко.
Порошенко попросту не смог собрать голоса в Верховной Раде, чтобы обеспечить то, под чем подписался год назад в Минске, поясняет политолог Ростислав Ищенко.
«Большая часть украинских политиков и вооруженных банд против любых переговоров с Донбассом. Вот только поэтому Минск-2 может быть не выполнен, а не по тому, что Порошенко что-то там считает о федерализации», — сказал эксперт.
Политолог Денис Денисов считает, что позиция украинской стороны еще может измениться, если на Киев поднажмут «западные партнеры».
«Если и дальше будет продолжаться тенденция по принуждению Украины к выполнению Минских соглашений со стороны партнеров из Евросоюза и США, тогда все эти слова Порошенко не будут стоить ничего. Для него ничего не стоит обещать, говорить громкие лозунги, а впоследствии быстро забывать о том, что он говорил до этого», — напоминает Денисов. --------------------- Пока администрация Порошенко и украинские парламентарии разрабатывают «хитрые планы» по избежанию конституционной реформы, Луганск посетил помощник российского президента Владислав Сурков.
В российские СМИ уже просочились некоторые подробности визита. Издание «Украина.Ру» пишет, что тезисы Суркова были следующими: Поддержка Россией Донбасса не зависит от цены на нефть и ввода санкций. Россия осознаёт свою ответственность за судьбу Донбасса, никуда с Донбасса не уйдёт, и ни при каких условиях не пойдёт на предательство и сдачу республик и их граждан. В настоящий момент главной задачей стоит дальнейшее государственное строительство и налаживание мирной жизни в республиках.
Если же Киев удастся «дожать» синхронно с Западом, предлагается такой алгоритм проведения выборов на Донбассе: будет создана временная «электоральная полиция». К выборам на Донбассе не будет допущена ни одна из партий «шароварных ястребов», ратующих за силовой возврат регоина в состав Украины, за войну до победного конца, за этнические чистки и репрессии. Что ещё более интересно, выборы должны пройти по мажоритарному принципу, а не партийными списками. Не забыты и беженцы. На территории России и Украины планируется создать некоторое количество избирательных участков, на которых смогут проголосовать бежавшие от войны и репрессий жители бывших Донецкой и Луганской областей.
Источник также сообщает, что среди затронутых вопросов помощником президента РФ и руководством ЛНР были обсуждения возможных кандидатур мэров городов и в местные советы, работа избирательных комиссий и освещение избирательного процесса прессой, предвыборная агитация и безопасность на выборах, а также допуск на участки наблюдателей из ОБСЕ.
«Я вполне допускаю, что имеет место тот, что Сурков мог в Луганск приехать и, более того, он осуществляет такие визиты регулярно, и в Донецк, и в Луганск. Все эти визиты связаны с необходимостью укрепления вопросов донецкой и луганской государственности в формате ДНР и ЛНР, и, в то же время, соблюдения Минска-2. Конечно же, и отстаиванием национальных интересов России», — поясняет политолог Олег Бондаренко.
В общем, пока на Украине изо всех сил виляют пятой точкой и захлёбываются во лжи, всеми силами избегая мирного процесса, подсовывая вместо него унылый симулякр, Россия на Донбассе проводит последовательную политику, думая о завтрашнем дне. И унитарная Украина там не предусмотрена.
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко пообещал, что местные выборы в ДНР состоятся в текущем году и пройдут по законам республики. "Мы выполняем Минские договоренности, и если мы определились, что выборы пройдут в этом году, они пройдут. Хочет этого Украина или нет, мы выполняем соглашения, и согласно этим соглашениям мы должны провести эти выборы и мы их проведем, согласно нашим законам на нашей земле", - заявил А.Захарченко в пятницу на пресс-конференции в Донецке. По словам главы ДНР, участие в выборах представителей украинских партий, которые открыто призывают к войне на востоке Украины, исключено. "На этих выборах я не хочу видеть, как бы Украине ни пыталась, представителей всевозможных партий, которые воевали и призывают воевать против нас. И не только призывают, но и оказывают финансовую и экономическую помощь батальонам", - заявил А.Захарченко, добавив, что не ы ДНР не допустят участия в выборах украинских "представителей олигархических кланов".
Кучма готов уступить место главного переговорщика от Киева в Минске
скрытый текст
КИЕВ, 22 янв — РИА Новости. Второй президент Украины Леонид Кучма, представляющий Киев в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе, действительно заявил, что готов уступить место главного переговорщика, однако соответствующего письменного обращения к президенту страны Петру Порошенко он не подавал, сообщила в пятницу РИА Новости пресс-секретарь Кучмы Дарья Олифер.
По ее словам, заявление о желании покинуть должность было сделано Кучмой в ходе беседы экс-президентом Леонидом Кравчуком.
В пятницу Кучма заявил, что готов покинуть место главного переговорщика и предложил его первому президенту Леониду Кравчуку, с чем тот не согласился, поскольку ему "там не с кем говорить". В ответ Кучма отшутился, что его "никто не спрашивал".
(Глубокий эконом @ 23.01.2016 - время: 01:31) Кучма готов уступить место главного переговорщика от Киева в Минске
скрытый текст
КИЕВ, 22 янв — РИА Новости. Второй президент Украины Леонид Кучма, представляющий Киев в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации в Донбассе, действительно заявил, что готов уступить место главного переговорщика, однако соответствующего письменного обращения к президенту страны Петру Порошенко он не подавал, сообщила в пятницу РИА Новости пресс-секретарь Кучмы Дарья Олифер.
По ее словам, заявление о желании покинуть должность было сделано Кучмой в ходе беседы экс-президентом Леонидом Кравчуком.
В пятницу Кучма заявил, что готов покинуть место главного переговорщика и предложил его первому президенту Леониду Кравчуку, с чем тот не согласился, поскольку ему "там не с кем говорить". В ответ Кучма отшутился, что его "никто не спрашивал".
(ien @ 23.01.2016 - время: 01:22) ДНР проведет выборы в этом году по своим законам
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко пообещал, что местные выборы в ДНР состоятся в текущем году и пройдут по законам республики. "Мы выполняем Минские договоренности, и если мы определились, что выборы пройдут в этом году, они пройдут. Хочет этого Украина или нет, мы выполняем соглашения, и согласно этим соглашениям мы должны провести эти выборы и мы их проведем, согласно нашим законам на нашей земле", - заявил А.Захарченко в пятницу на пресс-конференции в Донецке. По словам главы ДНР, участие в выборах представителей украинских партий, которые открыто призывают к войне на востоке Украины, исключено. "На этих выборах я не хочу видеть, как бы Украине ни пыталась, представителей всевозможных партий, которые воевали и призывают воевать против нас. И не только призывают, но и оказывают финансовую и экономическую помощь батальонам", - заявил А.Захарченко, добавив, что не ы ДНР не допустят участия в выборах украинских "представителей олигархических кланов".
в Минских четко прописано: местные выборы по законам Украины и никак иначе.
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:36) в Минских четко прописано: местные выборы по законам Украины и никак иначе. 12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областейв рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 12:43) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:36) в Минских четко прописано: местные выборы по законам Украины и никак иначе.12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областейв рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ. что я и говорил - на основании Закона Украины!
Это сообщение отредактировал SKlF - 23-01-2016 - 13:12
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:12) (Excelsis @ 23.01.2016 - время: 12:43) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 12:36) в Минских четко прописано: местные выборы по законам Украины и никак иначе.12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областейв рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.что я и говорил - на основании Закона Украины! а то что они должны быть согласованы ты конечно не заметил
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:17) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:12) (Excelsis @ 23.01.2016 - время: 12:43) 12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областейв рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.что я и говорил - на основании Закона Украины!а то что они должны быть согласованы ты конечно не заметил Вот именно! А Захарченко хочет в нарушение Минских без согласования!
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:19) Вот именно! А Захарченко хочет в нарушение Минских без согласования! ну дык именно потому что не был приведен в исполнение 11 пункт соглашений минских, найдешь сам или дать ?
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:24) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:19) Вот именно! А Захарченко хочет в нарушение Минских без согласования! ну дык именно потому что не был приведен в исполнение 11 пункт соглашений минских, найдешь сам или дать ? Минские продлили на 2016? Продлили! Значит времени для выполнения пункта до конца 2016! а Захарченко хочет их нарушить!
точнее заявил о том что собирается нарушить Минские соглашения!
а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон.
Это сообщение отредактировал SKlF - 23-01-2016 - 13:30
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:28) (Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:24) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:19) Вот именно! А Захарченко хочет в нарушение Минских без согласования!ну дык именно потому что не был приведен в исполнение 11 пункт соглашений минских, найдешь сам или дать ?Минские продлили на 2016? Продлили! Значит времени для выполнения пункта до конца 2016! а Захарченко хочет их нарушить!
точнее заявил о том что собирается нарушить Минские соглашения!
а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон. 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
так что не выполнено
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:28) а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон. а давай
что не устраивает ?
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:40) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:28) (Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:24) ну дык именно потому что не был приведен в исполнение 11 пункт соглашений минских, найдешь сам или дать ?Минские продлили на 2016? Продлили! Значит времени для выполнения пункта до конца 2016! а Захарченко хочет их нарушить!
точнее заявил о том что собирается нарушить Минские соглашения!
а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон.11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
так что не выполнено Все пункты Минских должны были быть выполнены до конца 2015. Их не выполнили. И продлили на 2016 год.
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:42) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:28) а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон.а давай
что не устраивает ? обмен пленными в формате всех на всех. вывод иностранных военных формирований.
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:48) (Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:42) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:28) а вообще давайте обсудим пункты которые касаются обеих сторон.а давай
что не устраивает ?обмен пленными в формате всех на всех. вывод иностранных военных формирований. ну так выводите и меняйте, в чем проблема то ?
что не устраивает ?обмен пленными в формате всех на всех. вывод иностранных военных формирований.ну так выводите и меняйте, в чем проблема то ? с стороны Украины эти вопросы решены. Вопросы остались только со стороны ОРЛДО. Хотя иностранцев там активно отстреливают но недостаточно быстро.
Хорхе Топор
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:54) Вопросы остались только со стороны ОРЛДО. Хотя иностранцев там активно отстреливают но недостаточно быстро. вот как докажете что с другой стороны есть иностранные формирования тогда и поговорим об этом, Тымчука не приводить
SKlF
(Excelsis @ 23.01.2016 - время: 13:56) (SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:54) Вопросы остались только со стороны ОРЛДО. Хотя иностранцев там активно отстреливают но недостаточно быстро.вот как докажете что с другой стороны есть иностранные формирования тогда и поговорим об этом, Тымчука не приводить Троя там? там! Видео сами смотрите и то что они там пишут! интересно когда их уже перебьют или выдворят за пределы ДНР...
Глубокий эконом
В Украину сегодня приедет оценочная миссия ООН. В состав миссии войдут представители Программы развития ООН, Детского фонда ООН и Службы ООН по разминированию
скрытый текст
23 января 2016. ООН приняла решение официально направить в Украину собственную оценочную миссию для усиления роли международной структуры в стабилизации ситуации в Донбассе. Об этом передает УНН со ссылкой на пресс-службу МИД Украины.
"В контексте усиления роли ООН в стабилизации ситуации на Донбассе по просьбе украинской стороны с 23 января 2016 года в Украине начнет работу оценочная миссия ООН", - говорится в сообщении.
В состав миссии войдут представители Программы развития ООН, Детского фонда ООН и Службы ООН по разминированию.
Планируется, что миссия проведет встречи с должностными лицами центральных органов исполнительной власти в Киеве, а также совершит поездку на Донбасс для изучения потребностей на местах.
Ранее сообщалось, что Киев приступил к подготовке миротворческой операции на Донбассе.
России некого выводить с Донбасса, у неё нет там военных формирований или, тем более, подразделений ВС РФ. Есть лишь добровольцы "россыпью". Это Путин сказал, значит так оно и есть. А казаки, которые подчиняются Кругу, как пишут украинские СМИ, разоружаются и выгоняются... но последнее мне непонятно, ведь украинцы "казацкого роду", должны были огорчаться данному факту, как говорится, "какие они - иностранные формирования, это же свои".
Помнится, в Великую Отечественную всего через РККА прошло 30 млн человек, в плен из которых попало 4 млн или 13%. Где 1300 взятых в плен Украиной российских военных из заявленной ею численности "российской армии на Донбассе", если применить то же соотношение? Ладно, урежем осетра, где хотя сотня пленных? Нету, есть 2 (два) человека: Александров и Ерофеев.
Это сообщение отредактировал Глубокий эконом - 23-01-2016 - 15:03
Психиатр
а где эти уроды из оон полтора года были? свои голубые задницы в брюсселе берегли????
Глубокий эконом
(Психиатр @ 23.01.2016 - время: 14:59) а где эти уроды из оон полтора года были? свои голубые задницы в брюсселе берегли???? Ооновцы на Донбассе никаким международным документом не предусмотрены, в т.ч. СБ ООН. Но как Украина стала непостоянным членом Совбеза, она занялась пробиванием это идеи с миротворцами. Заведомо м. Потому что СБ ООН не пропустит, в Минских соглашениях об этом ни слова. Но поговорить-то хочется, информационной повод и видимость деятельности создать... И ответственности никакой.
Снова_Я
(SKlF @ 23.01.2016 - время: 13:54) с стороны Украины эти вопросы решены. Вопросы остались только со стороны ОРЛДО. Хотя иностранцев там активно отстреливают но недостаточно быстро. (SKlF @ 23.01.2016 - время: 14:01) интересно когда их уже перебьют или выдворят за пределы ДНР...SKlF, замечание за экстремизм.
скрытый текст
У нас перемирие и прекращение огня. Не надо призывать к убийствам.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-01-2016 - 18:49