Полная версия Вход Регистрация
 


Савченко виновна в том, за что ее осудили?
1. Конечно, Савченко виновна в смерти журналистов. Просто так такого большого срока суд бы не дал. [ 22 ] 53.66%
2. Нет, Савченко осудили по политическим мотивам и в смерти журналистов она не виновна. [ 19 ] 46.34%
Всего голосов: 41

Гости не могут голосовать 

Xрюндель
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?
Безумный Иван
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?

Ее не передали, а помиловали. И уехала она сама.
Xрюндель
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:24)
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?
Ее не передали, а помиловали. И уехала она сама.

Неужели? И что, она просила о помиловании? Без этого помиловать нельзя...
Безумный Иван
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:31)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:24)
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?
Ее не передали, а помиловали. И уехала она сама.
Неужели? И что, она просила о помиловании? Без этого помиловать нельзя...

Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя.
Маришкин
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 12:31)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:24)
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?
Ее не передали, а помиловали. И уехала она сама.
Неужели? И что, она просила о помиловании? Без этого помиловать нельзя...

без признания вины помилования не будет , таков закон .
ps2000
(Маришкин @ 29.05.2016 - время: 13:38)
без признания вины помилования не будет , таков закон .

Савченко не признала того, что ей вменяли в вину. Но ее помиловали.
Каков же закон? 00058.gif
Xрюндель
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:33)
Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя.
И что, признала себя виновной? Савченко?
Сами то верите?


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-05-2016 - 13:49
avp
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?

Осуждают и подводят итоги на "Политике" в соответствующей теме. Зачем плодить сущность без надобности?
Безумный Иван
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:46)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:33)
Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя.
И что, признала себя виновной? Савченко?
Сами то верите?

А она прямо такая железная, как Ходорковский. Который тоже не просил, а его помиловали.
Верить или не верить это дело вкуса, но есть процедура, которая обязательна.
Xрюндель
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:15)
А она прямо такая железная, как Ходорковский. Который тоже не просил, а его помиловали.
Ну, окей.
Но довольно показательно, что Путин выписывает помилования тем, кто его об этом не просит.
С чего бы?
Мне кажется, потому, что он очень добрый.

Но тема не об этом.
По вашему мнению, Савченко действительно виновна в том преступлении, за которое получила срок?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-05-2016 - 14:21
Безумный Иван
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 14:19)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:15)
А она прямо такая железная, как Ходорковский. Который тоже не просил, а его помиловали.
Ну, окей.
Но довольно показательно, что Путин выписывает помилования тем, кто его об этом не просит.
С чего бы?
Мне кажется, потому, что он очень добрый.

Но тема не об этом.
По вашему мнению, Савченко действительно виновна в том преступлении, за которое получила срок?
Какие у Вас доказательства что Путин нарушил Федеральный закон и помиловал человека который не подавал на это просьбу?

Виновна Савченко. Суд признал.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-05-2016 - 14:34
ps2000
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Какие у Вас доказательства что Путин нарушил Федеральный закон и помиловал человека который не подавал на это просьбу?

Виновна Савченко. Суд признал.

А разве была такая просьба со стороны осужденной?
Безумный Иван
(ps2000 @ 29.05.2016 - время: 14:59)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Какие у Вас доказательства что Путин нарушил Федеральный закон и помиловал человека который не подавал на это просьбу?

Виновна Савченко. Суд признал.
А разве была такая просьба со стороны осужденной?

Об этом знают двое. Савченко и Путин
arisona
(ps2000 @ 29.05.2016 - время: 13:45)
(Маришкин @ 29.05.2016 - время: 13:38)
без признания вины помилования не будет , таков закон .
Савченко не признала того, что ей вменяли в вину. Но ее помиловали.
Каков же закон? 00058.gif

В России закон,это Путин,что захочет,то и сделает..
А с Савченко конечно поступили по политическим мотивам,иначе это помилование выглядит просто абсурдным. Если человек действительно заслужил такой длительный срок,то помилование обычно происходит после того как он хотя бы отсидит какую то часть этого срока,а тут нате,здрасьте,не успели приговор в папку положить,как уже помилование..
Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием или тоже не верит в виновность Савченко? Ведь если бы Чикатило помиловали бы,то наверное так гладко всё бы не прошло 00064.gif
arisona
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:33)
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:31)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:24)
Ее не передали, а помиловали. И уехала она сама.
Неужели? И что, она просила о помиловании? Без этого помиловать нельзя...
Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя.

Это она наверное таким образом о помиловании просила,когда в зале суда всем(в т.ч. и Путину) показала средний палец 00058.gif
ps2000
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 15:14)
(ps2000 @ 29.05.2016 - время: 14:59)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Какие у Вас доказательства что Путин нарушил Федеральный закон и помиловал человека который не подавал на это просьбу?

Виновна Савченко. Суд признал.
А разве была такая просьба со стороны осужденной?
Об этом знают двое. Савченко и Путин

Такого быть не может 00058.gif
Безумный Иван
Всем кто не верит что Савченку помиловали, а не обменяли, вот текст на сайте Кремля
http://kremlin.ru/acts/news/51998
Kirsten
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 12:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко.

С чего ты взяла, что закончилась. Все еще только начинается.
Kirsten
(arisona @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием

Потому что умнее, чем некоторые....
Федюня
Не смог ответить, потому как не очень внимательно следил за процессом. Да сторона защиты представляла аргументы, указывающие на ее отсутствие в на месте преступления, об отсутствии опознавательной экипировки на журналистах, но суд не признал этих доказательств. В принципе, их можно было и сфабриковать, тем более при поддержке государственной машины.
А вот что действительно вызывает сомнения, это легитимность процесса вообще.
Каким образом подсудимая оказалась на территрии РФ? Официальная версия не вызывает критики.
И на хрена ее вообще было привозить, если ясно было, что все равно обменяют?
Чтоб дать хоть какое-то удовлетворение родственникам? И что, каково им теперь, видеть ее ежедневно в новостях в роли Нельсона Манделы и Луиса Корвалана?
Хай бы там сидела у Захарченки. Результат конечный был бы тот же, а рекламе этой неадекватной летчице куда меньше. Там и покруче ее фигуры баланду хлебают.
Очередной раз вляпались ногой в жир.
BEBEta
(arisona @ 29.05.2016 - время: 15:34)
Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием или тоже не верит в виновность Савченко? Ведь если бы Чикатило помиловали бы,то наверное так гладко всё бы не прошло 00064.gif

Аплодирую стоя! Маленькая поправочка-не народ, а население, или просто 86%...
Если бы Путин помиловал чикатило, оно бы тоже не возмущалось, уж поверьте.

По сабжу: политика чистой воды, притом настолько же неуклюжая, как и само обвинение.
Логики не вижу, выгода тоже сомнительна, но что сторговались-очевидно и Савченко здесь пошла разменной монетой, как и до этого. Римское-"закон суров, но это закон" приобретает новый смысл!
BEBEta
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 16:14)
Всем кто не верит что Савченку помиловали, а не обменяли, вот текст на сайте Кремляhttp://kremlin.ru/acts/news/51998

Иван, ну не смешно уже, правда!
Кстати, верить можно только в Бога ,а вот сомневаться-в чем угодно! 00064.gif
Молодой Вулкан
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 16:14)
Всем кто не верит что Савченку помиловали, а не обменяли, вот текст на сайте Кремляhttp://kremlin.ru/acts/news/51998

В словах "помиловали, а не обменяли" логическая ошибка.
Одно другому не противоречит. Поэтому ваше противопоставление ложное.

Я Вам больше скажу - собственно, помилование и было частью обмена.
Вы пишете на форуме Серьезный разговор, а не на политике или тем более мясе, поэтому Вам следует стараться не допускать в постах логических ошибок 00050.gif
Sister of Night
Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве".
Я считаю, что Надежду Савченко взяли в плен и потом обменяли на своих.
Суд и "помилование" - это лапша.
_Наяда_
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?

не знаю, как у Вас в стране, а у нас вопрос виновности и не виновности решает суд)))
В любо случае, как уже тут правильно заметили, обмен состоялся)) двое наших граждан вернулись домой...Все остальное как в поговорке "собака лает, караван идет"... лайте, господа, лайте...
ArseNat
(Kirsten @ 29.05.2016 - время: 16:17)
(arisona @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием
Потому что умнее, чем некоторые....

Скорее, просто пофиг. Выжить бы - это сейчас лейтмотив поведенческих реакций. Да и неинтересно подавляющему большинству людей что там "наверху" происходит. Как бы ни говорили результаты опросов социологов обратное, есть у меня круг общения, и у него цели очевидны: выжить, пусть даже ценой потери части благосостояния. И детей поднять. И желательно не тут.
По-моему, простые человеческие стремления: думать о будущем.

Безумный Иван
Надежду Савченко передали Украине.
На фото Махатма Ганди после голодовки против англичан и Савченко после голодовки против Москалей.
dogfred
(Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17)
Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве".
Я считаю, что Надежду Савченко взяли в плен и потом обменяли на своих.
Суд и "помилование" - это лапша.

Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Задержали ее на территории Ростовской области России за незаконное пребывание в стране. А далее выявилось, что она косвенно виновна в гибели двоих российских граждан, официально находившихся на сопредельной территории

Помилование осужденной Савченко - это не акт милосердия, а чисто политический прием для обеспечения возврата на Родину двоих наших граждан. Суд - это не "лапша". Судили за дело. Основание было.
А обмен - дело обычное . Меняют же шпионов на наших разведчиков. И, соответственно, их разведчиков на наших шпионов.
Kirsten
(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 22:38)
(Kirsten @ 29.05.2016 - время: 16:17)
(arisona @ 29.05.2016 - время: 14:34)
Интересно,а почему народ России не возмущается этим помилованием
Потому что умнее, чем некоторые....
Скорее, просто пофиг. Выжить бы - это сейчас лейтмотив поведенческих реакций. Да и неинтересно подавляющему большинству людей что там "наверху" происходит. Как бы ни говорили результаты опросов социологов обратное, есть у меня круг общения, и у него цели очевидны: выжить, пусть даже ценой потери части благосостояния. И детей поднять. И желательно не тут.
По-моему, простые человеческие стремления: думать о будущем.

Нее.... 00045.gif народ активно закупился поп-корном и ждет дальнейшего цирка с Наденькой в главной роли. 00003.gif
(Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17)
Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве".
Я считаю, что Надежду Савченко взяли в плен и потом обменяли на своих.
Суд и "помилование" - это лапша.

Да, так и было. Только самые глупые люди этого не понимают.
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Надеждой Савченко. Ее передали Украинской стороне.
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.
Как вы считаете, была ли виновна Савченко в тех преступлениях, которые ей предъявили?

Повеселил контраст: как Савченко возвращалась на Родину и как российские военнослужащие. Она - громко, общаясь с прессой, делая многочисленные заявления. К нашим независимую прессу не подпустили: нескольким прокремлевским телеканалам разрешили снимать, но запретили задавать вопросы. Вернулись тихо, как будто с позором.
Ramse$
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 12:46)
(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 13:33)
Выходит просила. Без этого ведь помиловать нельзя.
И что, признала себя виновной? Савченко?
Сами то верите?

Детский сад какой-то. Опять «верю-не-верю»...

Осужденный может до посинения верещать, что «я - не я и лошадь не моя».
И, если для вас это является безусловным признаком невиновности осужденного, то не удивляйтесь, когда кто-нить треснет вас Уголовным Кодексом по затылку в тёмном переулке и отберёт сумочку. А потом, будучи пойманным, заявит на суде: Это не я! - и будет отпущен на волю.

Слово преступника против слова Суда.
Замечательно.

«Акт помилования, как и акт амнистии, не устраняет факта совершения преступления, не колеблет приговора суда, вступившего в законную силу, не является его корректировкой и не предполагает реабилитацию осужденного.»

«Президент не может применять акты помилования к лицам, которые не признаны судом виновными в совершении преступления. Такая позиция зако­нодателя является не отходом от принципа гуманизма, а торжеством законности. Это позволяет не допустить необос­нованного освобождения от уголовной ответственности тех лиц, которые должны ее понести в силу очевидности своих преступных действий. История России уже знает такие при­меры, когда Президент необоснованно применял помилова­ние на стадии возбуждения уголовных дел в отношении круп­ных чиновников − взяточников. Поэтому уголовный закон вполне обоснованно ограничил сферу проявления помилова­ния как внесудебного акта: помиловать можно лишь после признания лица виновным в установленном законом поряд­ке.»

Понятно? А то, что кто-то тычет «факи» в сторону Суда - махровое невежество и, если угодно, истеричный эпатаж, но никак не доказательство невиновности поцыэнта подсудимого.

Не стоит устраивать тут имитацию ликбеза. Вам это не к лицу
Молодой Вулкан
(dogfred @ 30.05.2016 - время: 01:00)
(Sister of Night @ 29.05.2016 - время: 21:17)
Странно, когда в военное время военнослужащего судят за "пособничество в убийстве".
Я считаю, что Надежду Савченко взяли в плен и потом обменяли на своих.
Суд и "помилование" - это лапша.
Вы ошибаетесь, Sister of Night, Савченко не военнопленная, поскольку Россия не находится в состоянии войны с Украиной . Военные действия ведутся между республикой Украиной и Донецкой народной республикой. Савченко военнослужащая, состоит в рядах ВС Украины. Задержали ее на территории Ростовской области России за незаконное пребывание в стране.

Помилуйте, даже по официальной версии, в Воронежской области ее задержали, а вовсе не в Ростовской...

Да, с точки зрения наших официальных лиц, только что совершив покушение на убийство (или убив - там из приговора суда не совсем понятно) двух российских граждан, она во что бы то ни стало решила попасть на территорию именно России, без денег и документов удивительным образом добралась до Воронежа, где ее случайно (!) опознал попутчик в такси, такси остановили за непристегнутый ремень (!!), попутчик и таксист сдали ее инспектору ДПС, ДПС сдала ее СК...

Чтобы поверить в то, что эта история не фиктивна - нужно обладать уж очень большой наивностью...
BEBEta
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:23)
Ну, вот, закончилась эпопея с Н. Савченко....
Теперь можно спокойно обсудить произошедшее и подвести итоги.

Почитал сегодня материалы по теме из разных источников, понравился и вместе с тем развеселил Е. Киселев, МБХ, как всегда логичен, но больше понравилось мнение здесь: http://echo.msk.ru/likes/e1774194/
Да простят меня пользователи предпочитающие Кремлевские сказки, но ничего путного я там не нашёл
read.gif
ArseNat
(Kirsten @ 30.05.2016 - время: 02:25)
Нее.... 00045.gif народ активно закупился поп-корном и ждет дальнейшего цирка с Наденькой в главной роли. 00003.gif

Если у Вас нет детей и семейных проблем, то конечно, можно уделять много внимания постановкам и интерпретациям.
А если есть чем заняться, то новости (внутернние и мировые, и из разных источников) будут интересовать вскользь, только для делания собственных выводов и прогнозов, а также для принятия оперативных решений, например, сколько еще рублей обменять на доллары и евро, как заполучить еще один контракт и суметь его исполнить, как накормить людей, работающих с тобой над проектами, чтобы они не разбежались в поисках лучших вариантов, например, к китайцам и т.д.

И фильтровать информацию. С поправкой на весьма вероятное вранье ради красного словца и ради прибылей газет, сайтов и телеканалов от рекламы.



Рекомендуем почитать также топики:

Отношенья - хорошо, а одиноким - лучше?

Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Смысл нашей жизни... А существует ли он вообще?

10 самолетов в Италию ОП!

Ковид-паспорта. Ваше отношение