Муж не пускает на корпоратив...с ночевкой

(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 20:59)
(Просто Кошка @ 13-12-2018 - 23:31)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 23:25)
И я писал не запрете мужа, а о выдуманном запрете мужа в качестве удобной откоряки. Перечитай, будет желание Да поняла я...НО!! я вообще не хочу отказ от поездки прикрывать нашими с мужем семейными отношениями...пусть и выдуманными. НЕ еду и все...и не обязана никому ничего объяснять. Это прекрасно, если на требование начальства ты имеешь возможность отказать "патамушта!" Такая возможность редкость. Чаще отказ приходится обосновывать. И всегда лучше мир, чем ссора, особенно в тех случаях, когда ты больше зависим от визави, чем он от тебя. В принципе, можно сказать, не поеду, потому что не хочу, только зачем?
И, видимо, все, кто тут высказался, что в ответ на предложение корпоратива с ночевкой лучше поменять работу, являются столь ценными специалистами, что за ними стоит очередь из работодателей, как за Рональдо. Тогда конечно да. А у специалистов попроще жизнь - череда компромиссов, как бы это не царапало самолюбие
53 рыла едут, я нет. Мне по сути по фиг, как мать маленького еще ребетенка, я всегда могу отмазаться. Нооо... В момент оглашения этих вот условий я уде делаю выводы и готовлю резюме. Никто не говорил, хлопнуть дверью в тот же миг, но повод задуматься, и покидаться своими сиви лично для меня более чем очевиден. Начальнек/ хозяин - самодур, да простят меня, это очень даже повод

(Просто Кошка @ 14-12-2018 - 00:10)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 23:59)
И, видимо, все, кто тут высказался, что в ответ на предложение корпоратива с ночевкой лучше поменять работу, являются столь ценными специалистами, что за ними стоит очередь из работодателей, как за Рональдо. Тогда конечно да. А у специалистов попроще жизнь - череда компромиссов, как бы это не царапало самолюбие Саш, я никогда не боялась остаться без работы и если меня реально что-то не устраивало, то уходила без сожаления...иногда даже в никуда (потом спокойно находила другую), но блин я не не собираюсь из-за такой ерунды как какая то непонятная для меня обязаловка (причем не касаемо рабочего процесса) менять работу которая к примеру мне нравится, меня устраивает и приносит хороший доход.
К слову, муж меня всегда отпускал....он знает, что я в коллектива...ну НИКОГДА))
Мне можно что угодно "пришить" на работе, но только не аморалку))
Ну вот и я примерно о том же. Если сотрудницы, не пожелавшие ехать, считают себя недооцененными, или работа эта им поперек горла, то данный пердиманокль - хороший стимул им сменить работу. А если они этой работой дорожат, то придумают откоряку такую, чтобы не навлечь на себя ненужный негатив. Запрет мужа тут просто идеальный вариант

(Uva @ 14-12-2018 - 00:20)
Я что хотела сказать - сказала в своем посте. Почитайте еще раз.
Да поняла я....просто Вы весь пост прокомментировали....а там половина того что выставляет корпоративный отдых как какую то оргию. А это вообще далеко не так. Неужели ВЫ с этим согласны тоже?

Я с таким не сталкивалась не разу....хотя работ за свою жизнь сменила немало.

(Mимо шёл @ 14-12-2018 - 00:26)
А если они этой работой дорожат, то придумают откоряку такую, чтобы не навлечь на себя ненужный негатив. Запрет мужа тут просто идеальный вариант
у меня не прокатит)) НЕ поверит никто)) Запретить мне??? да ладно))
Но относительно других...вполне допускаю)). Соглашусь...хорошая отмазка))

(Просто Кошка @ 13-12-2018 - 21:14)
(Незнакомкa @ 13-12-2018 - 23:59)
Канун, у людей семейных, обычно очень плотный. Навестить родню, посетить детские мероприятия, выбрать подарки, рождественский базар, подготовка к экзаменам - все ввпадает на эти несчастные дни. За неделю, как раз у большинства, тех что вижу я, некое семейное единение. Тк, все прошлое время люди навещали, приобщали, благодарили, готовились. Еу если кому то важнее работа, и они там явно не мир спасает, то это как минимум, повод задуматься. ну ведь семьи то разные. У кого-то нет детей, у кого-то родня в другой стране, у кого то дети давно выросли....у всех по разному.

Семейные традиции чтить нужно, я не спорю ( у нас у самих принято 25 собираться всей родней), но при желании всегда можно все разумно спланировать без ущерба для семьи.
(Uva @ 14-12-2018 - 00:03)
А вы знаете, да. Я от этого мира, где мне хоть что-то диктует мифическое руководство далека. И даже не потому, что у меня нет начальников. Я в принципе не понимаю подобного бреда. И согласна с вами полностью и целиком.
Подобного руководителя с его условиями очень хотелось бы послать далеко и надолго. Прям единственная в мире компания, способная осчастливить тебя тем, что взяла в свой штат, а потом накормив корпоративными жульенами?
Смешно. С чем ВЫ согласны? С этим ???
ужимки т.н. коллег по работе - да кто они такие? и еще за еду?!
девушки, нас имеют за бесплатных блядей для развлекушек. ну так далеко не везде такая картина.
Лично я никогда с таким не сталкивалась ни разу. Личные симпатии в коллективе между некоторыми сотрудниками вообще дело добровольное.
Не нужно нормальный здоровый правильно организованный корпоративный отдых подводить под непрекрытый секс беспредел.
У кого то нет семей, у кого то нет мужей.. как я и сказала. Или глубоко одинокие, вне зависимости от семейного статуса, либо люди в возрасте.
С чего бы, человеку который и у бабушки то не остается, что б семью/любимых не обделять временем и вниманием, оставаться на сутки на работе, с далеко не рабочим интересом?

(Просто Кошка @ 14-12-2018 - 00:27)
(Uva @ 14-12-2018 - 00:20)
Я что хотела сказать - сказала в своем посте. Почитайте еще раз. Да поняла я....просто Вы весь пост прокомментировали....а там половина того что выставляет корпоративный отдых как какую то оргию. А это вообще далеко не так. Неужели ВЫ с этим согласны тоже?

Я с таким не сталкивалась не разу....хотя работ за свою жизнь сменила немало.
Ну ничего. Поднатаскаюсь на форуме, научусь резать цитаты. А пока уж не обессудьте.

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:25)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 20:59)
(Просто Кошка @ 13-12-2018 - 23:31)
Да поняла я...НО!! я вообще не хочу отказ от поездки прикрывать нашими с мужем семейными отношениями...пусть и выдуманными. НЕ еду и все...и не обязана никому ничего объяснять. Это прекрасно, если на требование начальства ты имеешь возможность отказать "патамушта!" Такая возможность редкость. Чаще отказ приходится обосновывать. И всегда лучше мир, чем ссора, особенно в тех случаях, когда ты больше зависим от визави, чем он от тебя. В принципе, можно сказать, не поеду, потому что не хочу, только зачем?
И, видимо, все, кто тут высказался, что в ответ на предложение корпоратива с ночевкой лучше поменять работу, являются столь ценными специалистами, что за ними стоит очередь из работодателей, как за Рональдо. Тогда конечно да. А у специалистов попроще жизнь - череда компромиссов, как бы это не царапало самолюбие 53 рыла едут, я нет. Мне по сути по фиг, как мать маленького еще ребетенка, я всегда могу отмазаться. Нооо... В момент оглашения этих вот условий я уде делаю выводы и готовлю резюме. Никто не говорил, хлопнуть дверью в тот же миг, но повод задуматься, и покидаться своими сиви лично для меня более чем очевиден. Начальнек/ хозяин - самодур, да простят меня, это очень даже повод
Пагади! Не рыла, а человека, все-таки. Если бы не 53, а 3 рыла ехали, а 3 незабудки отказались, ну тут еще можно пофантазировать.
А уж у нормального волка сиви и так всегда гуляет по миру, пусть даже начальство его в попу целует.
И с чего вы все на Артура взъелись? Самодур как раз не ведает сомнений. Скажет "копать траншею зубочистками", и тут все ясно. А он наоборот ищет и сомневается, иначе бы не отсвечивал втут

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:25)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 20:59)
(Просто Кошка @ 13-12-2018 - 23:31)
Да поняла я...НО!! я вообще не хочу отказ от поездки прикрывать нашими с мужем семейными отношениями...пусть и выдуманными. НЕ еду и все...и не обязана никому ничего объяснять. Это прекрасно, если на требование начальства ты имеешь возможность отказать "патамушта!" Такая возможность редкость. Чаще отказ приходится обосновывать. И всегда лучше мир, чем ссора, особенно в тех случаях, когда ты больше зависим от визави, чем он от тебя. В принципе, можно сказать, не поеду, потому что не хочу, только зачем?
И, видимо, все, кто тут высказался, что в ответ на предложение корпоратива с ночевкой лучше поменять работу, являются столь ценными специалистами, что за ними стоит очередь из работодателей, как за Рональдо. Тогда конечно да. А у специалистов попроще жизнь - череда компромиссов, как бы это не царапало самолюбие 53 рыла едут, я нет. Мне по сути по фиг, как мать маленького еще ребетенка, я всегда могу отмазаться. Нооо... В момент оглашения этих вот условий я уде делаю выводы и готовлю резюме. Никто не говорил, хлопнуть дверью в тот же миг, но повод задуматься, и покидаться своими сиви лично для меня более чем очевиден. Начальнек/ хозяин - самодур, да простят меня, это очень даже повод
Именно. Подобное "приглашение" на корпоратив отличный повод размещать резюме.

(Mимо шёл @ 14-12-2018 - 00:37)
И с чего вы все на Артура взъелись?
Кстати да)) Артур кажется писал, что решение ехать только коллективом принималось ОБЩИМ голосованием.
Так что никакого самодурства нет. Так большинство решило.

(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются.
перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно?

(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются. перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно?
Отличное выделение из стартпоста. Меня именно это и впечатлило больше всего.

(Uva @ 14-12-2018 - 00:44)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются. перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно? Отличное выделение из стартпоста. Меня именно это и впечатлило больше всего.
меня это огорчило,ну нельзя же так проявлять неуважение к людям (

(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 21:37)
(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:25)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 20:59)
Это прекрасно, если на требование начальства ты имеешь возможность отказать "патамушта!" Такая возможность редкость. Чаще отказ приходится обосновывать. И всегда лучше мир, чем ссора, особенно в тех случаях, когда ты больше зависим от визави, чем он от тебя. В принципе, можно сказать, не поеду, потому что не хочу, только зачем?
И, видимо, все, кто тут высказался, что в ответ на предложение корпоратива с ночевкой лучше поменять работу, являются столь ценными специалистами, что за ними стоит очередь из работодателей, как за Рональдо. Тогда конечно да. А у специалистов попроще жизнь - череда компромиссов, как бы это не царапало самолюбие 53 рыла едут, я нет. Мне по сути по фиг, как мать маленького еще ребетенка, я всегда могу отмазаться. Нооо... В момент оглашения этих вот условий я уде делаю выводы и готовлю резюме. Никто не говорил, хлопнуть дверью в тот же миг, но повод задуматься, и покидаться своими сиви лично для меня более чем очевиден. Начальнек/ хозяин - самодур, да простят меня, это очень даже повод Пагади! Не рыла, а человека, все-таки. Если бы не 53, а 3 рыла ехали, а 3 незабудки отказались, ну тут еще можно пофантазировать.
А уж у нормального волка сиви и так всегда гуляет по миру, пусть даже начальство его в попу целует.
И с чего вы все на Артура взъелись? Самодур как раз не ведает сомнений. Скажет "копать траншею зубочистками", и тут все ясно. А он наоборот ищет и сомневается, иначе бы не отсвечивал втут
Я лично не взьедалась на Артура. Мне да, не приятны такие феодальные хозяева, беспокоящиеся о душе неубиенной. Вот с души воротит. Хуже только - они потребовали, я озвучил. Мне канеш понятно, что у вас страна огромна, и человеческий ресурс воистину не ограничен, но я да стремаюсь подобных ээээ хозяев, с их ультиматумами предплстеньями и тд. Я б свинтила тока дым

(Wiya @ 14-12-2018 - 00:46)
(Uva @ 14-12-2018 - 00:44)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно? Отличное выделение из стартпоста. Меня именно это и впечатлило больше всего. меня это огорчило,ну нельзя же так проявлять неуважение к людям (
О чем я и говорю: вступая в отношения работник-работодатель, я не попадаю в рабство. И подобные "подарки" мне не нужны.

(Wiya @ 14-12-2018 - 00:46)
,ну нельзя же так проявлять неуважение к людям (
С каких это пор работники стали людьми?

(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются. перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно?
но дальше был другой пост

Выезжаем в рабочее время, было собрание, было еще две альтернативы, ресторан и ночной клуб, все 100% выбрали за город. Я сам все заказал, оплатил, но по большому счету не настаиваю, чтобы ехали без мужей, пусть с мужем. Однако другие взбунтовались , зачем нам в нашем коллективе ваши мужья, детский сад что ли, пускай и на работу за ручку тогда приводит...

(Ором @ 14-12-2018 - 00:53)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:46)
,ну нельзя же так проявлять неуважение к людям ( С каких это пор работники стали людьми?
Поверьте, так не все руководители относятся к своим подчиненным.

(Uva @ 14-12-2018 - 00:53)
(Ором @ 14-12-2018 - 00:53)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:46)
,ну нельзя же так проявлять неуважение к людям ( С каких это пор работники стали людьми? Поверьте, так не все руководители относятся к своим подчиненным.
А вот для подчиненных есть приказ. Старший приказал, все исполняют. беспрекословно, точно и в срок.

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:49)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 21:37)
(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:25)
53 рыла едут, я нет. Мне по сути по фиг, как мать маленького еще ребетенка, я всегда могу отмазаться. Нооо... В момент оглашения этих вот условий я уде делаю выводы и готовлю резюме. Никто не говорил, хлопнуть дверью в тот же миг, но повод задуматься, и покидаться своими сиви лично для меня более чем очевиден. Начальнек/ хозяин - самодур, да простят меня, это очень даже повод Пагади! Не рыла, а человека, все-таки. Если бы не 53, а 3 рыла ехали, а 3 незабудки отказались, ну тут еще можно пофантазировать.
А уж у нормального волка сиви и так всегда гуляет по миру, пусть даже начальство его в попу целует.
И с чего вы все на Артура взъелись? Самодур как раз не ведает сомнений. Скажет "копать траншею зубочистками", и тут все ясно. А он наоборот ищет и сомневается, иначе бы не отсвечивал втут Я лично не взьедалась на Артура. Мне да, не приятны такие феодальные хозяева, беспокоящиеся о душе неубиенной. Вот с души воротит. Хуже только - они потребовали, я озвучил. Мне канеш понятно, что у вас страна огромна, и человеческий ресурс воистину не ограничен, но я да стремаюсь подобных ээээ хозяев, с их ультиматумами предплстеньями и тд. Я б свинтила тока дым
Есть разность культур и менталитетов, чо уж.
А представь, как в Зимбабве корпоративы проходят

(Просто Кошка @ 14-12-2018 - 00:53)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются. перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно? но дальше был другой пост
Выезжаем в рабочее время, было собрание, было еще две альтернативы, ресторан и ночной клуб, все 100% выбрали за город. Я сам все заказал, оплатил, но по большому счету не настаиваю, чтобы ехали без мужей, пусть с мужем. Однако другие взбунтовались , зачем нам в нашем коллективе ваши мужья, детский сад что ли, пускай и на работу за ручку тогда приводит...
это уже не важно, все это детали,куда и в какое время
факт насилия,ущемления прав и свобод однако
мб я не хочу, в рабочее время я предпочту отработать, а не ехать бухать со всеми, тем более с ночевкой
без обязательной явки и причин отказа




Оромчик
мы не в армии)

(Просто Кошка @ 13-12-2018 - 21:53)
(Wiya @ 14-12-2018 - 00:43)
(ARTUR_OS @ 12-12-2018 - 16:38)
Я заранее всех предупредил, едем только коллективом, явка всем обязательна, неуважительные причины не принимаются. перечитала старпост

именно такая постановка вопроса повод все же задуматься куда рвать когти


это чо за хрень,Артур?
вы серьезно? но дальше был другой пост
Выезжаем в рабочее время, было собрание, было еще две альтернативы, ресторан и ночной клуб, все 100% выбрали за город. Я сам все заказал, оплатил, но по большому счету не настаиваю, чтобы ехали без мужей, пусть с мужем. Однако другие взбунтовались , зачем нам в нашем коллективе ваши мужья, детский сад что ли, пускай и на работу за ручку тогда приводит...
То есть ущемление одних, впользу других, норм практика? Как и спихивание ответственности?

(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 22:02)
(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 00:49)
(Mимо шёл @ 13-12-2018 - 21:37)
Пагади! Не рыла, а человека, все-таки. Если бы не 53, а 3 рыла ехали, а 3 незабудки отказались, ну тут еще можно пофантазировать.
А уж у нормального волка сиви и так всегда гуляет по миру, пусть даже начальство его в попу целует.
И с чего вы все на Артура взъелись? Самодур как раз не ведает сомнений. Скажет "копать траншею зубочистками", и тут все ясно. А он наоборот ищет и сомневается, иначе бы не отсвечивал втут Я лично не взьедалась на Артура. Мне да, не приятны такие феодальные хозяева, беспокоящиеся о душе неубиенной. Вот с души воротит. Хуже только - они потребовали, я озвучил. Мне канеш понятно, что у вас страна огромна, и человеческий ресурс воистину не ограничен, но я да стремаюсь подобных ээээ хозяев, с их ультиматумами предплстеньями и тд. Я б свинтила тока дым Есть разность культур и менталитетов, чо уж.
А представь, как в Зимбабве корпоративы проходят
Не хотел идти, тя притащат и сьедят?
Хорошо я не в Зимбабве!))

(Wiya @ 14-12-2018 - 01:05)

Оромчик
мы не в армии)
Так если не в армии. То подчиненных нет. Как нет и работников. Есть сотрудники. Вот эти ограниченны только трудовыми обязанностями.

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 01:06)
То есть ущемление одних, впользу других, норм практика?
Так весь мир живет.

(Ором @ 14-12-2018 - 01:14)
(Wiya @ 14-12-2018 - 01:05)
Оромчик
мы не в армии) Так если не в армии. То подчиненных нет. Как нет и работников. Есть сотрудники. Вот эти ограниченны только трудовыми обязанностями.
а это не ко мне)

(Ором @ 14-12-2018 - 00:56)
(Uva @ 14-12-2018 - 00:53)
(Ором @ 14-12-2018 - 00:53)
С каких это пор работники стали людьми? Поверьте, так не все руководители относятся к своим подчиненным. А вот для подчиненных есть приказ. Старший приказал, все исполняют. беспрекословно, точно и в срок.
Да нет. Говорю же вам - такое не везде.

(Ором @ 13-12-2018 - 22:16)
(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 01:06)
То есть ущемление одних, впользу других, норм практика? Так весь мир живет.
Не-а

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 01:19)
(Ором @ 13-12-2018 - 22:16)
(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 01:06)
То есть ущемление одних, впользу других, норм практика? Так весь мир живет. Не-а
Если раб не знает, что он раб, то он не перестает быть рабом.

Не отпустил бы , на такой корпоратив, супругу. Спросил у неё , а ты бы меня отпустила , сказала что - нет.
Тут вопрос не только в доверии, есть ещё и такой момент как искушение. Не просто так ведь существует заповедь - не искушай, так и тут. Обстоятельства и окружающая обстановка много значат, человек может быть верным и не иметь мыслей об измене, но вот попадает в обстановку всеобщего праздника, удаленности от дома , появляется чувство этакой свободы и беспечности, плюс алкоголь, плюс наличие романтичного места, с двуспальной кроватью, настойчивые ухаживания коллеги и на утро осознание катастрофы, и того что твоя жизнь уже не будет прежней.

Есть тема «секс на корпоративе» на доске секса. Там все про корпоративы,как оно бывает.
Так что удивляться,что некоторые супруги волнуются ,странно.
А интересно,что такого натворили супруги,что испортили всем праздник?.. Может,Артур расскажет.
Я думаю,он хотел как лучше. Но в силу своих жизненных взглядов не понимает некоторых вещей). Не у всех открытые и свободные отношения в семьях.Портить отношения дома из-за работы лишнее.

(Слава815 @ 14-12-2018 - 04:16)
Не отпустил бы , на такой корпоратив, супругу. Спросил у неё , а ты бы меня отпустила , сказала что - нет.
Тут вопрос не только в доверии, есть ещё и такой момент как искушение. Не просто так ведь существует заповедь - не искушай, так и тут. Обстоятельства и окружающая обстановка много значат, человек может быть верным и не иметь мыслей об измене, но вот попадает в обстановку всеобщего праздника, удаленности от дома , появляется чувство этакой свободы и беспечности, плюс алкоголь, плюс наличие романтичного места, с двуспальной кроватью, настойчивые ухаживания коллеги и на утро осознание катастрофы, и того что твоя жизнь уже не будет прежней.
Интересная у Вас логика! То есть, если бы жена отпустила бы - то поехали бы?
Нет, я вот пас тут вне всякой связи с позицией жены. Это просто мне не нужно, вот именно поэтому и не поехал бы. По норову своему.

Ну а почему учесть мнение жены-это что-то неправильное ? Она не важный в жизни человек?

(Wiya @ 13-12-2018 - 23:27)
а я бы отмазалась от корпоратива
мужу сказала бы что еду с ночевкой,а сама на потрахушки
Это уже высший пилотаж! Идеальное решение.
Мне-то жена может только сказать, что идёт на инвентаризацию. Которые реально по ночам и проводятся в супермаркетах.

(Лукреция Борджиа @ 14-12-2018 - 06:26)
Ну а почему учесть мнение жены-это что-то неправильное ? Она не важный в жизни человек?
Собственно в учёте мнения жены нет ничего неправильного. Страна сама позиция, особенно с привлечением заповеди не искушай... Есть такая заповедь. С привлечением этой заповеди я объяснял детям нашим, почему нельзя игнорировать сигналы дорожного светофора. Нарисована картина какого-то разгула, искушения. Раз такие искушения предполагаются, то неужели надо учитывать мнение жены, чтоб туда не идти? Или самому не хотеть идти? Или позиция жены - это как моральная поддержка? Не знаю, мне это непонятно.
Мне самому просто изначально идти не захочется, как одному, так и вместе с женою. Просто я домосед, мне в своём доме хорошо.

(Незнакомкa @ 14-12-2018 - 01:06)
То есть ущемление одних, впользу других, норм практика?
не...практика явно ненормальная...но так всегда было...Это ЖИЗНЬ......везде и всюду ВСЕ решает большинство а ты уже сам решаешь подстраиваться под них или искать другое большинство или вообще быть в гордом одиночестве


Как и спихивание ответственности? о какой отвественности речь?