Взрослая социальная сеть |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 13:37) | ||
Тогда не обижайтесь, что мужчины Вас бросают. Они ж для Вас всего лишь средство обеспечить Вас и Вашего (ведь при таком походе не важно от кого ребёнок) ребёнка. Не всем нравится быть кошельком. |
QUOTE (Nikion @ 26.09.2009 - время: 15:04) | ||||
Где логика? Как это следует из слов Airen? |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 14:27) |
Она их изначально рассматривает как переменную. Т.е. не близкого человека, а так, временного попутчика. |
QUOTE (Nikion @ 26.09.2009 - время: 15:43) |
Да нет. Это как со смертью: из всех живых существ только человек знает, что ему суждено умереть. Он в это не хочет верить и даже не верит до конца, но на словах он признает, что смерть и за ним придет. Статистика такова, что ребенок - и в самом деле куда более постоянная величина. А мужчина и женщина сегодня друг друга устраивают, а завтра, может быть, уже нет. Потому Airen, я думаю, так и сказала. |
QUOTE (Lahme @ 26.09.2009 - время: 16:31) |
посетитель-74, - увы, иные и к дереву готовы привязать, чтобы не объел. |
QUOTE |
2% не устроят, ну разве что 2,5%. И трудности не носят временный характер, они лишь утрачивают остроту, вместо грязных пеленок, больных животиков появляются плохие оценки, сигареты, "парни, музыка, наркотики..". Чаще всего это не мешает женщинам относиться к мужу как к части семьи. Но бывает, что женщина всю себя посвящает трудностям, настоящим и мнимым. И не восприимчива ни каким объяснениям. |
QUOTE |
- а как Вы догадались насчет сберкнижки? |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 15:30) |
Наоборот, кто чаще остаётся жить с женщиной до старости? Муж. Много примеров, того как дети живут с матерью? Причём не просто живут, а общее хозяйство, короче семья. |
QUOTE |
Я не говорю, что надо отодвигать ребёнка, тем более совместного, на второй план. Но раскидываться такими словами, мол, твой номер второй, не надо. Сами-то хотите быть третьим, а то и шестнадцатым? |
QUOTE |
Надо любить друг друга. Если же мужа рассматривать как временного попутчика, который в любой момент может спрыгнуть или самой от него избавиться, если будет обузой, то какие уж тут семейные отношения. |
QUOTE |
Родство по крови грубо и прочно, родство по избранию — тонко. Где тонко, там и рвется. |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 15:27) |
Она их изначально рассматривает как переменную. Т.е. не близкого человека, а так, временного попутчика. |
QUOTE |
Это было не трудно. Обычно за заявлением "Ребёнок у меня на первом месте", следует "Ради него я сделаю всё", потом "Я люблю мужа, но он инвалид, а мне ребёнка поднимать надо, пусть сам выкарабкивается" |
QUOTE (посетитель-74 @ 26.09.2009 - время: 13:30) |
Latina Не хотите ли узнать своё место в этом параде приоритетов? Жена, а то боюсь, что даже в первую двадцатку, такими темпами не войдёт. |
QUOTE |
Понравилось? |
QUOTE |
Если муж напросился на отповедь, то ему не скажут, что его номер 2 или 3. Ему должны напомнить, что он мужчина и подобно солдату должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской служ..., пардон, семейной жизни. |
QUOTE (Nikion @ 26.09.2009 - время: 17:49) |
А я разве про проживание на одной жилплощади и совместное хозяйство? Мы же тут про чувства беседуем. |
QUOTE |
Посмотрите мой первый пост в этой теме: я тоже не понимаю, к чему такое говорить. |
QUOTE | ||
Верно, но жизнь показывает, что мужчина может уйти, и, в результате, часто и любовь к нему тоже уйдет, по истечении какого-то срока. Ведь надо как-то жить дальше, вот и высвобождаешься от этой любви. Ребенка же мать (в подавляющем большинстве случаев) будет любить всю жизнь. Никуда он из ее души не денется, даже если будет жить за семью морями, даже если не захочет с ней знаться. Хочется сегодня мне Цветаеву цитировать, уж простите:)
|
QUOTE |
изначально рассматривать как переменную можно кандидата на роль второго- третьего и т.д. "спутника жизни", после ухода первого. |
QUOTE |
Ну а если он ведет себя так, что ему подобные вещи разъяснять необходимо, то лучше вообще никак не рассматривать, а сразу слать. |
QUOTE |
Я не располагаю статистикой по разводам в семьях, где кто-то из спругов стал тяжелым инвалидом, но зато есть статистика по разводам в семьях, где есть ребенок -инвалид. Так вот в таких семьях разводы в 2 раза чаще, чем в среднем по стране. Дети, естественно, остаются с мамой. папа уходит, не выдерживает чаще, чем в обычных семьях. Это к вопросу кто у кого какой номер.... Да и просто при разводе масса пап бъет себя в грудь - отсужу ребенка, только со мной и т.п. Потом забывает поздравить с днем рождения. или вообще забывает. |
QUOTE |
По Вашей схеме- непринуждённо можно расписать такой же хит-парад в приоритетах жены)))) Однако: топикстарт чётко вопросил о позициях в нём мужа и ребёнка, коллег и любовников там не учитывали))) И я например там мужу никакой нумеральной позиции не отводила, просто ребёнок- это самый главный человек, по умолчанию)) |
QUOTE |
Абсолютно ровно . Ничто не дрогнуло)) Это же Ваши ,совершенно абстрактные, фантазии |
QUOTE |
Я согласна с тем, что нормальному( дуратское слово тут подразумевающее *любящему понимающему адекватному*)мужчине ,в минуту его |
QUOTE |
А вот в *клинически случаях* шоковая терапия не вредит , xотя и не помогает, ну так хотя бы- душу отвести. |
QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 10:47) | ||
Да? Т.е. у Вас у женщин есть любовь первой степени, любовь второй... свежести? Интересно. |
QUOTE | ||
Хочется сегодня мне Цветаеву цитировать, уж простите:)
Тогда муж не номер 2. Он следующий номер после родни жены. |
QUOTE (VIRTushka @ 28.09.2009 - время: 12:12) |
По-моему, это как раз дети практически в ста процентах рано или поздно "вылетают из гнезда", и у них приоритетами становятся собственная личная жизнь и интересы, собственные семьи. |
QUOTE (Nikion @ 28.09.2009 - время: 12:50) | ||
Разве при этом мать о них забывает и перестает любить? |
QUOTE (VIRTushka @ 28.09.2009 - время: 12:58) | ||
Естественно, нет. |
QUOTE (Nikion @ 28.09.2009 - время: 13:26) |
А если мужчина выбывает из гнезда, то во многих случаях (не всегда, конечно) любовь к нему уходит. В этом - вся разница. |
QUOTE (VIRTushka @ 28.09.2009 - время: 13:39) |
В большинстве случаев любовь к мужчине уходит ещё до того, как он выбывает из гнезда. Его выбывание из гнезда это уже следствие, в том числе следствие постановки его на какие-то там вторые места в иерархии ценностей. В этом - вся разница. |
QUOTE (Nikion) |
Выходит, не бывает, чтобы мужчина выбыл по собственному желанию, допустим, потому, что с его стороны закончилась любовь? |
QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 13:51) | ||
Выходит, что во многих случаях бывает наоборот. |
QUOTE |
А вообще прочитал тему... И не пойму одного... А что мужчина не может любить своих детей ? |
QUOTE |
А если вот мужчина тоже хочет ставить себе своих детей ? Что тогда ? |
QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 11:47) |
Вам не в (извините, за мой французский) падлу строить постоянные отношения с переменными? |
QUOTE (VIRTushka @ 28.09.2009 - время: 13:12) |
По-моему, это как раз дети практически в ста процентах рано или поздно "вылетают из гнезда", и у них приоритетами становятся собственная личная жизнь и интересы, собственные семьи. |
QUOTE |
А мужчина, муж, любимый и любящий, он самый близкий до конца жизни. Если конечно, не ставить его на вторые-третьи- десятые места и по-настоящему им дорожить. |
QUOTE (Nikion) |
А это уже много раз обсуждали здесь на форуме. Мой ответ: ребенок должен оставаться с матерью (если она адекватная), потому что она сильнее с ним связана, еще с того момента, как носила. Природой так заложено. Но давайте не будем спорить об этом, тем более, что тема - о другом. |
QUOTE (Nikion) |
Не имею статистики на этот счет. |
QUOTE (VIRTushka) |
В большинстве случаев любовь к мужчине уходит ещё до того, как он выбывает из гнезда. Его выбывание из гнезда это уже следствие, в том числе следствие постановки его на какие-то там вторые места в иерархии ценностей. |
QUOTE (Nikion) |
Я вот тоже удивляюсь, ибо думала, что это - нормально, когда у родителя (вне зависимости от пола) на первом месте его дети. |
QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 14:18) | ||
Вообще про статистику и о том насколько можно верить ее данным мы с вами как то уже помню беседовали, так что давайте на нее не кивать |
QUOTE |
Давайте изходить из того, что вы можете наблюдать на реальных примерах из жизни. договорились ? |
QUOTE (Nikion @ 28.09.2009 - время: 13:41) | ||
Выходит, не бывает, чтобы мужчина выбыл по собственному желанию, допустим, потому, что с его стороны закончилась любовь? |
QUOTE (PamellaSM @ 28.09.2009 - время: 14:17) | ||
и что - их надо меньше за это любить, что бы потом не было обидно? |
QUOTE (Nikion) |
А что наблюдать? Я на своем примере знаю, что МЧ может оставить несмотря на то, что у меня были чувства к нему. В итоге пришлось излечиться от любви к нему, а вот моя мама будет любить меня, я уверена, всегда, куда бы я не делась. Поэтому подозреваю, что я, когда у меня будут детки, буду любить их точно также, несмотря ни на что. |
QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 14:49) |
Т.е. почему нужно кого-то выносить на первое место ? Почему просто нельзя ценить и любить всех одинаково ? |
QUOTE |
Очень часто (я бы даже рискнул сказать почти всегда) выходит так, что забота о ребенке начинает преобладать над заботой о любимом человеке. Вот именно в этот момент и идет разделение: на хороших матерей и жен, и на "мой ребенок на первом месте", в следствие недоверия своим избранникам. |
QUOTE |
. Повторюсь, ребенок на первом месте означает, в моем понимании, что если, к примеру, интересы мужчины и ребенка в важном вопросе окажутся вдруг противоположными, то нормальная (в моем понимании) мать будет решать в пользу ребенка. |
QUOTE |
Я считаю, что это - нормально, что после рождения ребенка мать (и отец!) больше заботятся о ребенке, чем о друг друге. Лучше не будем спорить и на эту тему: Вы меня не убедите в обратном. |
QUOTE (Abmms @ 28.09.2009 - время: 15:28) |
Я лишь попытаюсь донести свою мысль до вашего понимания, не более. Вообщем по моему мнению, должно быть ни больше, ни меньше и так далее... Это не верно, и не может быть верно. |
QUOTE |
Забота о ребенке и о муже это вообще разные вещи, настолько же разные как небо и земля. |
QUOTE |
Оценить чего и кому мы там дали больше, чего меньше это уже означает что вы все в своей жизни оцениваете, а не любите... |
QUOTE |
Я поняла Вашу мысль, тем более, что уже слышала такие высказывания на форуме не раз и не два. |
QUOTE (Nikion @ 28.09.2009 - время: 12:12) |
Извините, не поняла, что Вы хотите этим сказать. |
QUOTE |
Перечитайте еще раз эту фразу Марины Ивановны, Вы неправильно, ИМХО, ее поняли. |
QUOTE |
А если мужчина выбывает из гнезда, то во многих случаях (не всегда, конечно) любовь к нему уходит. В этом - вся разница. |
QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 17:24) |
Я, наверное, никак не могу объяснить, но имею ввиду, что забота, внимание и любовь разные вещи. Если кого-то вынуждено или по причине его самостоятельности обделяют заботой, вниманией, то это не означает, что его обделяют любовью. Но и ставить вопрос в такой форме категорически неверно. Ребёнок на первом месте? А если их двое или трое? Кого на первое поставим или будем делить пьедестал? А кого Вы больше любите уважаемые дамы - своего ребёнка или свою мать? Мне кажется, если сердце большое и любящее, для всех там найдётся место. А коли нет, то может ребёнку и найдётся там место, но не факт, что ему будет там уютно и/или что вырастет из него хороший человек. Мой ребёнок для меня на первом месте - это не показатель любви. Это формула собственного оправдания. Не знаю в чём. Может в совершённой подлости, может в провале как воспитателя (что любят говорить мамы своих непутёвых чад? Правильно, я же все силы в него (неё) вложила, всем пожертвовала, он (она) всегда для меня был (была) на первом месте, а он (она)...). |
QUOTE (посетитель-74 @ 28.09.2009 - время: 16:24) |
Но коли уж Вы написали, что когда мужа ставят на второе место, то это относится к любви, вот и спрашиваю: любовь первой степени, второй и т.д |
QUOTE |
Прекрасно, понял. Подразумевается, что кровные связи прочнее. Вот и вопрос. Но ведь дети не единственная кровь. И, кстати, если любите детей за кровь, то не забудьте, что там и кровь Вашего мужа. Т.е. ту частичку его крови более интенсивно, чем другую. |
QUOTE | ||
Мужчина, может выбыть из гнезда по той причине, что чуства разрушились или он допустил, что-то что не прощают. Но по этой причине бывают и детьми контакт теряют. Конечно, простить маленькому ребёнку проще, чем взрослому дяде (тёте). |
QUOTE |
Муж может покинуть гнездо по вполне тривиальным и не зависящим от него причинам (уехал на заработки, войну, попал в тюрьму и т.д.). |
QUOTE |
Я, наверное, никак не могу объяснить, но имею ввиду, что забота, внимание и любовь разные вещи. Если кого-то вынуждено или по причине его самостоятельности обделяют заботой, вниманией, то это не означает, что его обделяют любовью. |
QUOTE |
Но и ставить вопрос в такой форме категорически неверно. Ребёнок на первом месте? А если их двое или трое? Кого на первое поставим или будем делить пьедестал? |
QUOTE |
Мне кажется, если сердце большое и любящее, для всех там найдётся место. А коли нет, то может ребёнку и найдётся там место, но не факт, что ему будет там уютно и/или что вырастет из него хороший человек. |
QUOTE |
Мой ребёнок для меня на первом месте - это не показатель любви. Это формула собственного оправдания. Не знаю в чём. |
Рекомендуем почитать также топики: Без презерватива стоит, в нем не стоит. Почти разведенный От любви до безразличия - Спорный вопрос о предназначнии мужа в семье. Женатый любовник |