Молчанье - зло?

(Kirsten @ 03.04.2015 - время: 10:16)
А бывает так, что молчит-молчит и потом просто молча уходит. А жена не понимает, почему ушел.
Так в том-то и дело. Чего ж молчать, спрашивается? Жена-то не экстрасенс всё-таки, не может догадаться что его не устраивает что-то. Не говорю про скандалы, они не нужны, но ведь сказать-то нужно, хотя бы для правильного ориентира.
Был один знакомый дядечка, на жену всё время жаловался, что она такая-сякая (в бытовом плане) - а я спросила, знает ли вообще его жена, чем собсно он не доволен? Как оказалось - нет, не знает. Ну и чиго спрашивается он хотел, раз жена даже не в курсе. Она ведь не специально что-то делала или не делала, как этому дядечке хотелось. В общем мужику этому пришлось с женой объясняться. Жена его всё нормально и адекватно восприняла и исправилась. А так она даже и не знала, что виновата вообще.

(Ж@нн@ @ 03.04.2015 - время: 11:28)
Просто, если есть проблема, как о ней могут додуматься окружающие, если об этой проблеме знаешь только ты?)))
смотря какая проблема, тем более все свои проблемы я предпочитаю держать в себе и искать сам способы их решения, правда не всегда их удается разрешить..

(seg2 @ 03.04.2015 - время: 18:11)
(Ж @ нн@ @ 03.04.2015 - время: 11:28)
Просто, если есть проблема, как о ней могут додуматься окружающие, если об этой проблеме знаешь только ты?))) смотря какая проблема, тем более все свои проблемы я предпочитаю держать в себе и искать сам способы их решения, правда не всегда их удается разрешить..
Немного лирики по этому поводу:
Я повстречала его весною,
Он был художник, почти известный.
Мы целовались с ним под сосною,
Ну, и он женился, поскольку — честный!

Он пил не много, он был не грубым,
Такое счастье, девки, лишь раз бывает.
Одно смущало — почистит зубы,
И, вечно, тюбик не закрывает…

Но я внимания, сперва, не обращала,
(такой мужчина мне небом даден)
И всё по-бабьи ему прощала,
Всё, даже тюбик, будь он не ладен.

А муж, рисуя, впадал в нирвану:
То, вдруг, обнимет: люблю, говорит, и баста!
То, вдруг, проказник, затащит в ванну,
А там…открыта зубная паста!

А я, как дура, носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла:
ПОЧИСТИЛ ЗУБЫ — ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!

А он, скотина, ну как нарочно,
Всё это, Глаша, говорит, второстепенно…
Скажите, девки, ну разве можно
Любить и гадить одновременно?

И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа вставная челюсть…
На полке тюбик от «Блендамеду»
Лежит закрытый… Какая прелесть!!!
Виктор Третьяков ©

(Ж@нн@ @ 03.04.2015 - время: 16:19)
(Angelofdown @ 03.04.2015 - время: 13:41)
(Ж @ нн@ @ 03.04.2015 - время: 04:08)
Противоречиво, мне кажется. Во многих моментах молчание - зло, во многих - золото.
Но в чём одно, в чём другое? Для меня - зло. Я не телепат, чтобы понимать, что думает человек в данную минуту. Даже если это плохие мысли. а как научить или заставить себя разговаривать?
и ведь молчишь же во благо, надеясь, что перетерпишь сама и человека не обидишь
а человек продолжает делать так же, не зная, что меня это раздражает....итог: скандал, сама расстроена, человек обижен.
Я не знаю рецепта, увы. Но, может, просто не стоит молчать во благо, мы же все знаем, что и куда благими намерениями выстлано.

Много раз страдал из-за своей привычки выяснять все и сразу, ну не могу я молчать! И если есть не решенный вопрос, при этом аппонент отмалчивается, я не успокоюсь пока не расставляю все точки...
Не смотря на это, мне всё-таки лучше разговаривать:)

(SXN840 @ 03.04.2015 - время: 18:31)
Много раз страдал из-за своей привычки выяснять все и сразу, ну не могу я молчать! И если есть не решенный вопрос, при этом аппонент отмалчивается, я не успокоюсь пока не расставляю все точки...
Не смотря на это, мне всё-таки лучше разговаривать:)
Вот и я такая же
Не знаю, хорошо это или плохо. Но пока всё не расставлю по полочкам - не успокоюсь

(Ж@нн@ @ 03.04.2015 - время: 17:19)
Немного лирики по этому поводу:.......


исповедь дуры....

как всякий человек, который сожалел не раз о своей несдержанности в словах, очень уважаю тех, у кого мысли всегда опережают слова...

SXN840, вы редкий экземпляр - прям моя мечта. Обычно молчат как партизаны, внутри себя месят что-то, потом через время ошарашивают результатами своих думок и непонятными решениями.

Это сообщение отредактировал Na'vi - 04-04-2015 - 12:35

(Ж@нн@ @ 03.04.2015 - время: 13:19)
(Angelofdown @ 03.04.2015 - время: 13:41)
(Ж @ нн@ @ 03.04.2015 - время: 04:08)
Противоречиво, мне кажется. Во многих моментах молчание - зло, во многих - золото.
Но в чём одно, в чём другое? Для меня - зло. Я не телепат, чтобы понимать, что думает человек в данную минуту. Даже если это плохие мысли. а как научить или заставить себя разговаривать?
и ведь молчишь же во благо, надеясь, что перетерпишь сама и человека не обидишь
а человек продолжает делать так же, не зная, что меня это раздражает....итог: скандал, сама расстроена, человек обижен.
Нужна мотивация. То есть выбор, либо говорить - либо скандал. И вот когда поймешь, что скандал будет последней каплей, возможно заговоришь. Проще говоря, разговор должен быть приоритетнее скандала, как то так.

(SXN840 @ 03.04.2015 - время: 18:31)
<q>Много раз страдал из-за своей привычки выяснять все и сразу, ну не могу я молчать! И если есть не решенный вопрос, при этом аппонент отмалчивается, я не успокоюсь пока не расставляю все точки...Всегда это получается? Расставить все точки?

Не смотря на это, мне всё-таки лучше разговаривать:)</q>
Ну если все точки действительно расставлены, то надо, но что то подсказывает мне, что такое случается не всегда, а значит надо иногда и сдерживаться...

(Билл Баклуши @ 03.04.2015 - время: 23:44)
Нужна мотивация. То есть выбор, либо говорить - либо скандал.
предлагаю помощнее мотивировку : или разговор-или по башке монтировкой!

(Билл Баклуши @ 03.04.2015 - время: 23:44)
Нужна мотивация. То есть выбор, либо говорить - либо скандал. И вот когда поймешь, что скандал будет последней каплей, возможно заговоришь. Проще говоря, разговор должен быть приоритетнее скандала, как то так.
Но ведь всегда надеешься на то, что сейчас промолчишь, перетерпишь и больше такого не повторится))) Потому что скандала не ждёшь и не хочешь, хочется, чтоб по хорошему и никому обидно не было.

(Ж@нн@ @ 04.04.2015 - время: 10:09)
(Билл Баклуши @ 03.04.2015 - время: 23:44)
Нужна мотивация. То есть выбор, либо говорить - либо скандал. И вот когда поймешь, что скандал будет последней каплей, возможно заговоришь. Проще говоря, разговор должен быть приоритетнее скандала, как то так. Но ведь всегда надеешься на то, что сейчас промолчишь, перетерпишь и больше такого не повторится))) Потому что скандала не ждёшь и не хочешь, хочется, чтоб по хорошему и никому обидно не было.
Думаю, это как раз тот случай, когда самообман приводит к печальным последствиям....
Тут я думаю, есть еще один довольно сложный вопрос - а как говорить? Думаю, очень немаловажно - тон, настрой, общий посыл разговора.То есть начинать разговор по максимум доброжелательно и тогда можно все объяснить и понять

(легкое дыхание @ 03.04.2015 - время: 22:52)
(Билл Баклуши @ 03.04.2015 - время: 23:44)
Нужна мотивация. То есть выбор, либо говорить - либо скандал. предлагаю помощнее мотивировку : или разговор-или по башке монтировкой!
Девушка, вы знаете, что такое монтировка??!! Обалдеть.....

(легкое дыхание @ 03.04.2015 - время: 21:10)
как всякий человек, который сожалел не раз о своей несдержанности в словах, очень уважаю тех, у кого мысли всегда опережают слова...
неоднозначно все
иногда думаешь -а на кой черт мне человек с которым я не могу поговорить, с которым я не могу быть самой собой
с другой стороны- иногда действительно лучше промолчать по ряду причин
не раскачивать лодку
тема не принципиальна
не обидеть
нет желания общаться на заданную тему ибо бесмысленно
и пр и пр

(Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 11:16)
Думаю, это как раз тот случай, когда самообман приводит к печальным последствиям....
Тут я думаю, есть еще один довольно сложный вопрос - а как говорить? Думаю, очень немаловажно - тон, настрой, общий посыл разговора.То есть начинать разговор по максимум доброжелательно и тогда можно все объяснить и понять
Ну тут понятно, что не с наезда надо начинать разговор...
Только, действительно, как?
Допустим, попросилась знакомая пожить пару месяцев.....по доброте душевной соглашаешься. И, вроде, первую неделю соседствуете нормально, но потом оказывается, что посуду за собой она не моет, денег на продукты не даёт и сама ничего не покупает....
и, вроде как, обе уже взрослые....всё все должны понимать, но не получается
и ты демонстративно встаёшь, демонстративно моешь за ней тарелки, демонстративно машешь веником вокруг неё в надежде, что она поймёт. ни фига не понимает!!!!
через пару недель ты перестаёшь покупать продукты впрок, стараешься есть не дома и упорно молчишь, в надежде, что она же должна понять причину твоего поведения....а она не понимает( и тут гремит гром!!! сандалище грандиозный с взаимными, возможно, обвинениями, с мерениями сисек и пр. лабудой.
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок.

(Ж@нн@ @ 04.04.2015 - время: 11:35)
[
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок.
а сразу ей сказать, в первый де миг-помой посуду, уберись, дай денег на еду, не?

(Wiya @ 04.04.2015 - время: 11:46)
(Ж @ нн@ @ 04.04.2015 - время: 11:35)
[
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок. а сразу ей сказать, в первый де миг-помой посуду, уберись, дай денег на еду, не?
а для чего разум человеку дан? (это я щас со стороны «ты» отвечаю)

(Ж@нн@ @ 04.04.2015 - время: 10:35)
(Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 11:16)
Думаю, это как раз тот случай, когда самообман приводит к печальным последствиям....
Тут я думаю, есть еще один довольно сложный вопрос - а как говорить? Думаю, очень немаловажно - тон, настрой, общий посыл разговора.То есть начинать разговор по максимум доброжелательно и тогда можно все объяснить и понять Ну тут понятно, что не с наезда надо начинать разговор...
Только, действительно, как?
Допустим, попросилась знакомая пожить пару месяцев.....по доброте душевной соглашаешься. И, вроде, первую неделю соседствуете нормально, но потом оказывается, что посуду за собой она не моет, денег на продукты не даёт и сама ничего не покупает....
и, вроде как, обе уже взрослые....всё все должны понимать, но не получается
и ты демонстративно встаёшь, демонстративно моешь за ней тарелки, демонстративно машешь веником вокруг неё в надежде, что она поймёт. ни фига не понимает!!!!
через пару недель ты перестаёшь покупать продукты впрок, стараешься есть не дома и упорно молчишь, в надежде, что она же должна понять причину твоего поведения....а она не понимает( и тут гремит гром!!! сандалище грандиозный с взаимными, возможно, обвинениями, с мерениями сисек и пр. лабудой.
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок.
А надо-то было мелочь - не приглашать пожить у себя дома чужого человека. И ссориться не надо было бы.

(Ж @ нн@ @ 04.04.2015 - время: 11:51)
(Wiya @ 04.04.2015 - время: 11:46)
(Ж @ нн@ @ 04.04.2015 - время: 11:35)
[
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок. а сразу ей сказать, в первый де миг-помой посуду, уберись, дай денег на еду, не? а для чего разум человеку дан? (это я щас со стороны «ты» отвечаю) для того же, что и язык людям)
если реальность показывает не то что ожидается, всегда же можно об этом сказать)
вы оговаривали что подруга должна все делать и за все платить?

Это сообщение отредактировал Wiya - 04-04-2015 - 12:05

(Wiya @ 04.04.2015 - время: 12:05)
для того же, что и язык людям)
если реальность показывает не то что ожидается, всегда же можно об этом сказать)
вы оговаривали что подруга должна все делать и за все платить?
блин, ну написано же: допустим
ни с кем я ничего не оговаривала и никто у меня сейчас не живёт)

(Kirsten @ 04.04.2015 - время: 12:00)
А надо-то было мелочь - не приглашать пожить у себя дома чужого человека. И ссориться не надо было бы.
а для чего взаимовыручка на свете существует?

(Ж@нн@ @ 04.04.2015 - время: 12:11)
(Wiya @ 04.04.2015 - время: 12:05)
для того же, что и язык людям)
если реальность показывает не то что ожидается, всегда же можно об этом сказать)
вы оговаривали что подруга должна все делать и за все платить? блин, ну написано же: допустим
ни с кем я ничего не оговаривала и никто у меня сейчас не живёт)
ничего не меняется, реальная это ситуация или нет))
почему люди обижаются порою? потому что додумывают за других, вместо того чтоб поговорить , расставив все точки над зю, прояснить тассказать ситуевину)

(Ж@нн@ @ 04.04.2015 - время: 10:35)
(Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 11:16)
Думаю, это как раз тот случай, когда самообман приводит к печальным последствиям....
Тут я думаю, есть еще один довольно сложный вопрос - а как говорить? Думаю, очень немаловажно - тон, настрой, общий посыл разговора.То есть начинать разговор по максимум доброжелательно и тогда можно все объяснить и понять Ну тут понятно, что не с наезда надо начинать разговор...
Только, действительно, как?
Допустим, попросилась знакомая пожить пару месяцев.....по доброте душевной соглашаешься. И, вроде, первую неделю соседствуете нормально, но потом оказывается, что посуду за собой она не моет, денег на продукты не даёт и сама ничего не покупает....
и, вроде как, обе уже взрослые....всё все должны понимать, но не получается
и ты демонстративно встаёшь, демонстративно моешь за ней тарелки, демонстративно машешь веником вокруг неё в надежде, что она поймёт. ни фига не понимает!!!!
через пару недель ты перестаёшь покупать продукты впрок, стараешься есть не дома и упорно молчишь, в надежде, что она же должна понять причину твоего поведения....а она не понимает( и тут гремит гром!!! сандалище грандиозный с взаимными, возможно, обвинениями, с мерениями сисек и пр. лабудой.
Мне кажется, я нарисовала стандартную ситуацию недомолвок.
Совершенно верно, именно так. Стандартная ситуация недомолвок. Тут просто надо сказать, Мадам, в этом доме есть некоторые правила и либо ты их соблюдаешь, либо - извини, но придется уйти. И огласить правила ( убирать, покупать продукты и так далее) А намеки.. Ну у людей с Ай Кю не всегда хорошо, не всегда понимают они намеки.

Это не в айкью дело, а в наглости :) кого как воспитали, понимаешь ли :)


А так я бы не рискнула пустить к себе жить человека, не зная его воспитания и бытовых привычек.

(Wiya @ 04.04.2015 - время: 12:15)
(Ж @ нн@ @ 04.04.2015 - время: 12:11)
(Wiya @ 04.04.2015 - время: 12:05)
для того же, что и язык людям)
если реальность показывает не то что ожидается, всегда же можно об этом сказать)
вы оговаривали что подруга должна все делать и за все платить? блин, ну написано же: допустим
ни с кем я ничего не оговаривала и никто у меня сейчас не живёт) ничего не меняется, реальная это ситуация или нет))
почему люди обижаются порою? потому что додумывают за других, вместо того чтоб поговорить , расставив все точки над зю, прояснить тассказать ситуевину) Я бы сказала так: мы судим о людях по себе или по тому представлению о них, которое у нас сформировалось в голове, а зачастую наши фантазии и реальность как небо и земля. Поэтому обижаться-то надо на самих себя, если не обсудили все заранее или вовремя.

Это сообщение отредактировал Na'vi - 04-04-2015 - 14:18

(Na'vi @ 04.04.2015 - время: 14:14)
Это не в айкью дело, а в наглости :) кого как воспитали, понимаешь ли :)


А так я бы не рискнула пустить к себе жить человека, не зная его воспитания и бытовых привычек.
Согласна, в наглости.

Я сейчас рассказала вымышленную историю, но, в целом, со мной она может приключиться запросто, т.к. я тащу в дом всех несчастных и обездоленных. У нас очень часто кто-то живёт.

(Билл Баклуши @ 04.04.2015 - время: 11:17)
[/QUOTE] предлагаю помощнее мотивировку : или разговор-или по башке монтировкой! [/QUOTE] Девушка, вы знаете, что такое монтировка??!! Обалдеть.....
так это практически женский инструмент,мини-ломик..для мужчин посолиднее-лом!
а если ближе к теме, то недоговорённость в серьёзных вопросах может в том числе и к физической агрессии привести иногда! назревающее подозрение в измене, к примеру,или в нечестности...

(легкое дыхание @ 04.04.2015 - время: 16:11)
назревающее подозрение в измене, к примеру,или в нечестности...
Вот мнеинетерсно... Если спросить в лоб - "изменяешь, холера?" Или по второму варианту - "а не планируешь ли ты, дорогой супруг, отравить меня по тихой грусти и остаться веселым вдовцом?" ... Вот что - кто-то признается? Мол, да, был такой план. Но ежели мы все обсудим, то я непременно вспомню о моральных принципах и сразу же исправлюсь. Изменять перестану, йад выкину и буду по утрам зубы чистить и кофе в постель приносить.

один раз я потеряла документы на квартиру,считай, не потеряла,а хватилась-у меня все бумаги в идеальном порядке и вероятность того, что куда-то их дела,была равна нулю...надо сказать,мы только начали тогда сожительствовать с бывшим...и мама не раз расстраивалась,что у меня всё,от денег до драгоценностей, в свободном доступе. при его ,так скажем,небезупречном прошлом...
сказать.что я переживала-не то слово..у меня всё похолодело внутри,руки-ноги затряслись, и не буду скрывать,не было у меня стопроцентной в нём уверенности-кто угодно,только не он...он был в душе,когда я пришла домой гораздо раньше обычного,сразу увидела чуть выдвинутый ящик и обнаружила пропажу,, и это спасло нам отношения.позвонила мама и спокойным таким тоном объявила, что заходила к нам и всё же решила унести самые важные документы к себе в сейф, хотела сразу меня предупредить,но у меня телефон был недоступен..
и вот про мгновенное выяснение недомолвок: как бы он отреагировал на подобный вопрос, если бы разговор состоялся сразу?! потому когда говорят,что и сомнения в измене,и вообще сомнения лучше выяснять сразу,я так в этом не уверена...всё зависит от того,как болезненно для человека может быть такое выяснение..иногда лучше попробовать сначала всё уточнить без него...
а вот если не получается никак развеять без него свои подозрения,то иногда нет другого выхода,как спросить..мне вот надо было бы тогда в милицию бежать,раз он ведь всё равно не признается? думаю,если бы спросила,что не могу документы найти,возможно,он и сказал бы сразу ,что мама моя приходила..беда в том,что и я спокойно спросить бы,наверное,не смогла, и он бы,наверное, не смог не обидеться на такой вопрос..но это выяснение было бы всё же лучше,чем я молча бы его сдала...

Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 04-04-2015 - 17:08

(Sarita @ 04.04.2015 - время: 16:15)
[/QUOTE] Вот мнеинетерсно... Если спросить в лоб - "изменяешь, холера?" Или по второму варианту - "а не планируешь ли ты, дорогой супруг, отравить меня по тихой грусти и остаться веселым вдовцом?" ... Вот что - кто-то признается?
ну,тут на форуме столько советов было сразу спросить и про скрываемый телефон, и про то,зачем бреет лобок перед спортзалом,даже отношения назывались не доверительными,раз спросить не решаются!
понятно.что спрашивать советуют про конкретное подозрение. не сразу об измене..но всё равно вероятность не столько правдивого ответа,сколько того,что в этот ответ поверят,очень мала!

(Ж @ нн@ @ 03.04.2015 - время: 02:08)
Противоречиво, мне кажется. Во многих моментах молчание - зло, во многих - золото.
Но в чём одно, в чём другое?
Убитых словом, добивают молчанием.

Уильям Шекспир
(с)

Это сообщение отредактировал Janette - 04-04-2015 - 17:39

кстати,обилие слов действительно часто "замыливает" эффект от услышанного...
скажи просто -всё,я ухожу..или начни перечислять потом все свои претензии-сразу создаётся ощущение некардинальности происходящего...

Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 04-04-2015 - 17:24

(легкое дыхание @ 04.04.2015 - время: 17:19)
кстати,обилие слов действительно часто "замыливает" эффект от услышанного...
скажи просто -всё,я ухожу..или начни перечислять потом все свои претензии-сразу создаётся ощущение некардинальности происходящего...
Я помню, мой первый жених, расставаясь со мной, несколько часов "втирал" что и как, успокаивал, винил себя во всём....Действительно, лучше бы сказал "всё" и всё.....а я потом думала, гадала, оправдывала его, пока не узнала, что он на моей сестре женится))) То сразу бы отрезала его от себя и всё)