(Sorques @ 16.10.2012 - время: 12:56) если есть четкая возможность найти владельца, то их присвоение, это банальное воровство... Ошибаешься. Воровство это тайное хищение чужого имущества.
Sorques
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:01) Ошибаешься. Воровство это тайное хищение чужого имущества. Я буду считать, что украл... Ну и кроме того, все находки положено сдавать, а в случае не обнаружения владельца тогда уж распоряжается тот кто нашел...
avp Деньги не пахнут.
Пахнут и еще как..иногда, даже после того как их уж нет...
DESOR
За себя скажу так, я в жизни потерял кучу бабок и дорогих вещей. Мне не кто не чего не вернул. С какого хрена, я буду возвращать кому-то найденный кошелек?
ps2000
(avp @ 16.10.2012 - время: 12:54) Старший научный сотрудник МГУ им. М.В. Ломоносова - птица невысокого полета. Это относительное понятие - высокого-невысокого. Даже если невысокого, почему Вы решили, что скромный и что зарплата за несколько лет
ps2000
(DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:11) я в жизни потерял кучу бабок и дорогих вещей. Мне не кто не чего не вернул. С какого хрена, я буду возвращать кому-то найденный кошелек? Что бы повысить вероятность того, что когда-нибудь Вам вернут
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:09) (Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:01) Ошибаешься. Воровство это тайное хищение чужого имущества.Я буду считать, что украл... Ну и кроме того, все находки положено сдавать, а в случае не обнаружения владельца тогда уж распоряжается тот кто нашел...
Кем положено? Я понимаю, кошелек с пенсией старушке вернуть - это святое, но у этой гранд-дамы деньги были явно не последние.
Sorques
(avp @ 16.10.2012 - время: 13:14) Кем положено? Я понимаю, кошелек с пенсией старушке вернуть - это святое, но у этой гранд-дамы деньги были явно не последние. Откуда вы знаете? Может она их зарабатывала несколько месяцев и они остро необходимы, например на операцию ребенка..так или нет, вы знать не можете, но если такая мысль залезет в голову, то нормальный человек себя изведет...у таких денег всегда отрицательный заряд... Для вас такие вещи вне понимания?
DESOR
(ps2000 @ 16.10.2012 - время: 13:14) (DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:11) я в жизни потерял кучу бабок и дорогих вещей. Мне не кто не чего не вернул. С какого хрена, я буду возвращать кому-то найденный кошелек?Что бы повысить вероятность того, что когда-нибудь Вам вернут Спасибо, но я лучше повышу свое материальное положение, чем буду проверять теорию вероятности.
Sorques
(DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:11) За себя скажу так, я в жизни потерял кучу бабок и дорогих вещей. Мне не кто не чего не вернул. С какого хрена, я буду возвращать кому-то найденный кошелек? Вам не вернули именно те люди, чьи деньги вы нашли (условно)?
Сомневаюсь, что найденные кем то вещи принесли людям пользу... Не повторяйте чужих ошибок и не притягивайте к себе их проблемы...
Это сообщение отредактировал Sorques - 16-10-2012 - 13:24
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:19) (avp @ 16.10.2012 - время: 13:14) Кем положено? Я понимаю, кошелек с пенсией старушке вернуть - это святое, но у этой гранд-дамы деньги были явно не последние.Откуда вы знаете? Может она их зарабатывала несколько месяцев и они остро необходимы, например на операцию ребенка..так или нет, вы знать не можете, но если такая мысль залезет в голову, то нормальный человек себя изведет...у таких денег всегда отрицательный заряд... Для вас такие вещи вне понимания? Да-да... Собчак тоже собирала на операцию... Пластическую.
Безумный Иван
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:24) Вам не вернули именно те люди, чьи деньги вы нашли (условно)?
Сомневаюсь, что найденные кем то вещи принесли людям пользу... Не повторяйте чужих ошибок и не притягивайте к себе их проблемы... Я вот не буду оправдываться всякими благородными названиями. Я бы не вернул. И причина в моих низменных качествах. Да, я бы чувствовал что я не прав, да, было бы стыдно. Но не вернул бы скорее всего такую сумму.
Sorques
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:34) Я вот не буду оправдываться всякими благородными названиями. Я бы не вернул. И причина в моих низменных качествах. Да, я бы чувствовал что я не прав, да, было бы стыдно. Но не вернул бы скорее всего такую сумму. Я бы вернул, не из каких то гиперблагородных соображений, а так как будучи НЕматериалистом верю, что подобные вещи отрицательно сказываются на жизни того, кто совершает подобные поступки...
Видишь сколько тараканов у буржуазного мышления, которые останавливают от разного рода неблаговидных поступков?
avp Да-да... Собчак тоже собирала на операцию... Пластическую. А Ленин с Инесой Арманд спал...Причем здесь Собчак?
Sorques
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:34) Но не вернул бы скорее всего такую сумму. Это не жизнеутверждающая сумма, при которой можно рискнуть своим спокойствием...
DESOR
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:24) (DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:11) <q>За себя скажу так, я в жизни потерял кучу бабок и дорогих вещей. Мне не кто не чего не вернул. С какого хрена, я буду возвращать кому-то найденный кошелек?</q> <q>Вам не вернули именно те люди, чьи деньги вы нашли (условно)?
Сомневаюсь, что найденные кем то вещи принесли людям пользу... Не повторяйте чужих ошибок и не притягивайте к себе их проблемы...</q> Может Вы и правы в чем-то, но у меня в 90-х отец занял брату 5000$ (в те времена деньги не малые) и он ему их так и не отдал (обманул, кинул) и Вы знаете, что-то кирпич ему на голову не упал, автобус его не переехал, да и в жд стрелке ногу не зажало...
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:48) (Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:34) Я вот не буду оправдываться всякими благородными названиями. Я бы не вернул. И причина в моих низменных качествах. Да, я бы чувствовал что я не прав, да, было бы стыдно. Но не вернул бы скорее всего такую сумму.Я бы вернул, не из каких то гиперблагородных соображений, а так как будучи НЕматериалистом верю, что подобные вещи отрицательно сказываются на жизни того, кто совершает подобные поступки...
Карму думаете испортить?
Безумный Иван
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 13:50) (Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:34) Но не вернул бы скорее всего такую сумму. Это не жизнеутверждающая сумма, при которой можно рискнуть своим спокойствием... Я материалист, и в наказание свыше не верю. Единственное что может меня сдержать это совесть, знание человека потерявшего кошелек, маленькая сумма. И все это имеет свои конкретные пределы.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-10-2012 - 13:57
Sorques
(DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:50) Может Вы и правы в чем-то, но у меня в 90-х отец занял брату 5000$ (в те времена деньги не малые) и он ему их так и не отдал (обманул, кинул) и Вы знаете, что-то кирпич ему на голову не упал, автобус его не переехал, да и в жд стрелке ногу не зажало... В таких случаях, кирпичи не всегда имеют квадратную форму...мне не отдавали деньги занятые деньги, но это не причина что бы я себя вел подобным образом, причем даже по отношению к этим людям...Оскотиниться, под предлогом, что кто то ведет себя плохо, очень просто... У всех есть недостатки и негативные черты, но так же и должны быть "тараканы", которые их сдерживают...я в таких вещах суеверных...
avp Карму думаете испортить?
Можно назвать, это кармой...можно принципами, которые невозможно переступить...Но это не значит, что я идеально честен и высокоморален во всем...исключительно по теме сабжа.
Реланиум
(DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:50) у меня в 90-х отец занял брату 5000$ (в те времена деньги не малые) и он ему их так и не отдал (обманул, кинул) Серьезно? И с родного брата бабла не стрясти? А они дуг с другом сейчас общаются? А Вы с дядей?
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:03) avp Карму думаете испортить? Можно назвать, это кармой...можно принципами, которые невозможно переступить...Но это не значит, что я идеально честен и высокоморален во всем...исключительно по теме сабжа. Представления о Зле и Добре у разных людей разные...
Sorques
(Crazy Ivan @ 16.10.2012 - время: 13:56) Я материалист, и в наказание свыше не верю. Поэтому я во многих темах и пишу о религиозных принципах и морали, которые сдерживают такие порывы... Единственное что может меня сдержать это совесть, знание человека потерявшего кошелек, маленькая сумма. И все это имеет свои конкретные пределы. Если ты человека не знаешь, то можно многое? А если бы ты шел мимо открытой двери и там лежали бы какие то очень ценные вещи, ты бы их взял с условием, что никогда и никто не узнает, что ты это сделал? Где грань? Если это просто деньги, без каких то возможностей их вернуть (например по неким наводкам в бумажнике), то это одно...а если есть данные то, практически воровство...
revizor
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:03) ...я в таких вещах суеверных... В этом ты прав - как показывает практика на чужом несчастье счастья не построишь, а если построишь то это временно. Потому что шарик - круглый, и косяк запущеный в одну сторону, прилетает назад с другой стороны, как правило с той с которой не ждешь.
DESOR
(Реланиум @ 16.10.2012 - время: 14:04) (DESOR @ 16.10.2012 - время: 13:50) <q>у меня в 90-х отец занял брату 5000$ (в те времена деньги не малые) и он ему их так и не отдал (обманул, кинул)</q> <q>Серьезно? И с родного брата бабла не стрясти? А они дуг с другом сейчас общаются? А Вы с дядей?</q> Брат двоюродный. Не общаемся. Трясли в свое время - безрезультатно.
...мне не отдавали деньги занятые деньги, но это не причина что бы я себя вел подобным образом, причем даже по отношению к этим людям...Оскотиниться, под предлогом, что кто то ведет себя плохо, очень просто... Да забили уже давно на это дело, честно говорят. Я просто привел пример, человек замечательно живет, обманув когда-то брата. Почему карма не портится?
Это сообщение отредактировал DESOR - 16-10-2012 - 14:13
Sorques
(avp @ 16.10.2012 - время: 14:10) Представления о Зле и Добре у разных людей разные... Не согласен, люди за века выработали унифицированную мораль...
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:13) (avp @ 16.10.2012 - время: 14:10) Представления о Зле и Добре у разных людей разные...Не согласен, люди за века выработали унифицированную мораль... Для меня "Перестройка" и ее "прорабы" - абсолютное, инфернальное Зло. Но даже в этом топике со мной согласятся немногие. Могу ли я считаться аморальным человеком?
Sorques
(revizor @ 16.10.2012 - время: 14:11) В этом ты прав - как показывает практика на чужом несчастье счастья не построишь, а если построишь то это временно. Потому что шарик - круглый, и косяк запущеный в одну сторону, прилетает назад с другой стороны, как правило с той с которой не ждешь. Именно так!
DESOR Да забили уже давно на это дело, честно говорят. Я просто привел пример, человек замечательно живет, обманув когда-то брата. Где карма? У меня приятель "из детства", занял более крупную сумму на авто, затем исчез...затем появился, обещает отдать уже несколько лет, типа "жена, дети, проблемы, кризис, извини, так вышло"...но у него действительно все дерьмо в жизни и машину он разбил...я вряд ли когда их получу назад, но и требовать вряд ли буду, так как это поставит его в еще более тяжелое положение...хотя я не миллионер... Как быть в такой ситуации простить -забыть или требовать деньги назад?
Это сообщение отредактировал Sorques - 16-10-2012 - 14:34
revizor
(DESOR @ 16.10.2012 - время: 14:13) Брат двоюродный. Не общаемся. Тебе тоже повезло с родней?... Да забили уже давно на это дело, честно говорят. Я просто привел пример, человек замечательно живет, обманув когда-то брата. Почему карма не портится? Не спеши...
Sorques
(avp @ 16.10.2012 - время: 14:20) Для меня "Перестройка" и ее "прорабы" - абсолютное, инфернальное Зло. Но даже в этом топике со мной согласятся немногие. Могу ли я считаться аморальным человеком? Для меня переворот 1917 года и большевики абсолютное зло...Ну и прочем здесь тетка, которая кошелек потеряла?
srg2003
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:03) Можно назвать, это кармой...можно принципами, которые невозможно переступить...Но это не значит, что я идеально честен и высокоморален во всем...исключительно по теме сабжа. аналогично, но с учетом того, что мой доход зависит напрямую от репутации, какими-то махинациями, даже если никто и не узнает, заниматься совершенно невыгодно)))
revizor
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:24) (avp @ 16.10.2012 - время: 14:20) Для меня "Перестройка" и ее "прорабы" - абсолютное, инфернальное Зло. Но даже в этом топике со мной согласятся немногие. Могу ли я считаться аморальным человеком?Для меня переворот 1917 года и большевики абсолютное зло...Ну и прочем здесь тетка, которая кошелек потеряла? Видимо уже потерял актуальность. Заметь, такова судьба многих тем на различных досках.
Sorques
(srg2003 @ 16.10.2012 - время: 14:25) аналогично, но с учетом того, что мой доход зависит напрямую от репутации, какими-то махинациями, даже если никто и не узнает, заниматься совершенно невыгодно))) А если бы была 100% возможность тайны неблаговидного поступка?
revizor Видимо уже потерял актуальность. Заметь, такова судьба многих тем на различных досках. Где я модерю..сначала вроде бы невинный разговор о кошельке или ценах на водку, а затем Ленин, Сталин, Ельцин, Путин...
Arkola
нужно было сделать опрос лучше,отдали бы вы найденые деньги или нет)))),я бы не отдала.
revizor
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:33) revizor Видимо уже потерял актуальность. Заметь, такова судьба многих тем на различных досках. Где я модерю..сначала вроде бы невинный разговор о кошельке или ценах на водку, а затем Ленин, Сталин, Ельцин, Путин... Это не только у тебя карма такая, посмотри на Мясо - начали за уголовников, и т.д...
А продолжнение про что?...
avp
(Sorques @ 16.10.2012 - время: 14:24) (avp @ 16.10.2012 - время: 14:20) Для меня "Перестройка" и ее "прорабы" - абсолютное, инфернальное Зло. Но даже в этом топике со мной согласятся немногие. Могу ли я считаться аморальным человеком?Для меня переворот 1917 года и большевики абсолютное зло...Ну и прочем здесь тетка, которая кошелек потеряла? Хотите "еврейский" анекдот?
"Вот иду я как-то в субботу по улице и вдруг вижу на дороге кошелёк. А субботу поднимать его нельзя. Я помолился, и Бог сделал так, что вокруг была суббота, а там, где я стоял — четверг!"
Marinw
Правильно сделали, что вернули. На чужом горе счастье не построишь. Правда Гиляровский писал - "Потерял - молчи, нашел - молчи"
Sorques
(revizor @ 16.10.2012 - время: 14:38) Это не только у тебя карма такая, посмотри на Мясо - начали за уголовников, и т.д... Это ты меня как бы стыдишь и призываешь к совести и моей морали? А то как про кошельки, то весь из себя моральный, а как доску загадить простынями, то пофигу на мораль...
avp "Вот иду я как-то в субботу по улице и вдруг вижу на дороге кошелёк. А субботу поднимать его нельзя. Я помолился, и Бог сделал так, что вокруг была суббота, а там, где я стоял — четверг!"