А вообще, прикольно читать ответы девушек... Ну, там, про традиции общества (Чипа)... А какие это традиции? Мужик расплачивается за ВСЕ? От плохого настроения - до оргазма... Да это уже просто смешно! Итак давно понятно, что у девушек, в прекрасных головках - вначале твои деньги, а потом все остальное... Будь ты хоть Ди Каприо, без денег ты не интересен... Вобщем - прикольно, мы вобщем за равенство (даже в оплате труда), но хотим быть ровнее (ну чтобы за нас платили)... Халява во всем, так и сквозит... Типа - я помогу тебе, дорогой и любимый, из миллиардера стать миллионером.... А если не хочешь мой помощи - ты не дорогой и не любимый...
приколько написал +1 про равнства на работе подметил а на свидании и в кафе . Молодец.
Многие мальчики до 22-24 таким страдают Мужчины постарше по этому поводу не переживают
gremi
Если девушка что-то купила и пригласила к себе то здесь я абсолютно не против, а в кино, кафе, ресторан никогда не дам девушке заплатить за меня.
Nikion
QUOTE (gremi @ 03.10.2007 - время: 11:44)
Если девушка что-то купила и пригласила к себе то здесь я абсолютно не против, а в кино, кафе, ресторан никогда не дам девушке заплатить за меня.
Вот, кстати, правильно отмечено. А если мой МЧ часто ко мне приходил домой, и я его кормила, то мне надо было с него плату взимать? Вообще складывается ощущение, что в Европе правильно поступают, когда платят каждый сам за себя.
Mermaid
QUOTE (Istopnik @ 03.10.2007 - время: 09:25)
Kiriamba! Я решаю эту проблему следующим образом - по умолчанию!!!! Совместное решение о походе в кафе, кино и пр. - платит каждый сам за себя. Твое предложение сходить - буть любезен - плати за все сам! Ее предложение сходить совместно - расходы 50/50! Если вдруг что-то у тебя из вариантов не получается с деньгами - совет! - просто занимайте друг другу свои доли. Только с обязательной отдачей! А если "полный казус" с деньгами с обеих сторон - то спокойно ни куда сегодня не идете... Видишь, здесь - все равны и в своем выборе и своих отношениях... Кстати - ОТЛИЧНЫЙ тест на будущую жену! Что она хочет в будущем - твоих денег (понтов и пр.) или быть тебе подругой по-жизни!
Мдя... метода... У меня вот пара вопросов возникла
1 Когда вы обговариваете свою экономическую программу? Впервые провожая девушку с танцев? Или после первого секса? 2 Сколько жен было протестировано таким отличным с больших букв Т способом? И какова была погрешность?
Это сообщение отредактировал Mermaid - 03-10-2007 - 15:39
Многие мальчики до 22-24 таким страдают Мужчины постарше по этому поводу не переживают
Опередил меня.. Я то же считаю, что эта проблема "студентов"
Какие все теоретики! На практике проверка девушки на вшивость по поводу денег очень проста. Нужно всего-лишь спростиь ее, угощала ли она парня за свои деньги когда-либо, и предоставить ей такую возможность. У меня 100% провалили. И им было сказано "Прощай!"
чипа
QUOTE
А какие это традиции? Мужик расплачивается за ВСЕ? От плохого настроения - до оргазма... Да это уже просто смешно! Итак давно понятно, что у девушек, в прекрасных головках - вначале твои деньги, а потом все остальное... Будь ты хоть Ди Каприо, без денег ты не интересен... Вобщем - прикольно, мы вобщем за равенство (даже в оплате труда), но хотим быть ровнее (ну чтобы за нас платили)... Халява во всем, так и сквозит... Типа - я помогу тебе, дорогой и любимый, из миллиардера стать миллионером.... А если не хочешь мой помощи - ты не дорогой и не любимый...
Мужчина оплачивает свое желание быть с той или иной девушкой. это его инициатива и его желание. По простому ЕГО ХОЧУ. Прекрасно - хотите быть с девушкой, сделайте так, чтобы девушка захотела быть с Вами. Собственно цена вопроса автора укладывается в 500-1000 рублей на каждую встречу. О чем копья ломать? Просто входят в клинч желание женского внимания и стремление с одной стороны не расходовать силы на работу, ас другой, заработанное использовать максимально эффективно. Поскольку затраты на девушку можно отнести к рисковым вложениям, то на ум приходят мысли об их целесообразности и отдаче. Когда стоимоть ужина в приличном месте будет состалять около 1% от доходов вопрос о том надо или не надо платить за девушку отпадет сам собой.
Резюме: Лучше больше зарабатывать, чем свирепо экономить.
suncatcher
QUOTE (чипа @ 03.10.2007 - время: 18:40)
QUOTE
А какие это традиции? Мужик расплачивается за ВСЕ? От плохого настроения - до оргазма... Да это уже просто смешно! Итак давно понятно, что у девушек, в прекрасных головках - вначале твои деньги, а потом все остальное... Будь ты хоть Ди Каприо, без денег ты не интересен... Вобщем - прикольно, мы вобщем за равенство (даже в оплате труда), но хотим быть ровнее (ну чтобы за нас платили)... Халява во всем, так и сквозит... Типа - я помогу тебе, дорогой и любимый, из миллиардера стать миллионером.... А если не хочешь мой помощи - ты не дорогой и не любимый...
Мужчина оплачивает свое желание быть с той или иной девушкой. это его инициатива и его желание. По простому ЕГО ХОЧУ. Прекрасно - хотите быть с девушкой, сделайте так, чтобы девушка захотела быть с Вами. Собственно цена вопроса автора укладывается в 500-1000 рублей на каждую встречу. О чем копья ломать? Просто входят в клинч желание женского внимания и стремление с одной стороны не расходовать силы на работу, ас другой, заработанное использовать максимально эффективно. Поскольку затраты на девушку можно отнести к рисковым вложениям, то на ум приходят мысли об их целесообразности и отдаче. Когда стоимоть ужина в приличном месте будет состалять около 1% от доходов вопрос о том надо или не надо платить за девушку отпадет сам собой.
Резюме: Лучше больше зарабатывать, чем свирепо экономить.
Почитал и стало мне казаться что женщина это что-то вроде участника товарно-денежных отношений. Прям аж стошнило от мысли.
Зарабатывать больше нужно, но у всех женщин разные аппетиты, я например знаю женщин, которые с радостью за ночь потратят мой месячный доход и будут недовольны тем, что "сэкономил на ней". Причем замечено в другом топе, что чем мужчина больше зарабатывает, тем разумнее он тратит. Капризульки и динамщицы обычно сопровождают тех, кто имеет разовые большие финансовые вливания и тут же их спускает.
Многие мальчики до 22-24 таким страдают Мужчины постарше по этому поводу не переживают
Опередил меня.. Я то же считаю, что эта проблема "студентов"
А вы посмотрите на возраст авторов...
suncatcher
QUOTE (Gatsu @ 03.10.2007 - время: 18:34)
Какие все теоретики! На практике проверка девушки на вшивость по поводу денег очень проста. Нужно всего-лишь спростиь ее, угощала ли она парня за свои деньги когда-либо, и предоставить ей такую возможность. У меня 100% провалили. И им было сказано "Прощай!"
Только если женщина хитрая она может соврать тебе, и ты промахнешься. А еще есть всякие забитые правилами поведения настоящей женщины итп. Вобщем методика верна лишь в части своей, без дополнительных тестов корректный результат не будет получен.
Забитые правилами - фтопку! А если хитрит и угощает, значит все-таки хочет быть рядом...
чипа
QUOTE
Почитал и стало мне казаться что женщина это что-то вроде участника товарно-денежных отношений. Прям аж стошнило от мысли.
Я комментирую высказывания автора и пытаюсь расшифровать их со своей точки зрения с целью предложить решение проблемы. ИМХО - ухаживание должно быть красивым, просто ухаживанием, так как этот мужчина считает необходимым и достаточным. А женщина вольна его оценить или не оценить. Только не затраты, а именно ухаживающего мужчину.
Вероятно стоит различать ухаживание со взаимным интересом и откровенное динамо и исключительно материальный интерес, и, соответственно, товарно-денежные отношения.
Для автора затраты на девушку критичны, поэтому, собственно, он тему и поднимает. Если бы были не столь заметны, полагаю, что тема звучала бы по-иному.
SAPIENS01
QUOTE (чипа @ 03.10.2007 - время: 18:40)
Мужчина оплачивает свое желание быть с той или иной девушкой. это его инициатива и его желание. По простому ЕГО ХОЧУ. Прекрасно - хотите быть с девушкой, сделайте так, чтобы девушка захотела быть с Вами. Собственно цена вопроса автора укладывается в 500-1000 рублей на каждую встречу. О чем копья ломать? Просто входят в клинч желание женского внимания и стремление с одной стороны не расходовать силы на работу, ас другой, заработанное использовать максимально эффективно. Поскольку затраты на девушку можно отнести к рисковым вложениям, то на ум приходят мысли об их целесообразности и отдаче. Когда стоимоть ужина в приличном месте будет состалять около 1% от доходов вопрос о том надо или не надо платить за девушку отпадет сам собой.
Резюме: Лучше больше зарабатывать, чем свирепо экономить.
Снова-здорово... :( Прочитал и удивился, и почему это именно мужчин упрекают в потребительском отношении к женщинам?Ведь из сказанного следует прямо противоположный вывод...А если хочется перевести отношения на экономические рельсы...Пожалуйста!Только тогда придётся отвечать за качество оказываемых услуг.Не понравилось мужчине-возврат денег!В лучшем случае-переделать!А если цена покажется слишком высокой-имеет право потребовать пробник!Выдюжите?? :)))
О, Бато-сан! Гыыы... Вот в таких стерв бабки грохаешь, а толку ноль! Для них мужик - гибрид фаллоса и банкомата. И это все называется "ухаживание"! Эта вся гниль на тему "мужчина должен", не больше чем тараканы в головах баб. От таких отношений КПД практически нулевой. Вот когда она действительно готова от души потратить на тебя хоть 2 бакса, это уже совсем другой разговор... Здесь не должно быть односторонности.
SAPIENS01
QUOTE (Gatsu @ 04.10.2007 - время: 00:15)
О, Бато-сан! Гыыы... Вот в таких стерв бабки грохаешь, а толку ноль! Для них мужик - гибрид фаллоса и банкомата. И это все называется "ухаживание"! Эта вся гниль на тему "мужчина должен", не больше чем тараканы в головах баб. От таких отношений КПД практически нулевой. Вот когда она действительно готова от души потратить на тебя хоть 2 бакса, это уже совсем другой разговор... Здесь не должно быть односторонности.
Ну,я думаю,что женские тараканы будут жестоко придавлены мужской жабой!Причём совершенно обосновано.
Бато-сан жжет! Я смиялсо, чесно! Не могу щас в репу дать, т.к. сообщений маловато!
Мне не жалко тратить на девушку, просто если оно не взаимно, то оно гадко.
чипа
Вернулись к вечному - что первично - мужская жаба или женские тараканы и кто первый начал? Заодно и выяснили стоимость мужского доверия- 50 рублей. То есть заплатила дама искренне 2 бакса- все, проверено, без тараканов. Так может сразу всем мужчинам в качестве обеспечения кредита доверия выдавать . И не дорого и точки над i расставлены :))) Умиляете мальчики своей логикой. То есть с одной стороны так хочется быть мужчиной- сильным, умным, щедрым. А с другой так обидно, что она, вот продинамила и все, никакого удовлетворения, только зря потратился. Может быть уже можно прийти к внутренней гармонии и понять простую вещь. что отношения строят 2 человека. А если отношений не надо, лучше сразу в постель, тогда... вот и возникает вопрос о том кто когда и кому должен.
Это сообщение отредактировал чипа - 04-10-2007 - 08:24
ya777
QUOTE (чипа @ 03.10.2007 - время: 18:40)
Мужчина оплачивает свое желание быть с той или иной девушкой. это его инициатива и его желание.
Отлично сказано опять пришли к тому,что поведение в сексуальных отношениях мужчины и женщины различны,следовательно большое количество секспартнеров у мужчины,говорит о его состоятельности как мужчины(богатый и сильный),а у женщины - это степень "пользованности"
И насколько я помню"никто никому ничего не должен"
Оффтоп. Эта фраза - бред чистейший. Но очень популярный. Модный, наверное. Все кому-то что-то должны, а кто не должен... у того нет близких. Мы должны детям, родителям, друзьям. Должны убрать свои вещи, когда приятнее поиграть с друзьями в футбол во дворе. Должны помогать другу перевести мебель, когда приятнее отдыхать с девушкой. Должны ночами не спать и баюкать ребенка... Если всего этого нет - мы свободны. И порой несчастны...Это так, в качества офф-топа.
Мужчины часто говорят, что "конечно, право девушки носить джинсы и не красится, но и мое право с такой не знакомиться". Так и тут - право мужчин считать, что все расходы 50 на 50. Но и право дкевушек не знакомиться с таким... Я не за товарно- денежные отношения. Я сама в течении года частенько оплачивала кафешки , когда МЧ был в армии. Но когда парень говорит что-то вроде "Только 50 на 50, иначе я просто развернусь и уйду"... это как то тупо... мелочно, гаденько и подленько.
И еще я счмитаю, что девушке просто не прилично доставать деньги в кафе или ресторане из сумочки, лезть в кошелек, когда рядом парень сидит. Неприлично высчитавать, кто на сколько нажрал. Феееее!!! Прямо представляю и противно. Если мы расплачиваемся каждый за себя, я в жизни не полезу за кошельком. Он сам заплатит, а я отдам деньки потом, на улице или в такси, так что б никто не видел.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 04-10-2007 - 12:32
КРАСАВА=)
Вот начиталась вас и теперь боюсь с мальчиком пойти в кино)))))))))))) Пригласил он)) Но мне как-то неловко теперь, что он будет оплачивать стоимость моего билета!Ведь мужчины жадные пошли. А достану кошелек- вдруг обидится* подумает, что я считаю его лохом, который не может заплатить за билет в кино. Что делать то? ))))))
И насколько я помню"никто никому ничего не должен"
...Эта фраза - бред чистейший. Но очень популярный. Модный, наверное. Все кому-то что-то должны, а кто не должен... у того нет близких. Мы должны детям, родителям, друзьям. Должны убрать свои вещи, когда приятнее поиграть с друзьями в футбол во дворе. Должны помогать другу перевести мебель, когда приятнее отдыхать с девушкой. Должны ночами не спать и баюкать ребенка...Если всего этого нет - мы свободны. И порой несчастны.....
Все, что Вы перечислили в идеале делается не из долга - из любви. Я не считаю себя должной родителям (я не просила их привести меня в жизнь), но я их люблю и все, что я делаю для них движимо не долгом, но любовью. И все, что я сделаю для своих детей будет сделано по любви к ним и они ничего не будут мне за это должны. Я могу хоть месяц не убирать комнату (совесть меня не замучает, а муж не попрекнет), но убираю и не потому что должна, а потому что люблю порядок...Так, что для меня слова "никто никому ничего не должен" не бред, а правда жизни.
По сути вопроса: нет, мужчина ничего не должен женщине, если он делает ей подарки или оплачивает счет в кафе, то не потому, что должен или так принято, а потому, что искренне хочет сделать приятное, оказать внимание, позаботиться, иначе грош цена таким отношениям. Если автору расходы в тягость, он может найти массу вариантов врямяпровождения не требующих денежных вложений или требующих их совсем немного.
Anubiss
Стараюсь платить сам, если куда-то иду - беру денег с запасом, на крайняк всегда карточка есть, по ней можно рассчитываться, ежели не уложился)) Терпеть не могу унизительных ситуаций подсчета - кто сколько съел и кто за что платить будет - бррр...со стороны это, должно быть, отвратительно выглядит. Вспомнился рассказик Зощенко "Аристократка":
QUOTE
Ходит она по буфету и на стойку смотрит. А на стойке блюдо. На блюде пирожные. А я этаким гусем, этаким буржуем нерезаным вьюсь вокруг ее и предлагаю: - Ежели, говорю, вам охота скушать одно пирожное, то не стесняйтесь. Я заплачу. - Мерси, - говорит. И вдруг подходит развратной походкой к блюду и цоп с кремом и жрет. А денег у меня - кот наплакал. Самое большое, что па три пирожных. Она кушает, а я с беспокойством по карманам шарю, смотрю рукой, сколько у меня денег. А денег - с гулькин нос. Съела она с кремом, цоп другое. Я аж крякнул. И молчу. Взяла меня этакая буржуйская стыдливость. Дескать, кавалер, а не при деньгах. Я хожу вокруг нее, что петух, а она хохочет и на комплименты напрашивается. Я говорю: - Не пора ли нам в театр сесть? Звонили, может быть. А она говорит: - Нет. И берет третье. Я говорю: - Натощак - не много ли? Может вытошнить. А она: - Нот, - говорит, - мы привыкшие. И берег четвертое. Тут ударила мне кровь в голову. - Ложи, - говорю, - взад! А она испужалась. Открыла рот, а во рте зуб блестит. А мне будто попала вожжа под хвост. Все равно, думаю, теперь с пей не гулять. - Ложи, - говорю, - к чертовой матери! Положила она назад. А я говорю хозяину: - Сколько с нас за скушанные три пирожные? А хозяин держится индифферентно - ваньку валяет. - С вас, - говорит, - за скушанные четыре штуки столько-то. - Как, - говорю, - за четыре?! Когда четвертое в блюде находится. - Нету, - отвечает, - хотя оно и в блюде находится, но надкус на ем сделан и пальцем смято. - Как, - говорю, - надкус, помилуйте! Это ваши смешные фантазии. А хозяин держится индифферентно - перед рожей руками крутит. Ну, народ, конечно, собрался. Эксперты. Одни говорят - надкус сделан, другие - нету. А я вывернул карманы - всякое, конечно, барахло на пол вывалилось, народ хохочет. А мне не смешно. Я деньги считаю. Сосчитал деньги - в обрез за четыре штуки. Зря, мать честная, спорил. Заплатил. Обращаюсь к даме: - Докушайте, говорю, гражданка. Заплачено. А дама не двигается. И конфузится докушивать. А тут какой-то дядя ввязался. - Давай, - говорит, - я докушаю. И докушал, сволочь. За мои-то деньги. Сели мы в театр. Досмотрели оперу. И домой. А у дома она мне и говорит своим буржуйским тоном: - Довольно свинство с вашей стороны. Которые без денег - не ездют с дамами. А я говорю. - Не в деньгах, гражданка, счастье. Извините за выражение. Так мы с ней и разошлись. Не нравятся мне аристократки.
В принципе, частое возникновение похожих топиков обусловлено неким противоречием: с одной стороны дамы стремятся делать карьеру и как-то активно себя проявлять в обществе, на равных с мужчинами, а не просто ограничиваться традиционным "киндер, кухен, кирхен". За домохозяйку вроде как естественно платить и всячески о ней заботиться, а вот за эдакую активную бизнес-вумен? За эмансипированного "мужика в юбке"? То-то же)) За что боролись - на то и напоролись))
Istopnik
Mermaid'у.
Ответы на ваши вопросы: 1. Такой экономический вопрос может возникнуть когда угодно. Главное - быть к этому готовым в любой ситуации. И прямо предложить такую экономику, пусть в шутейной форме, в любой... Главное - не скрывать и дать понять девушке, что это и в ее интересах - она тебе не обязана (она самостоятельна в выборе тебя, как человека, с кем хочет провести время) за твои денежные траты... И ты не обязан ей, если она потратится... Вот - тебе, дорогая - равенство... 2. По поводу количества жен - первая и единственная, которую не смушали ее траты на меня, и моя "экономика". Ей наоборот - это понравилось! Она сказала мне - это нормально, за то не чувствушь, что тебя "покупают" и не испытываешь чувства вина за "динамо". В течение 2-х первых недель знакомства - вся "экономика" у нас устаканилась... Но до этого - дэвушек конечно было много...
QUOTE (КРАСАВА=) @ 04.10.2007 - время: 13:54)
Вот начиталась вас и теперь боюсь с мальчиком пойти в кино)))))))))))) Пригласил он)) Но мне как-то неловко теперь, что он будет оплачивать стоимость моего билета!Ведь мужчины жадные пошли. А достану кошелек- вдруг обидится* подумает, что я считаю его лохом, который не может заплатить за билет в кино. Что делать то? ))))))
Провокативненько! Если пригласил, значит билеты купил уже. Иди и не парься. И постарайся сделать так, чтобы он об этом не на секунду не пожалел!
КРАСАВА=)
Gatsu , легче самой за билет заплатить и не париться о том пожалел он или нет!ТЬфу.
я бы в такой ситуации прозрел! Ну если тебя приглашают, то хотят побыть с тобой, даже такой ценой... Для тебя трудно просто не испортить настроение парню в кино?
ЗЫ Меня всегда окружали девушки, для которых я был не более чем кошельком для кино, поесть и т.д. Я тебя уважать начинаю!
SAPIENS01
QUOTE (чипа @ 04.10.2007 - время: 08:20)
Вернулись к вечному - что первично - мужская жаба или женские тараканы и кто первый начал? Заодно и выяснили стоимость мужского доверия- 50 рублей. То есть заплатила дама искренне 2 бакса- все, проверено, без тараканов. Так может сразу всем мужчинам в качестве обеспечения кредита доверия выдавать . И не дорого и точки над i расставлены :))) Умиляете мальчики своей логикой. То есть с одной стороны так хочется быть мужчиной- сильным, умным, щедрым. А с другой так обидно, что она, вот продинамила и все, никакого удовлетворения, только зря потратился. Может быть уже можно прийти к внутренней гармонии и понять простую вещь. что отношения строят 2 человека. А если отношений не надо, лучше сразу в постель, тогда... вот и возникает вопрос о том кто когда и кому должен.
Были-же времена,до изобретения денежных знаков?И как тогда обходились?Здаётся,вы опять путаете внимание оказываемое женщинам и его денежно-подарковое выражение...Что касается второй половины сообщения...Мы хотим быть сами-собой!А Сильными,щедрыми и т.д.-это уж вы хотите видеть нас!По поводу "динамо"...Если-бы дело не касалось такой тонкой субстанции как межличностные отношения,то такое поведение можно было квалифицировать как мошенничество!Как вы относитесь к людям обманом отнимающим средства у других?Да,согласен,отношения строят двое!Однако не забывайте,что эти двое-мужчина и женщина!Если убрать из их отношений постель, пропадает весь смысл...На кой знакомится с женщиной(если минус секс!),если интереснее общаться с мужчиной(общие интересы совпадают и т.д.)!Поэтому не стоит ставить телегу впереди кобылы...
Nikion
QUOTE (SAPIENS01 @ 04.10.2007 - время: 19:52)
Как вы относитесь к людям обманом отнимающим средства у других?Да,согласен,отношения строят двое!Однако не забывайте,что эти двое-мужчина и женщина!Если убрать из их отношений постель, пропадает весь смысл...На кой знакомится с женщиной(если минус секс!),если интереснее общаться с мужчиной(общие интересы совпадают и т.д.)!Поэтому не стоит ставить телегу впереди кобылы...
Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.
Это сообщение отредактировал Nikion - 04-10-2007 - 21:00
SAPIENS01
QUOTE (Nikion @ 04.10.2007 - время: 20:59)
Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.
"В целом" не означает "исключительно"...Ведь Мужчине нужна именно Женщина,а не "тазик для слива спермы"!!!Просто вы забываете что у людей есть пол,и оба пола существуют не для того ,чтобы чай пить...
Не зря у анимешников спрашивали как пропатчить KDE2 под FreeBSD! Бато-сан как всегда прав! Будет у меня 30 сообщений - и он первый, кто получит свой+! Реально мне намного приятнее попить пивка с друзьями (никакого гомосексуализма), пусть даже я всех угощу, чем вхреначить в девушку баксов 30 за раз и даже "спасибо" не услышать! Если идете с мужчиной обедать, напрмер, то у него уже есть определенные мысли по поводу развития отношений... Если не собираетесь ничего с ним иметь в будущем, то нафига голову морочить? Деньги приходят и уходят, их жалеть не стоит. Обидно, что тебя банально развели...
sidertic
Слушайте, Кирамба, вы что хотите услышать? Что мы должны за себя платить? ну так зачем спрашиваете, если давным-давно все знаете? Назовите меня кем угодно (только не матерно ) но мне непонятно ухаживание, когда я плачу сама за себя. Или за свою и его чашку чая. Кто там сказал, что мужчина себе цену подымет? В моих глазах опустился бы, причем очень сильно. Не можешь заплатить, не иди никуда. Или ищи более "дешевый" вариант. Это в конфетно-букетный период. пока мне не поставили минусов в репу, добавлю. Я за своего парня, нынешнего мужа, платила. Да, было время. Он был студентом, причем помогающий еще маме и сестре. И ничего, пережили. Только вот разница: вы считаете почему-то, что она должна платить. Мой мужчина мне это делать не позволял. Я сама покупала билеты в кино. Я сама брала машину и заезжала за ним, а деньги таксисту давала сразу же, чтоб он не видел. А когда знала, что ему нужно за телефон заплатить, то просто положила деньги в его кошелек, потому что я работала, а он не мог --- диплом, госы и т.д. Я покупала подарки его маме, бабушке и сестре на 8 марта и говорила, что просто увидела подходящую вещь и не могда же я ждать пока он приедет и купит. Он не дурак, прекрасно это видел. И в отличие от топикстартера, ему было стыдно. Если убрать ваше хныкание по поводу того, что вы студент, самый классный вариант уже предложили: сказать ей, что свидание отменяется, потому что ты зарабатываешь на чашку кофе. Или сказать, что хочешь повести ее в кино, но не можешь пока себе этого позволить. А 50/50 я не понимаю. Если я настаиваю, чтобы заплатить за себя, то этот человек мне неприятен и я не хочу быть ничем обязаной. А так: на свою чашку чая деньги есть, а на мою нет? Обалдеть. Пусть платит тот у кого есть деньги. И не надо обвинять девчонку в корыстных планах: если бы вас разводили, то не на горячий шоколад и кино, не смешите мою швабру. Может, ее так воспитали, что платить должен мужчина. Может ей неудобно предложить. А может у нее тоже нет денег.
ya777
QUOTE (Nikion @ 04.10.2007 - время: 20:59)
Мужчина, которому женщина нужна в целом только для секса, ничем не лучше женщины, которой от мужчины нужны в целом только его деньги.
Значит Вы приравниваете женщину и деньги,идет простой обмен товар-деньги,прям по товарищу Карлу
Причем обмен не равный,женщина уже обладает тем, что от нее по вашему необходимо мужчине,а мужчина изначально этим необладает
SAPIENS01
QUOTE (sidertic @ 04.10.2007 - время: 22:19)
Слушайте, Кирамба, вы что хотите услышать? Что мы должны за себя платить? ну так зачем спрашиваете, если давным-давно все знаете? Назовите меня кем угодно (только не матерно ) но мне непонятно ухаживание, когда я плачу сама за себя. Или за свою и его чашку чая. Кто там сказал, что мужчина себе цену подымет? В моих глазах опустился бы, причем очень сильно. Не можешь заплатить, не иди никуда. Или ищи более "дешевый" вариант. Это в конфетно-букетный период. пока мне не поставили минусов в репу, добавлю. Я за своего парня, нынешнего мужа, платила. Да, было время. Он был студентом, причем помогающий еще маме и сестре. И ничего, пережили. Только вот разница: вы считаете почему-то, что она должна платить. Мой мужчина мне это делать не позволял. Я сама покупала билеты в кино. Я сама брала машину и заезжала за ним, а деньги таксисту давала сразу же, чтоб он не видел. А когда знала, что ему нужно за телефон заплатить, то просто положила деньги в его кошелек, потому что я работала, а он не мог --- диплом, госы и т.д. Я покупала подарки его маме, бабушке и сестре на 8 марта и говорила, что просто увидела подходящую вещь и не могда же я ждать пока он приедет и купит. Он не дурак, прекрасно это видел. И в отличие от топикстартера, ему было стыдно. Если убрать ваше хныкание по поводу того, что вы студент, самый классный вариант уже предложили: сказать ей, что свидание отменяется, потому что ты зарабатываешь на чашку кофе. Или сказать, что хочешь повести ее в кино, но не можешь пока себе этого позволить. А 50/50 я не понимаю. Если я настаиваю, чтобы заплатить за себя, то этот человек мне неприятен и я не хочу быть ничем обязаной. А так: на свою чашку чая деньги есть, а на мою нет? Обалдеть. Пусть платит тот у кого есть деньги. И не надо обвинять девчонку в корыстных планах: если бы вас разводили, то не на горячий шоколад и кино, не смешите мою швабру. Может, ее так воспитали, что платить должен мужчина. Может ей неудобно предложить. А может у нее тоже нет денег.
Небольшое недопонимание...Кажется никто не говорил о том,что девушка ДОЛЖНА платить за парня.Речь о том,почему девушки не хотят делать для парней то-же самое,что и парни для них...Вам не нравится платить за мужчин?А почему мужчинам должно нравится платить за женщин..?С какой стати Вы считаете это их обязанностью?Покажите основания вашей уверенности в этом!
sidertic
QUOTE (SAPIENS01 @ 04.10.2007 - время: 22:43)
Небольшое недопонимание...Кажется никто не говорил о том,что девушка ДОЛЖНА платить за парня.Речь о том,почему девушки не хотят делать для парней то-же самое,что и парни для них...Вам не нравится платить за мужчин?А почему мужчинам должно нравится платить за женщин..?С какой стати Вы считаете это их обязанностью?Покажите основания вашей уверенности в этом!
Давайте вот я скажу безо всякой лабуды про эмансипацию, бизнес-вумен, равные права в сексе и т.д.: мужчина это мужчина. Он охотник, он добытчик. Да, сейчас многое изменилось, да сейчас женщина не сидит дома и не считает себя обязанной хранить верность и штопать носки. Мужчины тоже изменились. Но суть остается прежней: вы за нами ухаживаете. вы нас добиваетесь. а мы выбираем самца. Не так ли? правда, уже не для продолжения рода, а для клиторально-вагинальных оргазмов Да и вы тоже не мать своих детей ищите в каждых отношениях. Я считаю, пусть безосновательно и бездоказательно, что платить должен мужчина. Даже если у нас общий бюджет, деньги он должен доставать из своего кошелька. Если это серьезные отношения. Свою готовность платить за мужчину, который мне дорог, я уже доказала. Но перед этим мне надо было увидеть, что он готов потратить время и деньги на то, чтоб я была с ним. А если не готов, значит я ему не так уж нужна... А если он требует моего внимания, при этом не неся никаких ни материальных, ни моральных затрат, то нафига он мне нужен? Рассказывать о любви способен кто угодно, перед этим послав на мой номер смс "перезвоните пожалуйста по этому номеру"... Лучшие друзья девушки --- это бриллианты
А почему мужчина не обязан платить за девушку? докажите при 2 предпосылках: 1) речь не идет о динамщице, которой нужно только бабло 2) девушка действительно нравится и есть желание завоевать ее
Готовность тратить деньги и время (и чем меньше денег, тем больше времени надо потратить) демонстрирует степень увлеченности мужчины именно этой девушкой. Ради просто красивой мордашки и бюста 3-го размера мужчина не побежит по друзьям одалживать деньги и не будет рисковать, залезая в чужой сад ночью, чтоб не платить за розы. Просто время у нас сейчас такое, монетаризм, понимаешь. А миллион лет назад требовали бы ожерелья из волчьих зубов или ракушки из водоема с акулами
Мириэль
QUOTE (_Felis_ @ 04.10.2007 - время: 14:20)
Все, что Вы перечислили в идеале делается не из долга - из любви. Я не считаю себя должной родителям (я не просила их привести меня в жизнь), но я их люблю и все, что я делаю для них движимо не долгом, но любовью. И все, что я сделаю для своих детей будет сделано по любви к ним и они ничего не будут мне за это должны. Я могу хоть месяц не убирать комнату (совесть меня не замучает, а муж не попрекнет), но убираю и не потому что должна, а потому что люблю порядок...Так, что для меня слова "никто никому ничего не должен" не бред, а правда жизни.
Да как не назови... Все едино. Долг возникает из любви. Если ты любишь своего ребенка, то встаешь в 4 ночи, что бы его успокоить, если он проснулся... Но в тоже время ты должна это сделать, как ни крути... Меня вообще не пугает слово "долг"