Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ya777 @ 29.09.2011 - время: 21:54) |
у вас не будет с ними контакта. |
QUOTE (Tenko @ 30.09.2011 - время: 00:29) |
Контакта не будет, если позиционировать себя как пастуха, который только и способен, что раздавать приказы, считая себя самым умным и взрослым |
QUOTE (ya777 @ 30.09.2011 - время: 00:41) | ||
ну это глупость чистой воды...конечно взрослый (родитель) умнее и опытнее...)) тут даже к бабушке не ходи... |
QUOTE (Tenko @ 01.10.2011 - время: 01:37) |
Ну дело твое, Саш... тебе страдать от твоих заблуждений, не мне и даже не твоим детям. Дети-то что, они вырастут и разойдутся по своим делам, а ты останешься наедине с тем, что напридумывал за все эти годы. Вместо того, чтоб правде в глаза смотреть |
QUOTE (ya777 @ 01.10.2011 - время: 01:41) |
а то, что взрослый родитель умнее и опытнее своего ребенка, это даже доказывать не нужно...это аксиома.)) |
QUOTE (Tenko @ 01.10.2011 - время: 02:30) |
Опытнее - возможно, но это дело времени. Очень скоро ребенок может на порядок перерасти родителя в опыте. А умнее - это вообще смешно. По-твоему, чем человек старше, тем он умней? И родитель скажем лет 50ти априори умней своего 30летнего ребенка? |
QUOTE |
Если нет, то в каком возрасте проходит точка пересечения графиков "ума" родителя и ребенка, с какого возраста ребенок может стать умнее своих родителей? |
QUOTE |
Саш, моя позиция известна. Возраст и ум - вещи абсолютно не связанные. Конечно если умом ты не считаешь знание таблицы интегралов и списка правящих партий |
QUOTE (Tenko @ 01.10.2011 - время: 05:27) | ||
Абсолютно нелепый аргумент. Видимо ничего смешнее придумать не смог? |
QUOTE (Tenko @ 01.10.2011 - время: 05:27) | ||
Абсолютно нелепый аргумент. Видимо ничего смешнее придумать не смог? |
QUOTE (ya777 @ 01.10.2011 - время: 10:46) |
... и если "умный" не может применять свои знания на практике, в том числе и успешно их продавать, получая взамен финансовую независимость, то какой же он умный?)) он дуралей...чудаковатый дуралей. |
QUOTE (ya777 @ 01.10.2011 - время: 10:46) | ||||
запомни...ум человека проверяется на практике. все остальное это фигня... кроме того, без знания определенных вещей, человек не может делать правильный выбор, а вместе с тем и принимать правильные решения.)) ум - это знания...ноу хау.)) без багажа знаний, твой "умный" будет лишь на уровне умного неандертальца... поэтому так важно в современном мире образование... сможет ли например доктор вводить новые методы лечения, без знания старых?)) или физик расчитать что-либо, не зная "таблицы умножения"... и если "умный" не может применять свои знания на практике, в том числе и успешно их продавать, получая взамен финансовую независимость, то какой же он умный?)) он дуралей...чудаковатый дуралей. |
QUOTE (Tenko @ 02.10.2011 - время: 00:21) |
И не веришь в анекдоты про ботанов и успешных бывших троечников? |
QUOTE (Sarita @ 02.10.2011 - время: 07:50) | ||
Смотря какие ботаны и смотря какие троечники... Люди разные. Есть и глупее, и умнее родителей. Если бы ВСЕ дети были умнее своих родителей - количество нобелевских лауретов росло бы год от года... Но многие ли дети ноблевских лауретов также получили эту премию?... Да вроде как ни один. |
QUOTE (Tenko @ 02.10.2011 - время: 16:46) |
Имхо, это и так по дефолту. Люди разные, никто не спорит. Но Самолет-то доказывал, что абсолютно ВСЕ родители умнее своих детей ну ваще априори. Причем не то что умнее двухлеток, а умнее до тех пор, пока чадо не обретет финансовую независимость |
QUOTE (Sarita @ 03.10.2011 - время: 04:52) | ||
А до какого возраста если по-твоему?))) Просто любопытно. |
QUOTE (Tenko @ 03.10.2011 - время: 05:16) |
Ну я не хочу говорить за массы, но ребенок вполне способен по факту соображать лучше собственных родителей на момент становления полноценного логического мышления, а это примерно младший школьный возраст. То есть уже в этом возрасте ребенок способен принимать более взвешенные и правильные решения по ряду доступных для него вопросов. Естественно, долгое время будет сохраняться вынужденный разрыв в понимании картины мира, но это не влияет напрямую на способности интеллекта. |
QUOTE |
А вот этот быдлопринцип аля "если ты такой умный, то почему такой бедный" - эт все от полного бескультурья и невежества. Так рассуждают люди, которые об уме имеют весьма смутное представление. |
QUOTE (Sarita @ 03.10.2011 - время: 05:29) | ||
Вчера слушала доклад как раз на эту тему. Исследовали именно интеллектуальные способности. Задания адаптированы для 5-7 лет. Результат заданий на распознавание и прогнозирование детьми выполняются на треть хуже, чем у взрослых. Это как раз та самая способность к работе с информацией. Также известный факт... Детки лет до 12 не умеют мыслить трехмерно. Потому у нихочень хорошо с живописью (чувство цвета) и очень паршиво с графикой (потому что для их мозга еще не существует перспективы). Не сочтите за самомодерацию... Но мож выделить куда спор об отцах о детях?... А то тема интересная, собеседники на уровне... И никакой со-кральности...Соррисоррисорри
То есть уровень достижений от интеллекта не зависит? Нет... ну в чем-то это верно. Для успеха, помимо ума, неободимо еще куча чего - воля, самодисциплина, выносливость, умение держать удар... Кароч, один процессор, хоть стопицотядерный, производительность компа не определяет. |
QUOTE (Tenko @ 03.10.2011 - время: 05:42) |
А 12 лет это как-то странно - с какого класса черчение начинается? Вроде 7-8й? |
QUOTE |
Я помню в ДХШ нам с первого же класса преподавали композицию, перспективу и все остальное, кроме натуры. |
QUOTE |
Я бы выделила сабж, но куда? На Наши дети, на Психологию? Тему аж жалко отдавать |
QUOTE (Sarita @ 03.10.2011 - время: 08:14) | ||||||
У меня в 11 кл.)) У дочки в 9ом - еще нет черчения.
Преподают. Только вот во сколько леттуда поступают? В нашу суриковку раньше 9ти лет детей не берут - именно по этой причине.
На детей?... |
QUOTE (Sarita @ 03.10.2011 - время: 05:29) |
Это как раз та самая способность к работе с информацией. Также известный факт... Детки лет до 12 не умеют мыслить трехмерно. Потому у нихочень хорошо с живописью (чувство цвета) и очень паршиво с графикой (потому что для их мозга еще не существует перспективы). |
QUOTE (ya777 @ 29.09.2011 - время: 22:41) | ||
ну это глупость чистой воды...конечно взрослый (родитель) умнее и опытнее...)) тут даже к бабушке не ходи... |
QUOTE (Tenko @ 03.10.2011 - время: 17:29) |
У меня точно черчение есть в аттестате за 9й, значит, минимум в 8м началось. |
QUOTE |
В обычную государственную ДХШ берут лет в 7 в подготовительный класс, потом переводят оттуда в 1й и так далее. |
QUOTE |
Тихонечко пищу из-под парты: как раз в это время я ходила в художественную школу. |
QUOTE |
Ох нет, Саш... часто бывает так, что дети мудрее и умнее своих родителей. |
QUOTE (Sarita @ 04.10.2011 - время: 06:04) |
В каком возрасте? И насколько можно говорить что "дети мудрее и умнее своих родителей" всегда и в любой ситуации? |
QUOTE (Мириэль @ 04.10.2011 - время: 09:03) |
Ну изначально-то речь шла о том, что дети достаточно разумны, что бы ывбирать себе самостоятельно спутника жизни, значит, наверное, все же речь о подростках, 15-17 лет. В принципе совершенно согласна, часто бывает, что в этом возрасте ребенок куда умнее родителей. но часто бывает и наоборот. Интеллект же от возраста не зависит. |
QUOTE (Sarita @ 04.10.2011 - время: 06:04) | ||
7+8 = 15. Больше 12, верно? |
QUOTE (Sarita @ 04.10.2011 - время: 11:15) | ||
Уровень разводов говорит об обратном - о том, что и в 20-25 не фонтан мы себе умеем спутников выбирать Тем более, Тенко писала про младший школьный возраст =) |
QUOTE (Sarita @ 04.10.2011 - время: 06:04) | ||
Ингрид
Уточни плз - в какое в "это"? И снова.. Если бы можно было говорить о всеобщем явлении, то "преподаватели бы не носились со тобой в этом отношении как с писаной торбой". Согласись, носятся с теми, кто выделяется. Но не с теми, кто выдает "среднюю по больнице". |
QUOTE (Tenko @ 04.10.2011 - время: 17:15) |
Ну ты постоянно о каких-то массах говоришь. |
QUOTE |
Может родитель сам оставляет желать лучшего в умственном плане? Тогда нормальный ребенок конечно будет умнее. |
QUOTE |
Я просто возразила Самолету в том, что НЕ всегда родитель умнее и мудрее лишь потому, что ему больше лет по паспорту. |
QUOTE |
Ну и соглашусь с Мири - в 15-17 ребенок еще финансово зависим, но в интеллекте не уступает взрослым. Он уже не поумнеет потом, даже когда работу себе найдет. А Самолет выдал универсальное мерило ума - финансовую независимость. Бедные инвалиды, старики, жены-домохозяйки и мамы в декрете... |
QUOTE |
В 7м классе мне было 12. |
QUOTE |
В 11 лет. В художку пошла с 10. |
QUOTE (Sarita @ 05.10.2011 - время: 04:37) | ||||||
А мы когда нчинали спорить - у тебя никаких оговорок об отдельно взятых гениях и не было.
И про это не было.
И когда я уточнила про возрст - ты назвала младший школьный. |
QUOTE |
А это не самолетовское мерило. Это мерило законодательное. Уравняться в правах со взрослым может только подросток, имеющий самостоятельный доход. И я с этим мерилом согласна. Потому как взрослость и зрелость - это не только и не столько IQ,сколько ответственность за свои поступки. Очень удобно митинговать за свободу принятия решений, когда отвечать, если что, за эти решения будут родители. От воспитания киндера по залету или оплаты аборта, до оплаты ущерба за машину, которую "взяли покататься". |
QUOTE |
И как тебя только в 5 лет в школу взяли?.. |
QUOTE (Tenko @ 05.10.2011 - время: 04:50) |
Не понимаю, почему у тебя всегда такие проблемы с золотой серединой и адекватными абстракциями, зачем постоянно в крайности бросаться? Что в теме про унижения, что в этой. Ну затрудняет же диалог такая манера общения, в самом деле. |
QUOTE |
Про младший школьный я и не отказываюсь. Уже в этом возрасте можно заметить, что ребенок умней и способней, чем родители. |
QUOTE |
Мы не о взрослости, не о дееспособности, не о законах, а об уме говорим. Почему нельзя говорить четко о сабже, не съезжая никуда с темы и не подменяя одно понятие другим? |
QUOTE |
Как-то взяли значит. В 6 лет я пошла в 1й класс, из 3го перешла в 5й. Пересчитай. |
QUOTE |
Да это и так все очевидно. |
QUOTE (Sarita @ 04.10.2011 - время: 11:15) |
Уровень разводов говорит об обратном - о том, что и в 20-25 не фонтан мы себе умеем спутников выбирать |
QUOTE (Мириэль @ 05.10.2011 - время: 08:56) | ||
Если в 20-25 человек не умеет выбирать себе спутников, то разве он этому научиться в 30-35? Сомнительно. Или будет это делать замечательно в 45 для своей дочки? Щассс аж трижды. |
QUOTE |
И какой из этого можно сделать вывод? что человечество массово тупеет с каждым поколением? Как-то неправдоподобно. |
QUOTE |
Просто у некоторых родителей детки получаются умнее их самих, а у некоторых... не очень))) Так что кто-то уже в 16-17 может вполне осознанно выбирать спутника жизни (а в 17 девушки в 99,99% случаев сами себя не содержат), а у кого-то с этим проблемы будут всегда |
QUOTE (Sarita @ 05.10.2011 - время: 04:37) | ||
И что - в первом классе и в выпускном работы на одном уровне? |
QUOTE |
Ингрид, я вижу работы одноклассников дочки. И картины, которую ты описывешь - не наблюдаю. Хреново у шестилеток с пропорциями и прочим. Маленькое тельце и большая, в поллиста, юбка - самый яркий образчик принцессы. Нет? Зато именно живопись - на удивление выверена в цвете (при переводе в grayscale "не теряется" картинка). К 10ти лучше с графикой - но с пропорциями все равно не фонтан. И к 10-11 годам у юных хужожников часто случается переоценка (особенно если начинается целенаправлнное обучение) - они начинают...живописать не по своему разумению, а так чтобы "не хуже учителя"/другой какой внешний критерий. Вот и получается - наитие утрачено, а навыка еще нет. Со слов нашей директрисы - конец второго-начало третьего класса - самый большой отсев у них. От 10-15 человек остается хорошо если половина. Может потому у нас не сходится, что мы все таки о разных возрастах пишем? |
QUOTE (Sarita @ 05.10.2011 - время: 06:59) |
угу...Давно шестилеток живых видела? И много ли? |
QUOTE |
Второй брак уже куда чаще оказывается удачным. Это статистика - выводы делай сама)) |
QUOTE |
К сожалению, я лично давно уже не надеюсь, что он хотя бы догонит одного из своих родителей в интеллекте, не говоря уже о превосходстве. |
QUOTE (Sarita @ 06.10.2011 - время: 04:23) | ||
Бедняга Шекспира в подлиннике не читает? А родители-то читают?... |
Рекомендуем почитать также топики: Помогите решить задачу для 3-го класса Рождение ребенка. Фотоконкурс "Папины детки" Конкурс "Мы рисуем лето!" Какую музыку слушают? |