Мусульманам не место в Европе (ЕС)?

(PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:43)
Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!!
А при ком выросли такие скоты как Каганович и Мехлис? Не при Сталине? А кто назначил Ягоду наркомом? А кто возвысил Косиора с Мануильским?
А при Троцком, кроме евреев, никто не рос? Даже ставшие его замами Ворошилов, полурусский-полумолдаванин Фрунзе и нач.генштаба Лебедев?
Если на то пошло, то "нашествие" евреев во власть остановил только Хрущёв)))

(ecrell'inf @ 05.09.2015 - время: 20:47)
мания это желание внести закон который ничего не меняет, который не будет иметь никакого эфекта.
Вообще-то "мания" - это психическое расстройство)))
А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта", что это ""приведет к росту национализма" и развале страны? Значит, всё-таки меняет?))))
вот какой смысл в том что бы закрепить в конституции то что русские государствообразующий народ? для чайных поседелок?Написал в чём смысл - в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто.

если бы был народ (на пример русский) в котором все интелектуалы и вообще образованные люди, то нет проблем, можно было бы его назвать государствообразующим и т.д.
но среди всех народов есть свое быдло. и это быдло не должно брать на себя роль "спасателей". Государствообразующим он становится не по интеллекту (как будто нет гениев среди евреев или украинцев, к примеру!), а по численности. Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи? По-моему, гораздо больше.

это все равно что внести графу "национальность" которая абсолютно ничего не меняет. никто ведь не будет проверять вашу кровь что бы узнать кто вы по нации. поэтому и я смогу быть русским на пример))Графа "национальность, как Вы знаете, не исчезла совсем: есть право сделать официальный вкладыш в паспорт с указанием национальности. Есть понятие "национальной культуры", "национального менталитета", "национальных черт характера" и т.д. - причем здесь измерение крови? По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. А почему? Потому что якобы "есть угроза" великодержавного шовинизма, русского национализма и проч. Получается и этого нет, что ли? А кто будет бороться с русским национализмом? Коряки или чуваши с кумыками, что ли? Русские должны это дрянь выкорчёвывать. А откуда их брать, если национальностей "нет"?

ну была РСФСР, и она "отделилась" от СССР. если будет русская республика, это значит будет республика которая будет насчитывать десятки миллионов человек. и кто будет главой этой республики? какое будет у него влияние? а если он захочет отделится?РСФСР - это мини-СССР, это не "русская республика"... Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут))) Какое влияние? Не меньшее, чем у Башкирии или Коми, думаю))) А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Зачем Русской республике от них отделяться?
Но вообще-то я не сторонник РР. Но и не сторон существование республик - почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? Почему область не может быть двуязычной? Разве в Москве нет татарской или украинской школы, к примеру? Есть. И что? И ничего...

не знаю как в других республика, но из чечни прогоняли не только русскихТак Чечня была и осталась в составе России)))) А вот всё, что было за пределами РСФСР... И Прибалтика, и Средняя Азия, и Молдавия - никто оттуда ингушей, татар или украинцев не гнал. Гнали именно русских. И тех же ингушей или чеченцев если гнали, то не в Чечню или Ингушетию, а "к себе, в Россию" опять же.

(iich @ 06.09.2015 - время: 05:39)
(PARAND @ 05.09.2015 - время: 11:43)
Да если бы не Сталин то везде во главе были бы евреи!Особенно в армии когда там главным был ТРоцкий который и создал Красную армию!Сталин это хорошо понимал и как то старался регулировать их нашествие!!! А при ком выросли такие скоты как Каганович и Мехлис? Не при Сталине? А кто назначил Ягоду наркомом? А кто возвысил Косиора с Мануильским?
А при Троцком, кроме евреев, никто не рос? Даже ставшие его замами Ворошилов, полурусский-полумолдаванин Фрунзе и нач.генштаба Лебедев?
Если на то пошло, то "нашествие" евреев во власть остановил только Хрущёв))) Но он же их и в узде держал!Они ему нужны были на время установления во власти, Сталин был не дурак и прекрасно все знал и понимал что такое еврей...!А когда они сделали свое дело он их перехитрил и стал удалять...

Это сообщение отредактировал PARAND - 06-09-2015 - 11:14

(ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54)
в большинстве своем, европа уже не христианская.
во франции на пример, только 30% населения верят в бога.
Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов...

(Sorques @ 06.09.2015 - время: 19:09)
(ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54)
в большинстве своем, европа уже не христианская.
во франции на пример, только 30% населения верят в бога. Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов...
в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре.

PARAND

просто вы не хотите подтвердить то что должно быть на самом деле
"то что должно быть" это кто определяет? вы?

знаю что вы не любите слово старший брат...
вообще то я сам это не редко использую.

Вам я вижу слово государственно образующий народ слух режет я прекрасно вас понимаю что вы нас ненавидите!
вот у вас точно мания.

Да Сталин депортировал народы но за что?Да за то что много было измен оккупантам!
измен было среди всех народов. лидерство измен держит русский народ.

!А разве русский народ не страдал?Коих выселяли при Сталине на Соловки и в Тундру?
а тогда не надо говорить про геноцид русских, раз коренные народы тоже страдали.

Мои родственники отсидели на Соловках ни за что....а просто за то что у моих предков было три коровы две лошади и стадо овец!
а двоих моих пра дедов растреляли, а мой дед отсидел в тюрьме за то чего не делал.

А вы все плачете вас обидели!Да все пострадали не только вы!От того режима !
вообще то про геноцид русских плачите вы. я говорю что не было такого случаи что бы уничтожили 50% народа.

Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции...
грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот.

и некоторые даже просили белого русского царя защитить их и Россия помогала ,но сейчас видите все все забыли ....Только слышишь одну только грязь в сторону России !
вот те кого от турции спасли, к ним с такими словами и обращайтесь.

iich

Вообще-то "мания" - это психическое расстройство
да, желание ввести закон который ничего не меняет это следствие психического растройства.

А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта",
я это написал?

что это ""приведет к росту национализма" и развале страны? Значит, всё-таки меняет?
то что ни к чему не ведет утверждаете вы. и тогда вас спрашивают : тогда зачем нужен этот закон? просто так? для красоты?

в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто.
то же самое и с народом: если отвечает весь народ, значит не отвечает никто. сразу же появятся миллионы тех кому "это на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны".

Государствообразующим он становится не по интеллекту (как будто нет гениев среди евреев или украинцев, к примеру!), а по численности. Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи?
да, на деле это так. но закреплять это в конституции нету смысла. это и так все должны понимать.
кто не понимает, тому и закон не поможет. кто понимает, тому закон не нужен.
или вам так необходимо использовать этот аргумент во время чайных бесед?

причем здесь измерение крови?
при том что русским могу стать даже я.

По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто.
вернее про это просто в сми не писали.

Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут
так и скажите что вы об этом не думали за чайными беседами.

Какое влияние? Не меньшее, чем у Башкирии или Коми, думаю)
вот именно, больше, и на много. никто не должен иметь такое влияние.

А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Зачем Русской республике от них отделяться?
просто что бы быть не "главой республики русь" а президентом.

(ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12)

Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции...грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот.
успешно вели торговлю поставляя живой товар для невольничьих рынков. В том числе и из единоверцев и соплеменников.

(ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12)
в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре.
В общем да...все бытовые нравы и традиции большинства населения, лежали в плоскости христианской цивилизации...

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-09-2015 - 00:29

(ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12)

А если закон ничего не меняет, почему же Вы сразу заговорили том, что "для других наций меняет -они как бы оказываются людьми второго сорта",я это написал? Не Вы, приношу извинения. Написал во многом Ваш единомышленник ice i, ему я отвечал параллельно, сбился)


в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто.
то же самое и с народом: если отвечает весь народ, значит не отвечает никто. сразу же появятся миллионы тех кому "это на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны" А вот тут не соглашусь. напомню начальные строки конституции: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие..." и так далее - "мы", это значит "никто"? Никто не соединён, никто не утверждает права и свободы и проч.? И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"?

закреплять это в конституции нету смысла. это и так все должны понимать. Золотые слова - ДОЛЖНЫ... Те же общечеловеческие права и ценности зачем прописывать в конституции? Их ведь тоже ДОЛЖНЫ понимать вообще-то. Только вот пока нет Закона, никто никому ничего как бы и не должен.


По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто.
вернее про это просто в сми не писали.А причём тут СМИ? Я с юристами на эту тему в своё время много общался и справку для Верховного Суда своими глазами видел. НИКТО. Хотя, может, за последний год-полтора кто-то нашёлся. Только вот тогда сми уж точно написали бы)))


Кто будет главой "Русской республики"? Выборы покажут
так и скажите что вы об этом не думали за чайными беседами. "Чайные беседы" тут ни при чём. Это многократно обсуждалось, когда я работал в Администрации Президента. И вопрос "Кто?" ВСЕГДА и практически у всех был самым первым, вы неоригинальны)))

вот именно, больше, и на много. никто не должен иметь такое влияние.Ни на йоту не больше, иначе это нарушает российское законодательство.

просто что бы быть не "главой республики русь" а президентом. А без этого президентом не стать? Если уже "глава Республики Русь", то элементарным большинством голосов без труда можно стать президентом всей РФ, кусок побольше будет)))
Но, повторюсь, я не сторонник "Республики Русь". правда и противник национальных республик в составе РФ.

Это сообщение отредактировал iich - 07-09-2015 - 02:38

(ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12)
(Sorques @ 06.09.2015 - время: 19:09)
(ecrell'inf @ 06.08.2015 - время: 00:54)
в большинстве своем, европа уже не христианская.
во франции на пример, только 30% населения верят в бога. Европа, живет в христианской культуре и традициях, включая атеистов... в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре.


Многие малые народы Кавказа раньше страдали от набегов могучей Персии,Турции...грузины армяне да. северный кавказ нет. наоборот.
и некоторые даже просили белого русского царя защитить их и Россия помогала ,но сейчас видите все все забыли ....Только слышишь одну только грязь в сторону России ! вот те кого от турции спасли, к ним с такими словами и обращайтесь.

Да кстати вы говорите что северный Кавказ нет,да конечно нет вы действительно поставляли туркам и персам невольников совершая набеги на русские селения!

(iich @ 06.09.2015 - время: 09:02)
Написал в чём смысл - в ОТВЕТСТВЕННОСТИ русского народа за сохранение государства и свободу развития "малых" народов. Когда отвечают "все", как известно, не отвечает никто.
А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Зачем Русской республике от них отделяться?

.
а малым народам оно надо чтобы другая нация решала за них про "свободу развития"?
а ответственность за сохранение многонационального РФ должны нести все нации
малым народам нужен не старший брат,а просто брат,равный,а не тот кто кичится своим положением старшего

Если подавляющее большинство - русские - они ровно также ответственны за национальный мир в стране, как и чукчи? По-моему, гораздо больше. тогда получается тем же чукчам будет без разницы русские или немцы во главе?они же не ответственны за национальный мир в стране

По пресловутой статье о "национальной розни" кто, кроме русских националистов осуждён? Никто. А почему? Потому что якобы "есть угроза" великодержавного шовинизма, русского национализма и проч. Получается и этого нет, что ли? А кто будет бороться с русским национализмом?при этом любому представителю "малых народов" известна такая поговорка "нет бОльших националистов чем русские" по моему мнению и желание установить "государствообразующей" какую то нацию как раз и является национализмом

А зачем отделяться? Разве Карелия, Татарстан или Мордовия не может "захотеть отделиться"? Башкирия и Татария хотели было отделятся в середине 90х ,но хватило одно фразы Ельцина "введу войска" чтобы эти желания перестали озвучивать до появления подходящего момента

Но вообще-то я не сторонник РР. Но и не сторон существование республик - почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? по сути это и правда непринципиально республика или область ,это скорее местным политикам нужно для повышения ЧСВ и распила бюджетных средств
и насчет двуязычности -насколько мне известно(могу и ошибаться) упоминания о двуязычности уже нет в конституциях большинства республик

И Прибалтика, и Средняя Азия, и Молдавия - никто оттуда ингушей, татар или украинцев не гнал. Гнали именно русских.татар гнали с таким же энтузиазмом как и русских ,лозунги висели "Русские в Рязань,татары в Казань"много знакомых татар со средней азии сбежали оставив там все

(iich @ 07.09.2015 - время: 05:35)
Не Вы, приношу извинения. Написал во многом Ваш единомышленник ice i, ему я отвечал параллельно, сбился)
в общем судя по этой теме все(аж целых два) представители малых народов(причем совершенно разных) против выделения одной нации ,а все представители(тоже аж два) русской народности за :)
ввиду явного отсутствия перевеса одной из сторон предлагаю сей пункт с голосования снять и Конституцию оставить в том же виде как и сейчас )))

2iichа как однако оживилась ветка с этой дискурсией! меня как самого древнего ее обитателя (и ее экс-модератора) это не может не радовать :)

(Sorques @ 07.09.2015 - время: 00:29)
(ecrell'inf @ 06.09.2015 - время: 21:12)
в таком случаи ссср тоже жил по христианской традиции и культуре. В общем да...все бытовые нравы и традиции большинства населения, лежали в плоскости христианской цивилизации...
франция уже с 18 века не христианская. она потерпела множество нападок и гонений на христианство. на работе и в школе нельзя демонстрировать свою религию. от христианского там осталось совсем мало.

iich

"мы", это значит "никто"?
"никто" если имеется в виду ответственность.

И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"?
это не полагает ответственности.

Те же общечеловеческие права и ценности зачем прописывать в конституции? Их ведь тоже ДОЛЖНЫ понимать вообще-то. Только вот пока нет Закона, никто никому ничего как бы и не должен.
потому что общечеловеческие правила надо соблюдать, это призыв к действию (или запрет).
что вы хотите запретить или призываете сделать с законом о государствообразующем народе?

А причём тут СМИ? Я с юристами на эту тему в своё время много общался и справку для Верховного Суда своими глазами видел. НИКТО. Хотя, может, за последний год-полтора кто-то нашёлся. Только вот тогда сми уж точно написали бы
не написали бы. точно так же как не пишут про терроризм не исламский. за последние годы на пример корсиканцы совершили около сотни террактов, где об этом написанно? здесь тоже самое.
+ если будет дискриминация по отношению к русским, то им можно просто тут же по башке дать. в суд обращатся и не надо.

И вопрос "Кто?" ВСЕГДА и практически у всех был самым первым, вы неоригинальны
и за все это время не ответили на такой банальный вопрос.

Ни на йоту не больше, иначе это нарушает российское законодательство.
а именно об этом и речь))
ельцин тоже имел огромную власть.

А без этого президентом не стать? Если уже "глава Республики Русь", то элементарным большинством голосов без труда можно стать президентом всей РФ, кусок побольше будет
нет, если уже один бывший глава стал президентом.

PARAND

Да кстати вы говорите что северный Кавказ нет,да конечно нет вы действительно поставляли туркам и персам невольников совершая набеги на русские селения!
это было до или после того как вы туда поставили летающие тарелки?

кстати, на счет "гонения", из казахстана вроде в 90е под лозунгом "казахстан казахам" выгнали и чеченцев. причем всех.

так что хватит этих иллюзий про 100 миллионов русских которых регулярно обижают такие титаны как грузины, азербайджанцы, чеченцы, и т.д.

ссылка по теме: http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html

ну не знаю, свиньями назвать - скотину оскорбить.

(ice i @ 07.09.2015 - время: 14:28)
а малым народам оно надо чтобы другая нация решала за них про "свободу развития"?
а ответственность за сохранение многонационального РФ должны нести все нации
малым народам нужен не старший брат,а просто брат,равный,а не тот кто кичится своим положением старшего.
А малые народы способны сами справиться с задачей сохранения ТАКОГО государства? Какие силы приложили коряки или удмурты к сохранению страны? Полное и абсолютное равноправие всех народов уже привело к распаду СССР...
В каждом субъекте РФ есть русские (почти везде в большинстве) - им и отвечать за всё. Нормальный старший брат в семье никогда не кичится тем, что он старший - это только дополнительные обязанности по отношению к младшему, разве нет?

тогда получается тем же чукчам будет без разницы русские или немцы во главе?они же не ответственны за национальный мир в странеКонечно! А какая им СЕЙЧАС разница? Есть работа, есть зарплата, есть олешки, есть тундра - какие там у них общегосударственные задачи?

при этом любому представителю "малых народов" известна такая поговорка "нет бОльших националистов чем русские" Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага...
по моему мнению и желание установить "государствообразующей" какую то нацию как раз и является национализмомА по моему мнение нежелание видеть межнациональные проблемы есть мина под единство России. За них же у нас не отвечает никто... то есть все...

Башкирия и Татария хотели было отделятся в середине 90х ,но хватило одно фразы Ельцина "введу войска" чтобы эти желания перестали озвучивать до появления подходящего моментаНе надо додумывать - хватило фразы «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить», и элиты начали растаскивать всё, что только можно. А простой народ никуда уходить не хотел, как и из СССР не хотели.


почему Татарстан, Дагестан или Якутия не могут быть просто областями? От этого пострадает местная культура? Это с какой стати? по сути это и правда непринципиально республика или область ,это скорее местным политикам нужно для повышения ЧСВ и распила бюджетных средств
и насчет двуязычности - насколько мне известно(могу и ошибаться) упоминания о двуязычности уже нет в конституциях большинства республик

(ecrell'inf @ 07.09.2015 - время: 17:15)

"мы", это значит "никто"? "никто" если имеется в виду ответственность.
И что, появились миллионы тех, кому права, свободы, мир и согласие (и всё прочее) "на фиг не было нужно и вообще были с этим не согласны"? это не полагает ответственности.
Ответственность налагает, как известно, Закон. А конституция, что также известно ГЛАВНЫЙ ЗАКОН страны. Всё, написанное в ней, налагает ответственность.
общечеловеческие правила надо соблюдать, это призыв к действию (или запрет).
что вы хотите запретить или призываете сделать с законом о государствообразующем народе?А тут общегосударственная правило: сохранять данное государство, это также призыв к действию.
Повторюсь, призываю наложить основную ответственность за эту задачу на самый многочисленный народ в стране.

не написали бы. точно так же как не пишут про терроризм не исламский. за последние годы на пример корсиканцы совершили около сотни террактов, где об этом написанно? здесь тоже самое. Ну, русских националистов за совершённые преступления вовсю сажают. Дагестанских боевиков (и их пособников) - также. Брейвика из Норвегии весь мир знает, баскских сепаратистов - тоже...
Корсиканцы совершили не сотни, а на два порядка меньше терактов (откуда у вас сведения о сотнях?), к тому же в прошлом году главная подпольная националистическая группа Корсики, Национальный фронт освобождения, сложила оружие.
И причём здесь Корсика, баски и проч, если речь идёт о России? Это у нас СМИ о чём-то молчат? И интернет молчит?

и за все это время не ответили на такой банальный вопрос. Ответил.
А конкретной фамилии нет и не может быть хотя бы до начала выборной кампании.
Пример: кто возглавил компартию РСФСР, когда она образовалась, помните? А кто мог назвать эту фамилию хоть за полгода до её образования?

нет, если уже один бывший глава стал президентом.Так он просто никак не мог стать главой СССР)))) ибо даже в СССР имел поддержку только половины населения)))

(ice i @ 07.09.2015 - время: 14:41)
в общем судя по этой теме все(аж целых два) представители малых народов(причем совершенно разных) против выделения одной нации ,а все представители(тоже аж два) русской народности за :)
ввиду явного отсутствия перевеса одной из сторон предлагаю сей пункт с голосования снять и Конституцию оставить в том же виде как и сейчас )))
Ну, мы и не можем изменить конституцию)))))
На Конституционное Совещание мы вчетвером никак не тянем)))

2iichа как однако оживилась ветка с этой дискурсией! меня как самого древнего ее обитателя (и ее экс-модератора) это не может не радовать :)Так это как раз нормально.
Без столкновения разных мнений нет интереса.
А кидаться в крайности от "бей мусульман" до "в Багдаде всё спокойно" (с) и от "все - к богу!!!" до "21-й век - век атеизма!" - тупо и глупо. В крайностях никогда нет истины.

(ice i @ 07.09.2015 - время: 14:28)
татар гнали с таким же энтузиазмом как и русских ,лозунги висели "Русские в Рязань,татары в Казань"много знакомых татар со средней азии сбежали оставив там все
крымских татар гнали.
абсолютно другая ментальность, другой язык и даже генотип другой.
поволжские татары-булгары фино-угры, крымские - солянка сборная их тюрок, готов и славян.
а славяне принявшие чужую веру и язык это сброд готовый на любое преступление. Ибо главное ими было уже совершено - предательство Рода.

Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне!

(iich @ 08.09.2015 - время: 03:14)
А малые народы способны сами справиться с задачей сохранения ТАКОГО государства?
все вместе способны если будут осознавать что это их страна,а не старшего брата

Какие силы приложили коряки или удмурты к сохранению страны? ну если уж на то пошло во время ВОВ воевали все одинаково и русские и татары и коряки с удмуртами...

Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага...ну почему же,всякий есть,только вот русский-имперский выделяется

Не надо додумывать - хватило фразы «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить», и элиты начали растаскивать всё, что только можно. А простой народ никуда уходить не хотел, как и из СССР не хотели.
вспомните из за чего началась первая война в Чечне -от того что чеченцы провозгласили отделение от России ,вот на этой волне и в других национальных республиках активно и на полном серьезе начали муссироваться разговоры об отделении ,я это время прекрасно помню

(ih5656 @ 08.09.2015 - время: 07:52)
крымских татар гнали.
абсолютно другая ментальность, другой язык и даже генотип другой.
поволжские татары-булгары фино-угры, крымские - солянка сборная их тюрок, готов и славян.
нее,обычных,татарских татар
вы правы,крымские по сути и не татары ,на татар и не похожи,язык совершенно другой ,они ближе к кавказцам,а по поведению больше похожи на цыган-такие бездельники
фино-угры это башкиры,татары(булгары) всегда считались тюрками,правда в последнее время после каких то там исследований обнаружилось что у татар вовсе славянские корни

Это сообщение отредактировал ice i - 08-09-2015 - 12:18

(ice i @ 08.09.2015 - время: 12:17)
татары(булгары) всегда считались тюрками,правда в последнее время после каких то там исследований обнаружилось что у татар вовсе славянские корни
гугль в помощь. Мне он поведал что генетически булгары фино-угры. По волею судеб оказались под влиянием малочисленных захватчиков оставивших в наследство свой язык, но практически не оставивших маркеров в генетической карте.
совершенно не уникальное явление в истории народов и государств.

(PARAND @ 08.09.2015 - время: 09:36)
Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне!
ага, потребляли то в разы больше чем производили. За счёт славян.

(ice i @ 08.09.2015 - время: 12:09)
все вместе способны если будут осознавать что это их страна,а не старшего брата
Да зачем искусственно разделять?!
Это общая страна - была, есть и будет. Не понимаю, почему одно слово может изменить настроение многих народов и почему они станут второсортными.
Что, нельзя говорить и "многочисленный", если это "обижает" малочисленные народы?
Если есть "старший по подъезду", все остальные жители подъезда унижены и оскорблены?

ну если уж на то пошло во время ВОВ воевали все одинаково и русские и татары и коряки с удмуртами... Ну а чукчей и прочие северные народы было запрещено призывать в армию в силу их малочисленности - что, они враги единого государства теперь?)))


Вот-вот. Нет ярого кавказского национализма, нет татарского, есть только русский, ага...ну почему же,всякий есть,только вот русский-имперский выделяется А почему?

вспомните из за чего началась первая война в Чечне -от того что чеченцы провозгласили отделение от России ,вот на этой волне и в других национальных республиках активно и на полном серьезе начали муссироваться разговоры об отделении ,я это время прекрасно помнюНе-а. Чеченцы провозгласили своё отделение ещё в 1991-м-92-м. А война началась под Новый 1995-й год.
И началась именно потому, что столь длительный срок в стране фактически была "дыра", откуда расползался бандитизм, "чеченские авизо", контрабанда и проч. И центральная власть старательно всего этого не замечала, как не замечала фактического геноцида славянского населения чеченцами.
Я в это время уже далеко не юношей был))) Более того, работал в "высоких сферах", владел такой информацией, что... Лучше не вспоминать.

(ih5656 @ 08.09.2015 - время: 21:33)
(PARAND @ 08.09.2015 - время: 09:36)
Кстати из бесед моих лично с таджиками,узбеками работавшими и работающими у нас на дачах все как на подбор говорят что в СССР ИМ ЖИЛОСЬ ЛУЧШЕ!Да и об этом говорят и грузины и армяне! ага, потребляли то в разы больше чем производили. За счёт славян. А че ж тогда решили отделится?
Гнали славян оттуда...А сами теперь едут к нам толпами...с лживыми улыбками и в то же время держащие нож за спиной!
Была бы моя воля я бы не одного не пустил бы в Россию ,визовый режим и зачем и куда едешь и все как в цивилизованных странах отделились и досвидания!Я бы не простил азербайджанцам например оскорбления и унижения своего народа я видел плачущих женщин покидавших Баку ,бросавших свои квартиры и имущество!Из за угроз несущихся повсюду,убирайтесь вам все равно здесь не жить!
И эти ....я бы их назвал да не хочу, сейчас беспрепятственно приезжают к нам и еще как нагло ведут себя образовывая свои общины...

Это сообщение отредактировал PARAND - 09-09-2015 - 10:33

тюрок-азери никто не любит. Даже единоверцы. Тюрок вообще никто не любит. Всюду где появлялись тюрки цивилизационные процессы были отброшены на столетия назад или принимали уродливые формы.

Просьба не шибко отвлекаться от темы.
А то уже от нынешней Европы с лёгкостью перешли в прошлое СССР и России...

Это сообщение отредактировал iich - 09-09-2015 - 14:58

я же сказал что венгры первые начнут как бы беженцев как бы гнобить http://ria.ru/world/20150909/1239525196.html

(ih5656 @ 09.09.2015 - время: 17:04)
я же сказал что венгры первые начнут как бы беженцев как бы гнобить http://ria.ru/world/20150909/1239525196.html
Ну а что они уже вобще обнаглели !Не просятся ,а требуют....Я бы сказал требуйте у себя,а здесь молчите!А то вот устроюсь как один говорил корреспонденту и перевезу всю свою родню!Ну давайте засоряйте Европу ...
Но главное под этой маркой беженцев в Европу хлынули тысячи террористов чтоб потом подорвать все изнутри!Я уже говорил раньше Германия впускает к себе Троянского коня!

(iich @ 08.09.2015 - время: 00:14)
А малые народы способны сами справиться с задачей сохранения ТАКОГО государства?
про "сами" речи нету

Какие силы приложили коряки или удмурты к сохранению страны?
в ВОВ они не воевали?

Полное и абсолютное равноправие всех народов уже привело к распаду СССР...
нравятся мне эти манипуляции))) в стиле:
-а вот в СССР сникерсов и порнографии не было!
-именно поэтому он развалился...

Нормальный старший брат в семье никогда не кичится тем, что он старший
если он живет в дали да)

А конституция, что также известно ГЛАВНЫЙ ЗАКОН страны. Всё, написанное в ней, налагает ответственность.
об этом и речь, вы хотите наложить ответственность на всех русских людей, среди которых есть как хорошие, так и плохие.

А тут общегосударственная правило: сохранять данное государство, это также призыв к действию.
какой нибудь идиот типа навального решит что сохранить государство это отделить кавказ. это для примера.

Корсиканцы совершили не сотни, а на два порядка меньше терактов (откуда у вас сведения о сотнях?),
с французских источников.

И причём здесь Корсика, баски и проч, если речь идёт о России? Это у нас СМИ о чём-то молчат? И интернет молчит?
к тому что не исламское не афишируют. брейвика утаить было нельзя, все таки много людей убил. про остальное говорят очень мало.
не давно французские националисты подложили бомбу в поезд, слава богу нашли во время. где об этом говорят?

А конкретной фамилии нет и не может быть хотя бы до начала выборной кампании.
Пример: кто возглавил компартию РСФСР, когда она образовалась, помните? А кто мог назвать эту фамилию хоть за полгода до её образования?
ельцина еще до этого очень пиарили если не знаете.
если будет РР, то это будет громадная республика, и в стране образуется фактически двоевластие.

Так он просто никак не мог стать главой СССР)))) ибо даже в СССР имел поддержку только половины населения
после того как он стал президентом, ельцин в своем кабине положил руки на карту россии, и сказал "теперь это все мое!!". тоже самое может сделать глава республики русь.

(PARAND @ 10.09.2015 - время: 10:35)
(ih5656 @ 09.09.2015 - время: 17:04)
я же сказал что венгры первые начнут как бы беженцев как бы гнобить http://ria.ru/world/20150909/1239525196.html Ну а что они уже вобще обнаглели !Не просятся ,а требуют....Я бы сказал требуйте у себя,а здесь молчите!А то вот устроюсь как один говорил корреспонденту и перевезу всю свою родню!Ну давайте засоряйте Европу ...
Но главное под этой маркой беженцев в Европу хлынули тысячи террористов чтоб потом подорвать все изнутри!Я уже говорил раньше Германия впускает к себе Троянского коня!
когда вы пишите у меня реально ощущение что вам лет 15

(ecrell'inf @ 14.09.2015 - время: 17:43)
про "сами" речи нету
А кто объединит тех же якутов и лезгин, карелов и удэгейцев? Что у них общего, кроме одного государства и общего языка (угадайте, какого? )

в ВОВ они не воевали? в ВОВ вместе с ними плечом к плечу воевали французы, чехи, китайцы, даже немцы. Они все сохраняли Россию?


Нормальный старший брат в семье никогда не кичится тем, что он старший если он живет в дали да) Ну, русским "вдали" от всех остальных жить в России не получится)))

вы хотите наложить ответственность на всех русских людей, среди которых есть как хорошие, так и плохие. И что? Мы налагаем же ответственность за сохранение правопорядка на милиционеров/полицейских - а среди них есть хороший и плохие. Доверяем учителям в школе, а среди них есть хорошие и плохие. Вверяем жизнь и здоровье врачам - а среди них есть как хорошие, так и плохие...

какой нибудь идиот типа навального решит что сохранить государство это отделить кавказ. это для примера. А как ИДИОТ (с) получит личную и настолько авторитарную власть? Вспоминается старый анекдот про тигра в зоопарке "съест-то он съест... только кто ж ему даст..."


Корсиканцы совершили не сотни, а на два порядка меньше терактов (откуда у вас сведения о сотнях?),с французских источников. Не знаю, я полез во французскую википедию, ничего там такого не нашёл... И поиском в гугле задал "terrorisme corse" - ничего такого не выскочило.

не давно французские националисты подложили бомбу в поезд, слава богу нашли во время. где об этом говорят?"Недавно" - это в январе. А остальное - "сообщения" и "звонки" о бомбах. Чтобы это выяснить, достаточно погуглить не только по-русски (а я ещё владею английским и немного испанским и польским). И не только в гугле, но и в Yahoo или китайском Baidu (китайцам-то скрывать терроризм на Корсике совсем уж ни к чему))) ).


Пример: кто возглавил компартию РСФСР, когда она образовалась, помните? А кто мог назвать эту фамилию хоть за полгода до её образования?
ельцина еще до этого очень пиарили если не знаете. А причём тут Ельцин?! Он даже не баллотировался на этот пост! А возглавил некий Полозков... Потом Купцов... гляньте в википедии)))

если будет РР, то это будет громадная республика, и в стране образуется фактически двоевластие. Вот именно поэтому я и против РР!
Но в точности также против Башкирии, Якутии, Татарстана, Дагестана, Чечни и проч...

после того как он стал президентом, ельцин в своем кабине положил руки на карту россии, и сказал "теперь это все мое!!". тоже самое может сделать глава республики русь. "съест-то он съест..."))) Это его "моё" очень быстро трансформировалось в "берите суверенитета, сколько сможете")))

(iich @ 15.09.2015 - время: 05:06)
(ecrell'inf @ 14.09.2015 - время: 17:43)
про "сами" речи нету А кто объединит тех же якутов и лезгин, карелов и удэгейцев? Что у них общего, кроме одного государства и общего языка (угадайте, какого? )
в первую очередь они сами. если они не захотят обьединятся, вы с этим ничего поделать не сможете. русские сами не могут обьединится на пример с грузинами, прибалтами, поляками и т.д.
я не говорю о том что русские там в сторонке стоят, а якуты с чеченцами обьединяются.

в ВОВ вместе с ними плечом к плечу воевали французы, чехи, китайцы, даже немцы. Они все сохраняли Россию?
если они граждане этой страны, и воевали на стороне этой страны, то да.

Ну, русским "вдали" от всех остальных жить в России не получится
и именно поэтому "старший брат" будет кичится тем что он старший.

Мы налагаем же ответственность за сохранение правопорядка на милиционеров/полицейских - а среди них есть хороший и плохие.
это их работа, они за это деньги получают, их этому учат, они этим занимаются большую часть своего времени.

А как ИДИОТ (с) получит личную и настолько авторитарную власть?
ельцин как получил?горбачев как получил?

Не знаю, я полез во французскую википедию, ничего там такого не нашёл... И поиском в гугле задал "terrorisme corse" - ничего такого не выскочило.
надо набрать attentat terroriste en france и смотреть 2010 годы

"Недавно" - это в январе. А остальное - "сообщения" и "звонки" о бомбах.
нет, недавно это месяц назад. и это то что ответила полиция.

Но в точности также против Башкирии, Якутии, Татарстана, Дагестана, Чечни и проч...
как отдельных стран я тоже.
а так, вы просто не знаете как убедительны бывают сепаратисты. самый лучший аргумент "почему наш народ не может жить по своим законам?". вы предлогаете этот аргумент им дать.

Это его "моё" очень быстро трансформировалось в "берите суверенитета, сколько сможете"
прааавильно. тоже самое будет и с РР

(ecrell'inf @ 14.09.2015 - время: 17:48)
(PARAND @ 10.09.2015 - время: 10:35)
(ih5656 @ 09.09.2015 - время: 17:04)
я же сказал что венгры первые начнут как бы беженцев как бы гнобить http://ria.ru/world/20150909/1239525196.html Ну а что они уже вобще обнаглели !Не просятся ,а требуют....Я бы сказал требуйте у себя,а здесь молчите!А то вот устроюсь как один говорил корреспонденту и перевезу всю свою родню!Ну давайте засоряйте Европу ...
Но главное под этой маркой беженцев в Европу хлынули тысячи террористов чтоб потом подорвать все изнутри!Я уже говорил раньше Германия впускает к себе Троянского коня! когда вы пишите у меня реально ощущение что вам лет 15
А мне кажется что вы приехали из средневековья со своим уставом!

(PARAND @ 15.09.2015 - время: 11:43)
А мне кажется что вы приехали из средневековья со своим уставом!
каким уставом, и какие уставы я нарушаю?))