Подписано соглашение на прекращение огня. Только вот на долго ли.
Sea Harrier
(Sh@ken @ 05.09.2014 - время: 17:24) И тем не менее, тему не закрываете Блин. А перемирие все таки объявили. Тема актуальности не утратила.
AN69
(Sea Harrier @ 03.09.2014 - время: 14:28) Ну в принципе вопрос в теме. Я надеюсь, что начнутся переговоры, но реальным мне кажется третий пункт. Я считаю, что Киев в очередной раз пытается выиграть время, для организации обороны от Новороссии, а так же для того, чтоб привести в хоть какую то боеспособность полученную технику, найти на нее экипажи, чтоб зимой попытаться военным путем вернуть Донецк и Луганск.
И собственно, я за третий пункт проголосовал, но надеюсь на второй. Согласен с 1 и 3 пунктом Киеву нужно время. Все заявления Киева лживы как сама власть на Украине.
Думаю, это спасение украинской Армии от разгрома и полной задницы на фоне нараставшей в Мире истерии, что успехи ополченцев связаны с российской военной помощью - чем больше были бы успехи, тем больше такая истерия т.е. косвенная подстава Путина под клеймо "агрессор" есть их главный козырь
З.ы. но самое удивительное, что пол-страны майданутых диванных полководцев (в Украине) не понимают, что Порошенко спасал Армию - недовольны, думают что он пошел на уступки ополченчам раньше времени
Это сообщение отредактировал Format C - 06-09-2014 - 18:05
Sh@ken
Порошенко спасал Армию(с)
Ну вот как можно быть таким наивным? Вы сами верите в это? Ополчение ребята железные, но и им нужен отдых. На это и был расчет - усыпить бдительность. Просто у карателей нервы не выдержали, и они сразу полезли за пряниками. Плевать ему на ВСУ, на Украину, и все, что с ней связано.
Это сообщение отредактировал Sh@ken - 06-09-2014 - 19:38
Sea Harrier
Порошенко скорее всего спасал себя. ВСН, могли бы и не остановиться на границе. Ему наверное надо еще какое то время продержаться. Боюсь, что будет эскалация конфликта. И дай Бог, на четвертом или пятом перемирии, начнут реально говорить о мире.
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 06-09-2014 - 21:53
sxn2445108195
(Jeyn @ 03.09.2014 - время: 19:00) Мир наступит когда кондитера на нары кинут. Согласен, а ещё тупых продажных хенералов, судей и т.д.
Ну вот как можно быть таким наивным? Вы сами верите в это? --- Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую Армию - "вообще без Армии" ему капец настанет мгновенно.
Это сообщение отредактировал Format C - 07-09-2014 - 00:02
Sh@ken
Вера во что-то стоит многого
sxn2445108195
(Format C @ 06.09.2014 - время: 23:55) Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую Армию Спасти армию? Перед перемирием кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления? Оставляя в руководстве АТО бездарных и продажных генералов? Вы, батенька, совсем далеки от реальности...
Ravsik
(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 00:15) (Format C @ 06.09.2014 - время: 23:55) Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую АрмиюСпасти армию? Перед перемирием кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления? Оставляя в руководстве АТО бездарных и продажных генералов? Вы, батенька, совсем далеки от реальности... "кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления?"
Увы, но Вы, похоже, тоже...
Format C
Господа, не мешайте в одну кучу "военную тупость" с хитрожопством - Нормальных генералов у Порошенко нет НЕ потому что он намеренно гробит свою Армию, а потому что корумпированность и гнилость системы, и идеологии, не позволяет им выдвинуться на ведущие командные позиции. И, отчасти, потому что разношерстые формирования (рег. армия, нац. гвардия и правый сектор) не могут друг с другом договориться - как лебедь, рак и щука. Поэтому Порошенство пытается спасти украинскую армию хитрожопством, которое называется "перемирие"
Это сообщение отредактировал Format C - 07-09-2014 - 00:35
Ravsik
(Format C @ 07.09.2014 - время: 00:25) Господа, не мешайте в одну кучу "военную тупость" с хитрожопством - Нормальных генералов у Пуорошенко нет НЕ потому что он намеренно сробит свою Армию, а потому что коррумпированность и гнилость государственной стсемы не позволяет выдвинуть их на ведущие командные позиции. Что прадва, то правда и чего нет, того нет: а "нормальный генерал" - это значит всё ещё выпускник совесткой военной школы. Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа Донбасса: офицерская честь не позволит расстреливать мирные города из артиллерии. Это только наципредатели на такое способны. А они по определению нормальными быть не могут.
Format C
Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа ---
Звучит красиво, прям для политинформации, но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!
+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки. Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе. ... Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.
Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ.
Это сообщение отредактировал Format C - 07-09-2014 - 00:51
sxn2445108195
(Format C @ 07.09.2014 - время: 00:25) Поэтому Порошенство пытается спасти украинскую армию хитрожопством, которое называется "перемирие" А тем временем деньги, выделенные из бюджета и собранные населением на армию продолжают пилить через разные тендеры, минобороны оружие и технику продает своим же военным через волонтеров за волонтерские же деньги, собранные у простого народа. Или г-н Порошенко этого ничего не видит и не знает? И как перемирие может исправить эту ситуацию? Не понятно...
LC Mark
(Ravsik @ 07.09.2014 - время: 00:32) ...а "нормальный генерал" - это значит всё ещё выпускник совесткой военной школы... Ответ неверный. Окончание советского ВВУ и даже АГШ не является ни необходимым, ни достаточным условием. Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых.
Format C
(Sh @ ken @ 06.09.2014 - время: 16:12) Вера во что-то стоит многого ---
Hу, коли уж начали философски в потолок плеваться, то многого стоит вера в Бога, если она помогла уроду стать человечнее, а вера как "отстутсвие сомнений в ежу понятном вопросе" не стоит ничего.
Это сообщение отредактировал Format C - 07-09-2014 - 01:23
sxn2445108195
(Mark III @ 07.09.2014 - время: 01:01) Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых. Однозначно. Только генералы, а не воры и предатели в лампасах...
Sea Harrier
(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 04:46) (Mark III @ 07.09.2014 - время: 01:01) Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых.Однозначно. Только генералы, а не воры и предатели в лампасах... Судя по тому как действуют ВСУ, генералов там не осталось. Только воры с лампасами.
Sea Harrier
(sxn3209802550 @ 10.09.2014 - время: 21:20) 100% перегруппировка, только мне кажется вряд ли им это поможет, сейчас в Новороссии много толковых военных из бывших, так что украинским карателям смерть однозначно. По работе связан с ЧОПами. Многие провели отпуск в Новороссии.
dedO'K
(Format C @ 07.09.2014 - время: 01:38) Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа---
Звучит красиво, прям для политинформации, но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!
+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки. Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе. ... Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.
Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ. Увы... Смысл вашего сообщения сводит на нет один факт: между белым и черным нет никаких цветов. Они есть только в белом: между красным и фиолетовым. А между белым и черным только интенсивность освещения. А потому, "немало примеров"- это ни одного, реально приведенного. К тому же, идеология девяностых- это полное отсутствие идеологии, которое покрывается хоть какой-нибудь привыкшим к власти идеологии гражданином.
Format C
(dedO'K @ 10.09.2014 - время: 15:38) (Format C @ 07.09.2014 - время: 01:38) Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа---
Звучит красиво, прям для политинформации, но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!
+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки. Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе. ... Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.
Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ. Увы... Смысл вашего сообщения сводит на нет один факт: между белым и черным нет никаких цветов. Они есть только в белом: между красным и фиолетовым. А между белым и черным только интенсивность освещения. А потому, "немало примеров"- это ни одного, реально приведенного. К тому же, идеология девяностых- это полное отсутствие идеологии, которое покрывается хоть какой-нибудь привыкшим к власти идеологии гражданином. --------
Дедок, вклиниваясь в дискуссию и копируя чужие цитатки, хорошобы немного подумать и вспомнить, что 1) в любом графическом редакторе, при выборе цвета, между белым и черным - огромное количество других цветов, каждый из которых представлен в памяти машины четырьмя 16-ричными цифрами. 2) Александр Васильевич Суворов давил крестьянское восстание и даже препровождал посаженного в клетку Пугачева в Симбирск. --- Всем известный генерал Деникин (в Москве с почестями похоронен) отправил в 19-м году свои войска на карательную операцию в Чечне. ----- Карательная экспедиция генерала Ренненкампфа в 1830-м в Южную Осетию ------ Освобождение Крыма от белогвардейцев в 1920-м, командарм Фрунзе (+ куча других известныз в истории личностей) сопровождалось массовыми зачистками и карательными акциями - в одном только Симфрополе зачистили 20 тыс. ------ Паскевич Иван Федорович, герой Отечественной 1812-го , очень жестко усмирял национально-освободительные движения на Кавказе и, особенно, в Польше в 1830-1831 г.г. ----- Маршал Жуков в 1956-м усмирял восстание в Венгрии, где тоже карательные меры и зачистки. ------- Святой Александр Невский пришел с татарами на Владимир чтоб отобрать ярлык на Великое Княженик у своего брата Андрея. -------
В зоне АТО, по словам Безлера (могу дать линк) - одних взятых в плен (карателей) сразу к стенке, других содержат как нормальных пленных. В отличие от вас, они понимают, что солдат и офицеров рег. Укр. Армии пригнали на войну приказом сверху, не спрашивая.
3) Идеологий много и на любой вкус: есть "идеология нацизма" есть "идеология западнизма", есть методики идеологического оболванивания.
Это сообщение отредактировал Format C - 11-09-2014 - 15:25
Ник 35
Голосовал за п3. Провести новую мобилизацию. Подвезут снаряды. Соберут вооружение и технику и начнут. Вряд ли власти Украины остановятся на достигнутом.
revizor
Проголосовал за п. 1.
Но объединил бы его с п.3, с небольшой поправкой - стратегический план не Киева...
Sea Harrier
(revizor @ 11.09.2014 - время: 10:13) Проголосовал за п. 1.
Но объединил бы его с п.3, с небольшой поправкой - стратегический план не Киева... Ну, да. Написал не подумав, про киевских сратегов. У них там стратеги хуже чем пуля из говна. Наверное надо было написать Вашингтон.
revizor
(Sea Harrier @ 11.09.2014 - время: 18:39) (revizor @ 11.09.2014 - время: 10:13) Проголосовал за п. 1.
Но объединил бы его с п.3, с небольшой поправкой - стратегический план не Киева...Ну, да. Написал не подумав, про киевских сратегов. У них там стратеги хуже чем пуля из говна. Наверное надо было написать Вашингтон. Как-то так...
Тесная связь Наливайченко с ЦРУ объясняет даже флаг США, который в начале апреля угодливо вывесили над центральным входом в Главное Управление Службы безопасности Украины в Киеве. http://korr.com.ua/persony/item/3824-valen...-glave-sbu.html