(arisona @ 06-11-2022 - 17:08) (srg2003 @ 05-11-2022 - 20:51) ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техникиЕсли это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция? Украинская артиллерия.
arisona
(yellowfox @ 06-11-2022 - 18:37) (arisona @ 06-11-2022 - 17:08) (srg2003 @ 05-11-2022 - 20:51) ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техникиЕсли это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция?Украинская артиллерия. Это заявляете как официальное лицо? А то srg2003 не верит что официальные лица в РФ могут такое заявить
yellowfox
(arisona @ 06-11-2022 - 18:05) Это заявляете как официальное лицо? Да.
Мимо проходивший
Почему при таких успехах, в довесок к обрушению энергосистемы, стоит на месте линия фронта - не обьяснили. А вопрос был в этом, если внимательно прочесть. Само наличие этой войны - проигрыш для России и выигрыш для англо-саксов! Чем дольше, тем выгоднее для Пентагона. Чем больше погибнет украинских солдат и взорвется электростанций, тем скорее фины дадут согласие на американское ядерное оружие на своей территории. З.Ы. Свои потери посмотрите в сводках украинского генштаба.
Но главный вопрос, все-равно - не пора ли заключать мир!
ОLЕG
(Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:27) Почему при таких успехах, в довесок к обрушению энергосистемы, стоит на месте линия фронта - не обьяснили. А вопрос был в этом, если внимательно прочесть. Само наличие этой войны - проигрыш для России и выигрыш для англо-саксов! Чем дольше, тем больше. З.Ы. Свои потери посмотрите в сводках украинского генштаба.
Но главный вопрос, все-равно - не пора ли заключать мир! попробуйте... во первых, с кем? с нацистами? Лавров неоднократно говорил, что Россия открыта для переговоров. во вторых они (укронацисты) полностью подчинены и выполняют приказы США. а для США, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше.
Мимо проходивший
(ОLЕG @ 06-11-2022 - 21:42) Лавров неоднократно говорил, что Россия открыта для переговоров. во вторых они (укронацисты) полностью подчинены и выполняют приказы США. Это дипломатический проигрыш России. Его можно и нужно исправить. Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал.
для США, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше. Разумеется. Они радуются гибели украинских солдат не меньше Вас - для этого есть причины.
PARAND
(arisona @ 06-11-2022 - 18:08) (srg2003 @ 05-11-2022 - 20:51) ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техникиЕсли это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция? А вы что видели что каждый квартирный дом разрушен на Украине?Странные у вас видения однобокие ....
Pamela x
(Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:48) Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал.
Ну?! и на кого, по-Вашему, нужно менять Лаврова? Таких, как Лавров, рождается один на миллион, но не все идут в дипломаты. Вы считаете, что Ваш уровень позволяет Вам оценивать Лаврова? От скромности не умрёте ...
Мимо проходивший
(Pamela x @ 06-11-2022 - 21:56) (Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:48) Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал.Ну?! и на кого, по-Вашему, нужно менять Лаврова? Таких, как Лавров, рождается один на миллион, но не все идут в дипломаты. Вы считаете, что Ваш уровень позволяет Вам оценивать Лаврова? От скромности не умрёте ... Я смотрю на результаты, как при проектировании самолетов. Если самолет НЕ падает, значит конструктор грамотный. Если падает, значит хреновый (какие бы красивые слова он не говорил на лекциях про самолеты). А кем заменить констурктора и как сделать самолет надежным - мне знать необязательно. Я всего лишь потребитель.
yellowfox
(Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:05) Я смотрю на результаты, как при проектировании самолетов. Если самолет НЕ падает, значит конструктор грамотный. Если падает, значит хреновый (какие бы красивые слова он не говорил на лекциях про самолеты). А кем заменить констурктора и как сделать самолет надежным - мне знать необязательно. Я всего лишь потребитель. Если самолет НЕ падает, значит конструктор грамотный. А если самолет через год падает? Или через два?
srg2003
(arisona @ 06-11-2022 - 18:08) (srg2003 @ 05-11-2022 - 20:51) ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техникиЕсли это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция? Факты массовых случаев разрушения домов приведите.
srg2003
(Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:48) (ОLЕG @ 06-11-2022 - 21:42) Лавров неоднократно говорил, что Россия открыта для переговоров. во вторых они (укронацисты) полностью подчинены и выполняют приказы США.Это дипломатический проигрыш России. Его можно и нужно исправить. Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал. для США, чем больше угробят украинцев и русских, тем лучше.Разумеется. Они радуются гибели украинских солдат не меньше Вас - для этого есть причины. В чем проигрыш в том, что Россия не бежит сдаваться США и подписывать капитуляцию на Украине, к чему Вы призываете постоянно? Дескать если нет стремительного продвижению по щелчку пальцев, то все пропало и "Кац всегда предлагал сдаться"? (С)
Мимо проходивший
(srg2003 @ 06-11-2022 - 23:53) В чем проигрыш Так я конкретно и написал, в чем проигрыш: "Само наличие этой войны - проигрыш для России и выигрыш для англо-саксов! Чем дольше, тем выгоднее для Пентагона. Чем больше погибнет украинских солдат и взорвется электростанций, тем больше пентагон мобилизует войск на границе с Россией, а фины скорее дадут согласие на американское ядерное оружие на своей территории." (С) -- Вы заостяете выигрышные, позитивные моменты, но они вовсе не опровергают негативные.
подписывать капитуляцию на Украине, к чему Вы призываете Это оскорбление. И просто неверно. Хотя на украинском форуме мне тоже вменяли призывы к капитуляции. Перемирие не равно капитуляции - этак и Лаврова можно назвать капитулянтом за готовность к мирным переговорам. Я говорю о бесполезности войны. А Вы призывайте к ней сколько угодно - мне до этого дела нет. Но мое желание скорее прийти к миру вполне аргументированно (худой мир лучше войны и вся Европа не стоит жизни одного русского солдата) и не являются вражеской пропагандой хотя бы потому, что противник от мирных переговоров отказывается.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 07-11-2022 - 07:59
arisona
(srg2003 @ 06-11-2022 - 23:51) (arisona @ 06-11-2022 - 18:08) (srg2003 @ 05-11-2022 - 20:51) ВС ФР ведет обстрел не городов, а точечно объектов энергетической и транспортной инфраструктуры, что нарушает логистику и препятствует проведению ремонта техникиЕсли это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция?Факты массовых случаев разрушения домов приведите. Вам фото обстрелянных украинских городов недоступны?
Mamont
(arisona @ 07-11-2022 - 01:30) Вам фото обстрелянных украинских городов недоступны? Донецк - российский или украинский город?
Буччч
(Pamela x @ 06-11-2022 - 21:56) (Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:48) Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал. Ну?! и на кого, по-Вашему, нужно менять Лаврова? Таких, как Лавров, рождается один на миллион, но не все идут в дипломаты. Вы считаете, что Ваш уровень позволяет Вам оценивать Лаврова? От скромности не умрёте ... Простите за нескромность и за то что вторгся в ваш разговор.. Я бы заменил его на Сергея Алексеевича Рябкова,будь моя воля.. Он как то пожёстче,на мой взгляд.
Мимо проходивший
(Pamela x @ 06-11-2022 - 21:56) (Мимо проходивший @ 06-11-2022 - 21:48) Я много раз говорил, что МИД Росии надо гнать в шею и заменить на более умный персонал. Ну?! и на кого, по-Вашему, нужно менять Лаврова? ... Если Вам так интересно мое мнение, то из имеющихся на горизонте, т.е. кто на виду (кого знаю по сообщениям в СМИ), я бы поставил Пескова главой МИДа, военным советником - Ходоренка. И отправил бы их в Турцию договариваться о перемирии.
Наверно, есть и кто получше, но по СМИ вычислить таковых довольно сложно.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 07-11-2022 - 23:35
srg2003
(arisona @ 07-11-2022 - 01:30) (srg2003 @ 06-11-2022 - 23:51) (arisona @ 06-11-2022 - 18:08) Если это так, то кто тогда разрушает украинские дома? Или в каждом квартирном доме находится э/станция?Факты массовых случаев разрушения домов приведите.Вам фото обстрелянных украинских городов недоступны? Т.е. факты привести не можете? а то приводите, сравним, как Россия поражает военные и стратегические объекты, а Украина бьет по гражданским
srg2003
(Мимо проходивший @ 07-11-2022 - 01:18) (srg2003 @ 06-11-2022 - 23:53) В чем проигрышТак я конкретно и написал, в чем проигрыш: "Само наличие этой войны - проигрыш для России и выигрыш для англо-саксов! Чем дольше, тем выгоднее для Пентагона. Чем больше погибнет украинских солдат и взорвется электростанций, тем больше пентагон мобилизует войск на границе с Россией, а фины скорее дадут согласие на американское ядерное оружие на своей территории." (С) -- Вы заостяете выигрышные, позитивные моменты, но они вовсе не опровергают негативные. подписывать капитуляцию на Украине, к чему Вы призываетеЭто оскорбление. И просто неверно. Хотя на украинском форуме мне тоже вменяли призывы к капитуляции. Перемирие не равно капитуляции - этак и Лаврова можно назвать капитулянтом за готовность к мирным переговорам. Я говорю о бесполезности войны. А Вы призывайте к ней сколько угодно - мне до этого дела нет. Но мое желание скорее прийти к миру вполне аргументированно (худой мир лучше войны и вся Европа не стоит жизни одного русского солдата) и не являются вражеской пропагандой хотя бы потому, что противник от мирных переговоров отказывается. 1. Ерунда, это все делает США и так, они готовы воевать до последнего украинца и последнего европейца. Разрушение инфраструктуры этому мешает, т.к. препятствует логистике и ремонту техники. 2. Вы предлагаете прекратить войну, но на каких условиях? Знаю Вашу прозападную позицию и постоянную трансляцию прозападной пропаганды, то Вы призываете прекратить войну именно на западных условиях, так? Я призываю не к войне, она уже идет и это реальность, я призываю к скорейшему окончанию войны полной победой, что может предотвратить подобную войну в будущем.
Мимо проходивший
(srg2003 @ 07-11-2022 - 21:40) Я призываю не к войне, она уже идет и это реальность, я призываю к скорейшему окончанию войны полной победой, что может предотвратить подобную войну в будущем. Я слышу такие призывы, подкрепленные действиями, и красивые победные репортажи, девятый месяц, а воз и ныне там. Вы хотите меня пристроить в компанию патриотов, убежденных, что война идет России на пользу? Если включусь в такую игру, напишу аналитику не хуже Вашей! Но дело в том, что нету ни возврата немцев к российским энергоресурсам, ни отказа Финляндии от НАТО, ни останова поставок оружия Украине, ни прекращения стрельбы хаймерсами (которые уничтожали по шесть штук за день), ни движения линии фронта в нужную сторону. Разговоры только - вернем Херсон или нет, и сколько людей из новой админтстрации/росгвардии и мирных жителей оттуда уехало.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 07-11-2022 - 23:15
srg2003
(Мимо проходивший @ 07-11-2022 - 22:40) (srg2003 @ 07-11-2022 - 21:40) Я призываю не к войне, она уже идет и это реальность, я призываю к скорейшему окончанию войны полной победой, что может предотвратить подобную войну в будущем.Я слышу такие призывы, подкрепленные действиями, и красивые победные репортажи, девятый месяц, а воз и ныне там. Вы хотите меня пристроить в компанию патриотов, убежденных, что война идет России на пользу? Если включусь в такую игру, напишу аналитику не хуже Вашей! Но дело в том, что нету ни возврата немцев к российским энергоресурсам, ни отказа Финляндии от НАТО, ни останова поставок оружия Украине, ни прекращения стрельбы хаймерсами (которые уничтожали по шесть штук за день), ни движения линии фронта в нужную сторону. Разговоры только - вернем Херсон или нет, и сколько людей из новой админтстрации/росгвардии и мирных жителей оттуда уехало. Вас нет, какой смысл? Скорее всего сидите на 30 серебряниках от ЦИПСО
Мимо проходивший
(srg2003 @ 08-11-2022 - 00:02) Скорее всего сидите на 30 серебряниках от ЦИПСО Фигня полная. Но спорить влом. Ну, допустим, сижу на дотации ЦРУ (хотя ошибаетесь), это дает необходимую гирю оспорить аргументы? А Вы наверно тогда сидите на дотации ФСБ! Это что ли достаточно для выяснения истины?
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-11-2022 - 00:11
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 00:08) (srg2003 @ 08-11-2022 - 00:02) Скорее всего сидите на 30 серебряниках от ЦИПСОФигня полная. Но спорить влом. Ну, допустим, сижу на дотации ЦРУ (хотя ошибаетесь), это что домтаточно оспорить аргументы? А Вы наверно тогда сидите на дотации ФСБ? Это лучше для выяснения истины? А что у нас ФСБ дотирует? Где об этом можно почитать?))
Мимо проходивший
(srg2003 @ 08-11-2022 - 00:09) (Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 00:08) (srg2003 @ 08-11-2022 - 00:02) Скорее всего сидите на 30 серебряниках от ЦИПСО Фигня полная. Но спорить влом. Ну, допустим, сижу на дотации ЦРУ (хотя ошибаетесь), это что домтаточно оспорить аргументы? А Вы наверно тогда сидите на дотации ФСБ? Это лучше для выяснения истины? А что у нас ФСБ дотирует? Где об этом можно почитать?)) Мы же общаемся виртуально, поэтому каждый может представиться хоть Папой Римским. Допустим, я в роли агента ЦРУ. Что это меняет в аргументах по предмету дискусии? Он что ли априори во всем неправ? Логика оперирует совсем другими критериями истины. За Вас единственно мощная российская пропаганда, коль бравируете враждебностью идеологии и возможной проплаченностью оппонента. Логических возражений я не наблюдаю. Обратите внимание, что мы на форуме "Серьезный разговор". Какой-же он серьезный, когда в аргументах примитив.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-11-2022 - 00:43
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 00:15) (srg2003 @ 08-11-2022 - 00:09) (Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 00:08) Фигня полная. Но спорить влом. Ну, допустим, сижу на дотации ЦРУ (хотя ошибаетесь), это что домтаточно оспорить аргументы? А Вы наверно тогда сидите на дотации ФСБ? Это лучше для выяснения истины?А что у нас ФСБ дотирует? Где об этом можно почитать?))Мы же общаемся виртуально, поэтому каждый может представиться хоть Папой Римским. Допустим, я в роли агента ЦРУ. Что это меняет в аргументах по предмету дискусии? Он что ли априори во всем неправ? Логика оперирует совсем другими критериями истины. За Вас единственно мощная российская пропаганда, коль бравируете враждебностью идеологии и возможной проплаченностью оппонента. Логических возражений я не наблюдаю. Обратите внимание, что мы на форуме "Серьезный разговор". Какой-же он серьезный, когда в аргументах примитив. Я разве говорил про ЦРУ? До ЦРУ Вы не дотягиваете, я про ЦИПСО, это пропагандистская помойка ГУР ВСУ, куда набирают весь русофобский сброд с бывшего СССР. Разница примерно как между абвером и всякими рядовыми бандеровцами, власовцами и прочими коллаборационистами.
Мимо проходивший
(srg2003 @ 08-11-2022 - 14:01) До ЦРУ Вы не дотягиваете, я про ЦИПСО, это пропагандистская помойка ГУР ВСУ, куда набирают весь русофобский сброд с бывшего СССР. Ну да, ну да... "А потом на развалинах часовни... Простите, часовню тоже я развалил?" (С) Говорить о бесполезности войны и выгодности мира, это конечно русофобство. Особенно, когда аргументов возразить не хватает и выискиваются любые. Буду появляться у вас пореже, чтоб не возникало мысли о вражеской пропаганде - беседуйте со своими сторонниками.
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 16:58) (srg2003 @ 08-11-2022 - 14:01) До ЦРУ Вы не дотягиваете, я про ЦИПСО, это пропагандистская помойка ГУР ВСУ, куда набирают весь русофобский сброд с бывшего СССР.Ну да, ну да... "А потом на развалинах часовни... Простите, часовню тоже я развалил?" (С) Говорить о бесполезности войны и выгодности мира, это конечно русофобство. Особенно, когда аргументов возразить не хватает и выискиваются любые. Буду появляться у вас пореже, чтоб не возникало мысли о вражеской пропаганде - беседуйте со своими сторонниками. Вы так и не ответили, "прекратить войну" Вы предлагаете на каких именно условиях? И что-то не слышно было Ваших предложений "прекратить войну" все 8 лет, пока шла война, с 2014 года. зато с начала СВО столько новых и спящих повылезало на форумах и сообществах в соцсетях
Это сообщение отредактировал Pamela x - 08-11-2022 - 21:36
Мимо проходивший
(srg2003 @ 08-11-2022 - 17:36) Вы так и не ответили, "прекратить войну" Вы предлагаете на каких именно условиях? На максимально выгодных для России условиях, которые смогут добыть дипломаты. В идеале - общее с Украиной союзное государство, дружное с Зап. Европой и имеющее с ней крепкие экономические связи. Но чем дольше идет война, тем сложнее договорится об ее окончании и меньше шансов приблизиться к идеалу.
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 19:26) На максимально выгодных для России условиях, которые смогут добыть дипломаты. В идеале - общее с Украиной союзное государство, дружное с Зап. Европой и имеющее с ней крепкие экономические связи. Но чем дольше идет война, тем сложнее договорится об ее окончании и меньше шансов приблизиться к идеалу. 1. Это не выгодно США и Западной Европе, поэтому США будут сражаться до последнего украинца, да и европейца тоже. 2.Если США добровольно не хотят уйти с Украины, то как вывести их, вассалов по НАТО, марионеточный нацистский режим, кроме как силовым путем?
Мимо проходивший
Если США добровольно не хотят уйти с Украины, то как вывести их, вассалов по НАТО, марионеточный нацистский режим, кроме как силовым путем?
США уйдут и с Украины, и даже с Прибалики, а из Финляндии и Швеции тем более, если Россия будет экономически сильной и привлекательной для проживания европейцев по сумме составляющих - уровень жизни/экология/природа/низкий криминал... т.е. когда они начнут завидовать живущим в России) Единственное, что требуется в военном плане - это готовность защитить свою территорию, если кто-то на нее нападет. Но ведь у страны с сильной экономикой и армия сильна! Для примера смотрите на Китай.
А нынешняя война несет по факту резкое увеличение НАТО у границ России и обрыв экономических связей с Европой. Более того, она несет еще и возрождение военной промышленности стран НАТО, которая начала по-тихоньку скисать.
Вы на плохую, гнилую стратегию молитесь, которая загоняет страну все дальше в изоляцию, из которой все сложнее выйти. И мне надоело отвечать на Ваши вопросы. Напишите что-нибудь от себя утвердительное и я спорить не буду, помому что не участвую в информационной войне. Через пол года поднимем, кто чего писал.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-11-2022 - 03:43
Pamela x
(Мимо проходивший @ 08-11-2022 - 23:14) Но ведь у страны с сильной экономикой и армия сильна! Для примера смотрите на Китай.
У Китая не самая сильная армия. Они давно не воевали и отстают в вооружениях, от России, например.
Мимо проходивший
А тем временем. "Москва готова к переговорам с Киевом исходя из реалий, существующих в настоящий момент, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. "Мы по-прежнему открыты к переговорам. Мы никогда от них не отказывались. Мы готовы их вести, разумеется, с учетом тех реалий, которые складываются на текущий момент", - сказала она в среду в ходе брифинга." (С) https://www.interfax.ru/amp/871713
yellowfox
(Мимо проходивший @ 09-11-2022 - 22:10) А тем временем. "Москва готова к переговорам с Киевом исходя из реалий, существующих в настоящий момент, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. "Мы по-прежнему открыты к переговорам. Мы никогда от них не отказывались. Мы готовы их вести, разумеется, с учетом тех реалий, которые складываются на текущий момент", - сказала она в среду в ходе брифинга." (С)https://www.interfax.ru/amp/871713 Мария Захарова это говорит, прекрасно зная, что Украина ни на какие переговоры не пойдет.
arisona
(yellowfox @ 09-11-2022 - 23:14) (Мимо проходивший @ 09-11-2022 - 22:10) А тем временем. "Москва готова к переговорам с Киевом исходя из реалий, существующих в настоящий момент, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. "Мы по-прежнему открыты к переговорам. Мы никогда от них не отказывались. Мы готовы их вести, разумеется, с учетом тех реалий, которые складываются на текущий момент", - сказала она в среду в ходе брифинга." (С)https://www.interfax.ru/amp/871713Мария Захарова это говорит, прекрасно зная, что Украина ни на какие переговоры не пойдет. Так а на какие переговоры Украина может пойти, если условия России, это практически капитуляция?