Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Nikion @ 06.01.2010 - время: 13:37) |
замечу, что, по-моему, любовь тут к обсуждаемому вопросу не имеет никакого отношения. |
QUOTE (Nikion @ 06.01.2010 - время: 13:37) |
Пока UBR опять не начал излагать нам свои взгляды на то, что есть любовь, замечу, что, по-моему, любовь тут к обсуждаемому вопросу не имеет никакого отношения. |
QUOTE |
А я вот так вопрос поставлю: эти девушки, пока не наступал критический момент, Вас в целом устраивали? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 13:05) |
Почему, имеет. Но не прямое, конечно, в этом я с вами согласен. У девушек топикстартера было желание создать видимость любви, некую дымовую завесу, за которой никто (даже они сами) не смог бы разглядеть их настоящих чувств. |
QUOTE (Tibor @ 06.01.2010 - время: 13:29) | ||
Почему Вы так решили? Или Вы тоже полагаете, что если человек любит, то должен терпеть все? |
QUOTE |
А так девушки устраивали, если Вашими словами говорить. |
QUOTE |
Кстати, студентки и выпускницы естественно-научных факультетов университетов смсок не меньше пишут, чем другие девушки. ИМХО, что это не от специальности зависит. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 13:57) |
Да не хотят люди любить, любить кого-то абсолютному большинству нафиг не нужно. |
QUOTE |
И кстати, любить и "счастье в ЛЖ" - не только разные вещи, но и вообще скорее всего противоположные. |
QUOTE |
а собственная любовь - как правило, проклятие... |
QUOTE |
"Гранатовый браслет" по этому поводу перечитайте... |
QUOTE | ||
Можно, но только при условии, если его любовь тебе не нужна. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 14:11) |
Дескать, если я люблю, то не должен терпеть все. |
QUOTE |
Если же речь идет о любви других к ним самим, то тут мнение, как правило, резко меняется, дескать, если любит меня - то пускай принимает меня такой (-им), какая (-ой) я есть... |
QUOTE |
Желаю ТС найти такую девушку, которая будет любить его настолько сильно, что ради от него откажется от посылания 20 смсок "Я люблю тебя, зайка" в день... |
QUOTE |
Чужой любовью, а не своей |
QUOTE |
Когда любовь от человека нужна, а он ее, шельмец, не дает - тогда у любого башню снесет. Независимо от степени тактичности и прочей малозначащей шелухи, про которую вы написали. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 14:41) |
В конечном счете, вы пленница распространенного стереотипа, что желание, чтобы тебя любили - и есть любовь... А это не так... |
QUOTE |
А мне все равно, что там у вас. Знаю, что не менее 90 % людей живут по этим двойным стандартам. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 15:11) |
обе позиции не могут быть одновременно правильны, это же противоречащие утверждения... Но эти двойные стандарты в порядке вещей у людей... Очевидно, что неправильна первая из названных позиций, так как неоднократно доказывалось на практике, что ради любви многие готовы пойти на то, на что в нормальном состоянии никогда бы не могли пойти, например, даже на смерть... (И в упомянутом "Гранатовом браслете" есть описание подобного). Поэтому все, кто говорят, что "если я люблю, то не должен терпеть все" - лгут... На самом деле они не любят... А как полюбят - будут терпеть все, как миленькие... Любовь зла. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 17:42) |
Из вашей же фразы про удушение объекта любви чувствами. Если человек четко отличает любовь и желание, чтобы тебя любили, то такого он не напишет в принципе. |
QUOTE |
Душат всегда желанием любви, и никогда самой любовью и чувствами |
QUOTE (medusa @ 06.01.2010 - время: 18:35) |
некрасиво делать крайним кого-то, когда причина проблем в самом человеке. а любовь обвинять в зле эт вообще последнее дело, крайняя степень самооправдания |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 20:08) |
Если человек не может унять себя, даже если хочет, то это значит, что он не может управлять собой. Пардон, такому нужна специализированная врачебная помощь... |
QUOTE |
А поинтересоваться, а надо ли самому "объекту любви" все это, забывают. |
QUOTE |
И тут дальше все зависит от того настоящая это любовь, или нет. |
QUOTE |
Если человек ставит свою гордость выше любви (и это правда, а не самообман), то он не любит... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 21:23) |
При чем тут обвинять любовь в зле? Любовь не зло, но и не обязательно добро... Ради любви можно вершить подвиги и строить города, а можно совершать и гнусные преступления, это смотря кого полюбишь, примеров и того, и другого в истории достаточно... Вот желание, чтобы тебя любили, выдаваемое за любовь - в большинстве случаев зло... Потому что обман точно никому не приносит счастья, даже если он идет вместе с самообманом... |
QUOTE (Nikion @ 06.01.2010 - время: 14:47) | ||
Мое ИМХО такое, что Вы не хотите видеть связи между тем, что эти девушки собой представляли в целом (это Вас устраивало) и "побочными" эффектами (которые доводили до того, что наступал разрыв с Вашей подачи). |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 23:25) |
Имхо, любовь и доведение "любимого" человека до состояния готовности долбануть по башке телефоном - разные вещи... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.01.2010 - время: 22:17) |
Я в курсе... Но с чего вы решили, что настоящая любовь существует только на уровне сознания? |
QUOTE |
Не надо городить лишнее про такт и способность понять... Объяснение гораздо проще... |
QUOTE |
Все, что в пределах выбора самого человека - можно поменять. |
QUOTE | ||
Типа да. А вы что, против? Выскажите свою позицию. Я так понимаю, что вы считаете, что уйти от мужчины (причины не важны) - это проявление любви к нему? |
QUOTE (Tibor @ 06.01.2010 - время: 23:08) |
Просто они такие. Они привыкли с подростков писать сто смсок в день и оценивают уровень своих отношений с мужчиной по количеству смсок и телефонных звонков в день. Кроме того, по количеству подарков, по частоте встреч. Это некая инфантильность как совсем юных девушек, так и более старших по возрасту. От уровня образования и специальности это тоже не зависит. Понял это чисто статистически. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.01.2010 - время: 00:16) |
У тех, кого хватает ума и такта не слать смс, рано или поздно не хватит ума и такта для чего нибудь другого, возможно, даже более важного... В конечном счете, всегда встает выбор - твои интересы или интересы любимого... |
QUOTE |
Любовь к человеку - это вообще то исполнение его желаний (если вообще есть физическая возможность их исполнить), вы разве не знали? |
QUOTE |
Или вы считаете, что любовь может успешно сочетаться с положением большого болта на желания любимого? |
QUOTE | ||
Да, так получается... А это и есть так... А что, вы считаете по другому? Что можно любить двух или даже более (трех, четырех, шесть, восемнадцать, несколько миллионов?) людей, цели и желания которых противоположны? |
QUOTE (Nikion @ 07.01.2010 - время: 01:42) |
QUOTE]Конечно. Если взять ту женщину, которую бьют, то откуда она могла знать, что ее будут бить, когда ее угораздило полюбить? Ну а маму-папу, бабушку-дедушку, брата-сестру она любит, надо полагать, с детства, а если у нее есть дети, то и их она любит. И все, кроме мужа, не хотят, чтобы она была битая. |
QUOTE (Nikion @ 07.01.2010 - время: 00:47) | ||
Понимаете, в чем дело: Вы за все то время, что мы обсуждали Вашу ситуацию, так и не дали новых "показаний", не рассказали, к примеру, было ли с Вашими бывшими девушками о чем поговорить (и важно ли Вам это). |
QUOTE |
Вы думаете, что умная (не в плане усвоения знаний), развитая девушка будет мыслить и поступать так, как Вы описываете? Что она будет слать кучу бессодержательных смс? Я думаю, что нет. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.01.2010 - время: 19:11) |
Это называется брак (или просто отношения) по расчету... У общества стабильно негативное отношение к нему... Он является социально непрестижным... Сложился общественный стереотип, что счастливый брак должен быть обязательно "по любви"... Я сам во многом его не разделяю, но нельзя жить в обществе и быть полностью свободным от его установок... Если мужчина и женщина женились (или имеют другие стабильные отношения) не по любви, а потому, что им обоим это выгодно, то они, скорее всего, встретят крайне негативное отношение к своему союзу у друзей, родственников, знакомых и т.д., что не может не повлиять... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.01.2010 - время: 01:16) | ||
Да, так получается... А это и есть так... А что, вы считаете по другому? Что можно любить двух или даже более (трех, четырех, шесть, восемнадцать, несколько миллионов?) людей, цели и желания которых противоположны? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.01.2010 - время: 09:39) |
любовь ничего не требует... требует жизнь. А любовь только определяет выбор... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.01.2010 - время: 07:39) | ||
Я верю таким заявлениям только от лиц, которые до этого предъявили мне доказательства наличия у них стигматов. А от всех остальных - не... |
QUOTE (Мириэль @ 08.01.2010 - время: 08:30) | ||
Заставить делать выбор между матерью и мужиком, ребенком и мужиком может только болезнь. |
QUOTE (Мириэль @ 08.01.2010 - время: 07:31) | ||||
Как раз если любовь требует однозначного выбора между двумя людьми - мужем и матерью, мужем и сыном, предательства одного любимого человека (ребенка, сестры, брата , родителей) для мужа - значит, у женщину уже не любовь, а болезнь психическая, ей надо в больницу ложиться. |
QUOTE (Kirsten @ 08.01.2010 - время: 11:09) |
Нееет, Мири, таких случаев сколько угодно. Это вообще очень распространено в жизни, когда две любови, и они несовместимы, и надо делать выбор между ними. |
QUOTE |
И выбор чаще всего заканчивается не так трагично, как ты рассказала, а проще и банальнее - отправляют ребенка к бабушке и он там растет. Или любой другой вариант. ... Мири, а что же делать тогда той женщине, у которой любовь требует такого выбора? Самой в петлю? Просто представь ситуацию (достаточно частую, кстати) и скажи, что делать? Зачем ей-то в больницу, если жизнь так сложилась? |
QUOTE (Мириэль @ 08.01.2010 - время: 17:13) | ||
|
QUOTE (Kirsten @ 08.01.2010 - время: 19:27) |
А если эта женщина выберет мужчину? И поступится интересами ребенка? Бабушка у них есть? Что, мало бабушек, которые воспитывают внуков именно потому, что дочке надо налаживать личную жизнь со вторым мужем? |
QUOTE |
Да можно сколько угодно возмущаться и говорить, каким надо быть мужчине в этом случае. Но он такой, какой есть, а она его любит. |
QUOTE |
Мы тут много говорили про женщин, которые говорят - люби меня такой, какая я есть, а меняться я не собираюсь... И мужчин тоже много таких, которым пофиг меняться ради женщины - если нужен тебе, люби меня таким какой я есть... |
QUOTE (Мириэль @ 08.01.2010 - время: 17:33) | ||
Да я и не спорю что такое бывает сплошь и рядом. И детей собственных калечат воспитанием отчимов, которые их ненавидят, такое тоже бывает. Но с головой у таких дам явно проблемы. От простоых сложностей с самоуважением, самооценкой до реальных психических. |
QUOTE (Мириэль @ 08.01.2010 - время: 17:33) |
Да никто по ходу не ради кого меняться не будет. Просто один ребенка полюбит, а второй не сможет. Если женщина без проблем с самооценкой, если ее цель- гармоничная семья, а не "хоть какого то, лишь бы был", то она будет искать того, кто не потребует выбора "или я или сын" |
QUOTE | ||
Это если бабушка позволит себе на шею ребенка повесить.Такую еще поискать надо. |
QUOTE (Kirsten @ 08.01.2010 - время: 19:40) |
Бывает, конечно, так, что и сама любит, и мужчина любит ее детей, и вообще сплошная гармония. Но так очень редко бывает. В жизни - очень редко. |
Рекомендуем почитать также топики: "Настоящий мужчина" Любовь и киллометры! "слабые" мужчины - "сильные" женщины Ленивая жена молодая семья. сколько детей должно быть? |