Мужчина не заплатил за вас в ресторане

тогда чем вы отличиетесь от мужчины, который требует от вас исключительного повиновения "по традиции"...?)))
ведь раньше, если женщина принимала приглашение мужчины, значит она становилась его, почти собственностью...а то и рабой... и он забирал ее к себе в полон...для своих утех...)))

так почему сейчас, мужчинам "по традиции" не брать вас за волосики и не ставить на колени?
сейчас завоют свободолюбивые девицы...как так? как можно?)) мы требуем к себе уважения, как к самостоятельной личности,мы сами с усами...

ну так коли вы самостоятельные и свободные личности, извольте за себя платить сами... иначе вы покупаетесь...требуя от мужчины продемонстрировать свой статус...и кредитные возможности...

и выглядите совершенно нелепо и смешно в своем прикиде дурочки, которая не понимает для чего ее приглашают на свидание...)))

Гм, Кирс, а у меня лично не исключается четвертый вариант. Ну, если мне, допустим, интересно с этим мужчиной обсудить Канта или Евагелие от Иуды, то что, из-за того, что мы с ним больше не будем ходить на романтические свидания, мне вообще отказаться от интересного мне собеседника? Или обсуждать эти вещи с теми, кто готов ресторан оплатить, даже если им это не интересно?

Третий пункт для меня тоже нормален, в принципе. Ну не будет же он со мной драться, если я сразу уточняю официанту, чтобы он подготовил раздельный счет? Почему я должна неспокойно воспринимать ситуацию, которая для меня комфортна?

Ну так, если он с уважением просто к женщинам относится, то должен был заплатить, а потом уже перестать встречаться. На мой взгляд, это не просто небрежность или недальновиднось, это может быть только сознательное желание унизить женщину.

Внешность мужчины с тем, что он платит - никак не связаны. Я говорила про то, что у девушек большие амбиции в отношении мужчин, когда они выбирают их по фоткам. Ну мало кто им нравится.

Но как только дело доходит до встреч, то девушки готовы испытывать унижения от мужчины, и не видят в этом ничего отрицательного.

Этого не было в условии задачи.

Все разные. Я тут буду вслед за Чипой утверждать, что оплачивать мужчине - это так принято. И это просто хороший тон в отношениях мужчины и женщины. Если это для тебя унизительно, то .. у каждого есть свои заморочки.

Ну здесь опять же, я недостаточно понравилась ему.
Иначе откуда бы взялось сознательное желание меня унизить? Думаешь только от плохого воспитания?
Даже если мужчина дурно воспитан, он не станет унижать девушку которая понравилась ему , и с которой он хочет продолжить роман.

Да, но если женщина пошла с мужчиной в ресторан, то это означает, что он прошел "фейсконтроль", т.е. уже ей нравится.

У каждого действительно свое представление о том, что считать унижением.

Это сообщение отредактировал Nikion - 08-05-2009 - 21:36

Нет, я просто представляю этот случай.. действительно, тупая ситуация.. когда официант приносит счёт, а он платит только половину, и... немая сцена.

боже как стыдно-то..
перед официантом стыдно ))
короче, слава богу у меня такого не было тфу-тфу-тфу.

Да, это правда, мне тут нечего возразить тебе.

а может заподозрил в динамо?

А у меня есть. По вашему, если я не заплатил за секс с девушкой - это я тоже её унизил? Или мне не понравилось?

ЗЫ: Сам так не делаю :)

Так я про это и говорю, что амбиций полно на этапе выбора по фейсконтролю. Но на следующем этапе женщины готовы испытывать унижения от этого мужчины, и не видят ничего ненормального даже в том, что он ставит ее в совешенно дурацкое положение, неожиданно заставляя платить в конце вечера в ресторане.

Даже если она настолько опытна в общении с различными, что берет с собой деньги, ожидая любой пакости от него... это еще хуже... значит, она заранее как бы прощает его за это и принимает его подобное хамское поведение.

Потому я и сказала, что если бы я попала в такую ситуацию, то не стала бы платить, даже если бы у меня были бы деньги, а отдала бы ему "долг" на другой день.


А ситуация, когда женщина приходя на романтическое свидание с мужчиной в ресторан, начинает говорить ему, что она сама оплатит свою часть - еще более глупая. И оскорбительна уже для мужчины. Она говорит о том, что женщина не видит в нем своего мужчину.

А при чем тут секс?

Ну как. Это первопричина всего на земле :) В том числе и походов в ресторан.

нет веры в хорошее и в мужчин, что они люди, а "козлы" ни так часто и встречаются.. в какой-то теме кто-то из девушек написала что не надо ждать от мужчины ничего хорошего, тогда разочарования не будет .. честно говоря была в шоке..

И решил оборвать отношения, чтоб не мучиться.
допускаю такой вариант ("как же я его выбесила-то, - подумаю я, больше так не буду" )

А вдруг ты ему действительно не понравилась (хотя возможно ли такое ). Как ему дать тебе понять?

Ну зачем же так грубо-то?
Я хочу подарочек, цветочки...

эх... на данный момент от денег тоже не откажусь,.. наверное

Перестать общаться на другой день после ресторана. Но не хамить, поставив женщину в совершенно дурацкое положение.

Еще раз, в который уже раз - если бы мужчина в начале вечера сказал, что платим отдельно, то женщина сделала бы заказ сама, и в этом не было ничего предосудительного. (Хотя, скажем, на меня это тоже нехорошее впечатление произвело бы, но это уже совсем другая история.)

я честно не представляю такой ситуации надо посматривать на него во время свидания.. да повнимательнее))) ... чуть что уйти "припудрить носик" и не вернуться

ага, точно.
Такой случай у меня был.. один раз.

А я нахожу довольно унизительным, когда, скажем, мужчине безразлична душа женщины, а важен лишь секс с ней, и чтобы она его обслуживала и детей рожала.

Так что, повторюсь, у каждого свое представление о том, что есть унизительно.

И что значит заставляет платить? Он же не за себя платить просит.
Надо девушке заранее выяснять вопрос оплаты или просто не идти в ресторан с неблизким человеком, если нет желания платить за себя.

Как будто главное, чем мужчина может произвести впечатление, это потраченные на девушку деньги. А ведь куда интереснее поставить мужчину в такое положение, когда деньги он применить не может, и посмотреть, как он сможет заинтересовать своим я. Ведь это - куда как сложнее:)

а он поди потом волосы рвал на себе думая "ах, я недостаточно понравился ей"

2. После такого нет желания продолжать общение с этим мужчиной.

Приведи пример, я не поняла.

У этой истории был смешной конец..
Он потом звонил мне и нарвался на моего мужа.. и услышал ээ много матных слов.

В принципе правильная позиция...)) лично я стал бы всегда оплачивать расходы совместного досуга по простой причине...я не приглашаю девушек на свидание, которые мне не нравятся...но в то же время с уважением приму решение девушки заплатить за себя...ибо в таком случае это не оскорбление мужчины, а показатель того,что она не готова к более близким отношением со мной...)) она дает мне право выбора...продолжить ухаживать за ней или остановиться...но в любом случае, мы с ней будем на равных...

ну а тем девушкам, которые любят хорошо провести время за чужой счет...необходимо не поясничать, а признать,что именно целью их поведения является отдохнуть и повеселиться за чужой счет...и не прикрываться остальными объяснениями...вполне возможно,что малая доля истины существует, но главной причиной остается именно ХАЛЯВА...

просто ответьте для себя на один простой вопрос...будет ли вам интересно дружеское общение и разговоры о "погоде" на лавочке около дома...))

Съесть легкий салатик из зелени, кусочек ягодного пирога или хотя бы мороженное - это некомфортно? Никто же не говорит, что нужно заказать всё самое дорогое, и попросить официанта завернуть с собой 10 лобстеров. Знаешь, наверное, нет смысла спорить, так как ты говоришь, что вообще не ходишь в рестораны с мужчинами. Но я на 100 % уверена, что действительно некомфортно тебе было бы, если б ты пошла с мужчиной, и вопреки его желанию заплатить, сделала бы это сама, смутив понравившегося тебе человека, и подпортив ему настроение. Некоторых умных и успешный мужчин действительно обижает и унижает такое поведение со стороны женщины.

У меня никогда такого не было, чтобы в награду за ресторан мужчина рассчитывал переспать.

А не ходить в кафе-рестораны, а просто гулять. Гулять и разговаривать.

К тому же, это сближает куда больше, чем сидение в помещении, в котором полно других людей. Как это у Цветаевой: "Итак, чтобы люди друг друга понимали, надо, чтобы они шли или лежали рядом."

Ники, в хороших ресторанах полно людей не бывает.
И гулять и разговаривать не всегда хорошо. Погода бывает не супер. К тому же, должно быть какое-то разнообразие. Можно не в ресторан, но в театр, например, в кино, на лошадях покататься, в боулинг сходить, в бильярд. Всё, в принципе, денег стоит. Просто гулять всегда надоест...

Это сообщение отредактировал Джун - 08-05-2009 - 23:04

"Ссобойки" брать надо!!!

Ники, вот странно...
Ты строишь гипотетические версии поведения в заведениях, в которых (по твоим словам) ты никогда не была и не желаешь бывать...

Ответ номер два. Это большой минус ему, тем более если перове свидание. Врятли решусь уже нав второе. Если не было денег с собой в данный момент у него, то зачем приглашать в ресторан, можно было пообщаться просто гуляя по городу. Это разумнее, чем портить впечатление о себе таким образом

Еще раз. Зачем мужчина ухаживает за девушкой? Чтобы ей понравится, не так ли? Если я за себя заплачу, но дам мужчине понять, что он мне нравится, что он мне симпатичен, что хочу продолжать общение, то, если он и в самом деле умен, он не станет обижаться.
Что до внешнего успеха, то это мне довольно безразлично. Главное, чтобы мужчина представлял собой кое-что как личность, привлекал меня сексуально и как человек, и чтобы не был альфонсом.

Т.е., никто из них не предлагал, после, скажем, нескольких "выходов в свет"? Вообще и намеков не было?

А если заменить ресторан на театр, то что-то сильно поменяется? Или ты всегда сама платишь за свой билет?:)
Я исхожу из того, что мужчина зовет куда-то, где тратятся деньги.

Я говорила о самом начале, скажем, о первом свидании. Т.е. о том периоде, как больше всего необходимо присматриваться.
А так - конечно, можно и нужно ходить куда-нибудь вдвоем. И платить за себя:)