(de loin @ 04.09.2016 - время: 11:47)
(Pretty Little Liar @ 01.09.2016 - время: 13:49)
(Sorques @ 31.08.2016 - время: 18:38)
Она была частью той политики, граждан кстати свобода СМИ раздражает ибо тогда зачастую пишут противоположные суждения, а это вызывает нервозность и ощущение нестабильности в голове..хочется единообразия и желательно благостного..так проще жить..
Вообще разнообразие в жизни в целом у нас воспринимается отрицательно.
Ну, да, любой иной вариант, отличный от неолиберальной идеологии и экономики, тем или иным не похожий на западное общество воспринимается как крайне патологическое отклонение, которое каким-то загадочным образом дожило до сего дня и имеет ещё при этом наглость сосуществовать с эталонными демократическими обществами, ещё и претендуя на что-то, требуя практического равноправия с флагманами западного мира. Прямо не знаешь при этом: то ли дивиться глубине великодушия Запада, то ли его беспечной халатности?
1. Что за неолиберальная идеология? Либерализм это борьба за равные права. Чего тут такого "нео" вдруг нашлось в вашей голове?
2. А неолиберальная экономика это что? Вы строго по "википедии" пишите, типа "нео" это когда признают роль государства для контроля над выполнением законов и для защиты конкуренции в экономике чтоли?
И вы типа осуждаете это уточнение, считая что государство и законы вообще не нужны чтоли?
Уточните что за неопределенную метафору вы изложили.
3. Что такое "западное общество", точнее что за такое важное свойство Запада с которым типа надо совпасть а иначе кто-то там заявляет про паталогию? Можно прямо указать что с чем должно совпасть по мнению видимо ваших оппонентов?
заодно уточните кто именно про такое обязательное совпадение заявил, и в чем смысл вашего перехода на личность такого неназываемого заявителя.
А то пока что получается что вы приписали оппонентам некое неизвестное высказывание- и бодро осуждаете не то, что пишут вам, а то что вы придумали, даже не называя чего именно оспаривается.
Кароче подлог и слив пока что виден.
4. Чего загадочного толи вы толи ваши оппоненты видите в том, что наше государственное образование (термин "государство" к нему не подходит, пока так буду называть эту оккупационную структуру) дожило до сего дня? Обычный феодальный примитивный монстр, колосс на глиняных ногах, имеет ЯО и вякает, всё вполне понятно. Когда экономически надорвется то сдохнет, а пока еще трепыхается, всего-то 25 лет, нормальный срок для существования отклонения. Предыдущая серия этого отклонения жила дольше, целых 75 лет ))
На Земле еще много феодальных государств кстати, ваще непонятно в чем опять проблему изображаете.
Ну понятно что вы пыжитесь сказать, будто факт существования дерьма сразу делает дерьмо чем-то нормальным )) Но тогда так и пишите, чтобы все поржали, а то маскируете свои словечки непойми зачем ))
Все равно кроме ваших оппонентов никто в ваших метафорах не разберется, ибо ваши коллеги не потянут ход ваших мыслей, для них вам бы надо попроще тексты ваять. А мы конечно разберемся- но не только в поверхностном смысле но и в сути ваших нелепостей. Так что нам тоже можете писать прямо в лоб, всё равно ваши подмены будут разоблачены ))
5. Чушь про эталонную демократию не надо нам приписывать, мы вовсе не считаем Запад идеальным образцом. Это обычный конкурент идущий впереди, с него надо брать пример в лучших областях, но не с целью повторить- а с целью сделать свои еще лучшие идеи.
Просто государственники это паства привыкшая тупо исполнять приказы, вам не понять что такое разум, инициатива, самостоятельное решение, критический анализ. Поэтому вы наши попытки показать на успехи буржуев и на проблемы России сразу считаете чем-то типа "обязательства повторить все как на Западе" )) А это не так.
Зачем повторять манеру игры бразильцев в футбол? Надо взять лучшее и творчески использовать, и тогда Германия выиграет в Бразилии со счетом 7-1.
6. Фактическое равноправие с Западом конечно требуйте, мы все только ЗА )) А вот свой сраный особый путь, привилегии и прочее дерьмо к которому вы привыкли, требовать под видом "равноправия" у Запада не надо. И не потому что мы так сказали, а потому что всё равно ничего не получите ))
Ваша геополитика никому кроме вас не нужна, и все ваши соседи давно на вас плюнули. Очень не хотелось бы чтобы при этом плевок попал и на нас, очень хочется придумать такое гос устройство при котором тот кто нагадил- тот и ОТВЕЧАЕТ за своё дерьмо.
А вы ушлики этакие, СРЁТЕ в наш ОБЩИЙ бюджет, тратите наши ресурсы на свои офшоры- вот такое "равное" право вам давать нельзя, а надо вырвать его у вас вместе с зубами, руками и ногами. И если Запад будет это делать, то надо радостно помочь ему вырвать вам ручонки. Бабло в офшорах всё равно потеряете, колосс все равно подломит свои глиняные ножки, а ВПК без развитой экономики всё равно вгонит вас в могилу.
Не грех такое ускорить, подтолкнуть. Хоть ресурсов меньше потратить успеете ))
7. Кстати с чего вы равняетесь на Флагманов западного мира? Вам бы сначала на второй эшелон поглядеть. Индия всякая, Бразилия, вот ваши первые примеры. Китай еще был примером выхода из отсталого средневековья в современный мир, но соревнование с ним вы уже полностью просрали.
Сделайте хоть немного нормального для страны, уже потом вякайте про флагманов.
8. При чем тут великодушие Запада или халатность? Ребята спокойно работают над вашей проблемой, вы стоите в планах по переработке мусора.
Ждите спокойно, всё вам будет, скоро вы сдохнете путем загрызания друг друга, правящие элиты порадуют нас очередной маленькой битвой пауков в банке, ну и будем строить нормальную страну.
Современный мир ускоряется, усложняется,
Во-первых, отечественные неолиберальные радикалы плохо понимают в чём это состоит Во первых вы не сказали ни чего такое эти "радикалы", ни в чем же "это" по вашему мнению состоит.
Вппрочем примитивное общество на стадии деградации даже в лице более менее продвинутых юзеров типа вас, всё равно неспособно выйти за рамки деградации. Уверен что вы ничего пояснить не сможете. Буду дальше именно это вам указывать, чтобы форумчане нагляднее видели что такое ДЕГРАДАЦИЯ:
Это непонимание проявляется в самой их приверженности к неолиберализму, чьё время прошло Опять не сказал ни какое свойство "неолиберализма" имеется ввиду (были и "идеология", и "экономика" и даже какие-то "радикалы", про что это всё?) ни тем более нет даже попытки доказать что "время прошло". Деградация, че сказать.
По-крайней мере кризис 2008/9 гг. – граница, рубеж, от которой начался отсчёт новой эпохи Что за кризис, в какой стране, что за руюеж, какая новая эпоха, что за набор букв? А ведь эти метафоры потом еще ДОКАЗЫВАТЬ надо а не только пояснить про что это было )) Деградация, че сказать.
Наступающая эпоха не лучше, а скорее хуже неолиберальной, но дело-то в том, что у неолиберализма элементарно силёнок маловато, что-то серьёзное этому противопоставить (не говоря уж о том, чтобы победить). Что за новая эпоха которая будет хуже старой? Как такое вообще возможно? Почему "неолиберализм" стал чем-то одушевленным и должен чему-то (опять неназванному хихи) противостоять а не просто взаимодействовать например, создавая некую новую реальность если уж такие философские идеи пошли?
И зачем вообще старые идеи должны именно "побеждать", если можно взять из всех идей лучшее и спокойно строить что-то новое ))
Этот вариант всегда в мире был основным, но очередной гуру его даже не видит... Деградация, че сказать.
Вот задача, которую нужно срочно решать, а не считать всерьёз детскую игрушку под названием Economics щитом, мечом, гарантом безопасности, благополучия и процветания, панацеей от всего. Во как! Предложено жить без экономики чтоли? Перейти на натуральное хозяйство чтоли? Производить только те товары и услуги которые нужны только таким как вы ушликам чтоли? Или будет Великий Вождь который скажет что имеем право делать во благо Вождя и его Тренера, ну и во благо детишек ихних канешна ну как иначе, а вот всё остальное запретят?
Предлагаете выкинуть БАЗИС, оставив надстройку )) Вот это деградация, вот это размах!
В указанный вами период в ослабленной, разваливающейся стране уходил только НиколайII. Как раз по описанному мной сценарию. Когда Россия была сильной державой сценарий был другой - Павел I, АлександрII.
Вот, кстати говоря, к вопросу о том, что всё определяет экономика. Если сравнивать Россию времён Н-II, А-II, П-I , то в чьё правление экономический, научный, военный, культурный ит.д. потенциал был максимальный? Вопрос риторический. И тем не менее... Значит дело в чём-то другом, не это имеет решающее значение, несмотря на всю колоссальную важность всего этого 1. Что за бред радостно процитирован про "сильную державу", если я прямо приводил примеры и восстания декабристов, и поражения в Крымской войне (пришлось даже сломать государство нахрен, отменив крепостное право) и в прочих войнах (японская и первая мировая)? Почему явное дерьмо которое получил в наследство Николай, вдруг названо сильной державой и представлено как заслуга Александра-2?
А тот факт что к концу 18 века в России явно шло развитие капитализма, это типа не считается, это типа не "сила" государства )) Во всем мире ТОЛЬКО это и есть сила, а вот у нас это типа слабость, и типа ваще экономику учитывать не надо )) Прикольная логика.
И как вообще способ "ухода" ГЫГЫ этого Александра-2 может быть примером в такой теме? Как и пример Павла-1 тоже какой-то страшноватый для "ухода". Я вот уверен что наш Вождь не согласится с подобными способами ))
Че сказать, деградация видна у многих... Утрата логики, утрата смысла простенького текста...
2. Что за бред по "риторический вопрос"? Даже слово "потенциал" неверно понимаете, а еще изображаете из себя "задавателя риторических вопросов" )) Конечно максимальный потенциал был в момент краха 1917 года, и этот потенциал реализовался в создание СССР.
Не зря потом много десятков лет сравнивали "достижения страны" именно с уровнем 1913 года. Можно конечно спорить, но именно 1913г является общепризнанным максимумом, и если трындите что-то иное то хотя бы НЕМНОГО доказывайте а не изображайте очевидность.
Деградация, че сказать.
3. Опять изображает существование чего-то "особого" и типа "колоссально важного", и опять не говорит что это такое )) Видимо особый путь ведущий к одобрению грабежей и бедности граждан ради геополитики на которой наживаются чиновники. Деградация, че сказать.
Во-вторых, приходит на ум такая карикатурная аллегория. Работает мощнейший суперкомпьютер весь из себя навороченный, квантовые вычисления, все дела... Но электроэнергия для него вырабатывается с помощью ручного труда миллиарда людей, состоящего из нищих китайцев и индийцев. Они там в результате от этого загибаются и умирают десятками миллионов, а их как мусор мётлами отметают в сторонку, расчищая место для таких же как они новых поступающих партий работников. ВЕРНО! Но почему вы видите что-то плохое в этом? Миллионы людей получают работу, которая добровольна! Могут не работать, могут дальше копаться в грядках с рисом- а могут выучить детей и стать частью мировой конкуренции. Никого не принуждают, договора добровольные, шансов на развитие и на выживание больше стало, в чем проблему видите?
Были сельские страны. стали развивать промышленность. Конечно впереди идут те, кто первыми совершил капиталистическую революцию, это нормально. Конечно те кто обладает прорывными технологиями, подают пример. Конечно к передовым странам именно подстраиваются отсталые.
Конечно наглые уроды которые НЕ РАВНЫ передовым странам но хотят вякать наравне с фаворитами- всегда обламываются. Что не так?
При этому тупиц никто не убивает, не завоевывает, а спокойно сотрудничает покупая те услуги и товары которые способны делать тупицы, и обменивая их на современные зеркальца. Ну а как еще обмениваться с дикарями? Что опять не так?
Кто-то нанимался бесплатно делать благие дела для нищих индийцев и китайцев? Кто-то принуждает их работать на производстве энергии для компьютера чтоли? Они вам пожаловались на эксплуатацию чтоли? Вы выиграли суд обвинив хозяев компьютера в смерти нищих из далеких стран? И где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Вопщем опять пропаганда без капли рассуждений. Деградация, че сказать.
хочется остановить прогресс, в который мы не вписываемся,
Или он в нас. Как пел ваш знаменитый единомышленник: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он...» ©
«Остановись, прогресс, ты прекрасен!» © (это уже другой знаменитый автор).
Скажите мне, пожалуйста, Вы не знаете почему с некоторых, довольно давних, пор весь прогресс ушёл в русло компьютерной сферы, орудий убийства, тотальных слежки, контроля и управления? А в прочим осиротевшим от него областям просто иногда, нерегулярно отщипывает жалкие суммы алиментов. Потому что прогресс РАВЕН понятию "улучшение контроля среды обитания человека". Если нет улучшения контроля над средой обитания, то нет прогресса.
И опять вы не называете что за какие-то "осиротевшие" хихи области не относятся к контролю и управлению )) Деградация, че сказать.
отсюда такое маниакальное желание хвататься за некие традиционные ценности, которые и назвать-то толком не в состоянии. Просто мы с вами отдаём предпочтение разным традициям.опять не назвал КАКИМ таким традициям )) наверняка речь про какие-нить традиции рабства или просто выполнения приказов тупых командиров и Вождей ))
Вы тоже маниакально хватаетесь за старые, уходящие традиции, только за иные, чем мы. А то, что наши ценности для вас непостижимы – это ваши проблемы. Просто вам горизонт понимания наших загораживают избранные вами. и опять не назвал какие такие "старые уходящие традиции" он приписал либерализму, и какие такие "ценности" якобы имеются у противников либерализма снова не сказал )) Прикольный перец )) Достойный продолжатель дела Безумного Ивана который одной рукой прямо за отъем собственности а другой рукой якобы против грабежей и бедности )) И оба такие думают что если прямо не признаваться в своих преступных идеях, то типа никто не догадается про какие "ценности и традиции" идет речь ))
Но как уверенно вещает про "горизонт понимания", без попытки доказывать.. .Деградация, че сказать.
Что интересно, славянофилы XIX в., прекрасно сочетали в себе и те и другие традиции, просто ставя их в определённом порядке иерархии ценностей.опять не сказал про что речь )) Деградация, че сказать.
Да еще и славянофилов каких-то выдумал, опять не сказав чего они такое хорошее славянам НА ДЕЛЕ РЕАЛЬНО сделали )) Наверняка окажется что это просто те, кто бормочет много красивых слов про великую Русь, а при этом людишек призывает потерпеть пока гос власть их грабит, ибо таков ОСОБЫЙ ПУТЬ!
По крайней мере других славянофилов в истории не существовало ))
И разбирались, понимали западную традицию лучше, чем «западники». Непосредственно лично общались с гениями немецкой классической философии, например, с теми же Гегелем и Шеллингом (на их родном языке, естественно), выясняя и уточняя нюансы их учения непосредственно у них самих. и че? ну пусть ваши оппоненты это западники, дык мы же постоянно спрашиваем вас чтобы вы хоть че-нить нам пояснили. Скажите прямо если не ссыте, что за ценности и традиции, что за особый путь, что будет вместо гадкой экономики, как будем развивать ВПК без свободы информации?
Я вон целую тему для этого создал, но что-то не хочет лояльное к гос власти форумское большинство выбрать вариант- либо нужна свобода информации для развития современного ВПК, либо не нужна? Простенький ведь вопрос )) Сможете ответить?
И мы радостно будем ваши ответы изучать, обсуждать, общаться с вашим гением. Да вот только молчит как партизан этот непризнанный гений внутри вашей головы, не говорит какие такие традиции защищать надо. Значит гадость опять замышляете, понято с вами всё.
Опасная гадкая деградация, ужос.
(Sorques @ 31.08.2016 - время: 18:38)
Она не появится до тех пор, пока среди элит не наступит разногласия и не начнется борьба за власть.. мы всё это уже проходили. Ну не работает у нас это в конструктивном ключе. Яркая иллюстрация – битва на р. Калке. Думаю, что не только у нас, а везде побеждает не один из конкурентов, а тот, кто способен оказаться вне конкуренции (подмяв под себя остальных). А вы, мелюзга, пожалуйста, конкурируйте потом меж собой сколько угодно, меня даже позабавит поиграться вами в конкуренцию как в настольную игру. ВЕРНО! В борьбе за власть "конкуренция" действительно не имеет положительных свойств. Ибо должностная иерархия это АНТИ-конкурентное устройство, оно ограничивает конкуренцию. А нормальное государство нужно для ЗАЩИТЫ конкуренции.
Если бы вы знали что такое "неолиберализм" то знали бы и про защиту конкуренции, и не писали бы про борьбу за власть в элите.
Борьба за должность Главаря Банды- это отрицательный отбор, а конкуренция направлена на победу лучших для всего общества, а не лучших для властной Банды.
Поэтому и важна экономика которую вы пытаетесь убрать из рассмотрения так как убогое примитивное государственное образование "Россия" проигрывает экономическую конкуренцию. А именно такая конкуренция и важна, именно она дает возможность поощрять тех предпринимателей которые вносят наибольший вклад в общественный продукт, которые приносят пользу ВСЕМУ обществу.
А государственники и вы лично, вместо честной оценки такой конкуренции, обсуждаете возможность подменить понятие свободного рынка, подменить право граждан самим выбирать полезные товары. Начинаете вякать про то что надо производить некие важные именно для "особого пути" товары- ведь нормальные товары вы делать неспособны. Но при этом все равно хотите жить "на равных" с фаворитами которые выиграли конкуренцию ))
Деградация плюс наглое беззаконие, че сказать.
Элита СССР кашу с переменами заварила с единственной целью – узаконить свою собственность, сделав её частной.совершенно верно. Вот такие вы традиции и защищаете, вот такую гос власть и призываете считать "нашей". Вот такое дерьмо вместо современной конкурентной экономики призываете терпеть и даже строить, усиливать дерьмо предлагаете.
Вот и вычислили ваши традиции и ваш особый путь- помогать гос власти узаконить награбленное!