Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 28.02.2011 - время: 17:52) |
Когда то было принято, сегодня не принято, завтра может быть опять принято. Вопрос лишь в вашей точке зрения на это. И кто определяет что принято а что нет, комиссия по морали и общество? А почему не вы сами? И не надо сравнивать вещь безвредную (обнажение) с вредной (испражнения там где непринято загрязняют месность). |
QUOTE (-Пилигрим- @ 28.02.2011 - время: 18:02) |
Еще большая глупость! Вред психический куда опасней каких-то какашек, которые превратятся в удобрение... Ответьте мне на один вопрос: почему вы мясо жарите, а не едите сырым, ведь так полезнее? Может человек потому и человек, что умеет жить в социальном обществе, подчиняясь социальным требованиям, в противном случае это животное ходящее на двух ногах и разговаривающее... |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 28.02.2011 - время: 18:10) |
Думаю если провести исследование то никакого психического вреда от обнажения нет. Я мясо редко ем даже жареным, не ем сырым потому что для человека мясо не совсем естественная еда (а естественная еда это фрукты). Однако быть обнаженным это очень естественно. Впрочем, например, эскимосы, едят мясо сырым, и я бы тоже вполне мог есть мясо сырым если бы была в этом необходимость. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 28.02.2011 - время: 18:25) |
Такие исследования проведены и, увы, они не в вашу пользу. Почитайте учебники по психиатрии и вам откроется истина. В корне всех отклонений в психике, как правило сексуальные моменты связанные с детством или ранней юностью. Очень хорошо это исследовал Фрейд, слышали о таком? Вы почему-то говорите о незнакомых для вас вещах так уверенно и безапелляционно, что аж пугает! Кто вам сказал, что мясо это не естественная еда, а ходить голым естественно? Видимо у нас с вами разные представления о том что естественно... |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 28.02.2011 - время: 18:36) |
б) являются ли те племена которые живут без одежды психически нездоровыми? и если да, то восстановит ли одежда их психическое здровье? |
QUOTE (я и жена @ 28.02.2011 - время: 18:54) |
а моралисты всегда так говорят нельзя и всё,а доказать не могут. кстати дедушка Фрейд и писал что нагота на психике не сказывается ни как будь то взрослого или ребёнка. есть и куча других исследований.Реакция ребенка на наготу родителей и сон в их постели Многие специалисты высказывали предположения о возможных негативных последствиях обнажения родителей в присутствии ребенка и/или его сна в одной с ними постели, однако до последнего времени эти предположения основывались главным образом не на фактах, а на умозаключениях. Новейшие исследования, направленные на выяснение роли такого опыта в формировании сексуальности взрослого человека, проливают свет на этот вопрос. В 1988 г. Льюис и Джанда (Lewis, Janda, 1988) провели письменный опрос, касающийся проявлений детской сексуальности среди 77 мужчин и 133 женщин - студентов психологических факультетов. В результате была получена информация: 1) о частоте сна вместе с родителями в возрасте от 0 до 5 лет и между 6 и 11 годами, 2) о случаях наблюдения обнаженных родителей или других взрослых в возрасте от О до 5 лет и от 6 до 11 лет, 3) об отношении родителей к проявлениям сексуальности детей, 4) о том, насколько свободно опрашиваемые чувствовали себя при разговорах о сексе с родителями, 5) их мнение о степени дискомфорта родителей при обсуждении с ними половых вопросов. Опрашиваемые должны были также ответить на вопросы относительно их текущих сексуальных отношений и поведения. Исследование не выявило фактов, свидетельствующих об отрицательном влиянии вида наготы родителей на формирование сексуальности их детей. Напротив, мальчики, видевшие своих родителей обнаженными, легче устанавливали физические контакты и привязанности, когда становились молодыми людьми. Если такой опыт имел место в возрасте от 6 до 11 лет, единственным последствием была склонность к вступлению в случайные половые отношения. Маленькие девочки, наблюдавшие своих родителей обнаженными, становясь взрослыми, характеризовались повышенной сексуальностью по сравнению со сверстницами; какие-либо трудности при сексуальном общении у них не возникали. Если девочки видели наготу родителей в возрасте 6-11 лет, то, как и у мальчиков этого возраста, единственным следствием была склонность к ранним половым связям, хотя достоверность этих данных вызывает сомнение. Мальчики, которые спали в одной постели с родителями в возрасте до 5 лет, характеризовались по достижении взрослого возраста повышенной самооценкой, чаще вступали в сексуальные отношения и имели повышенную склонность к сексуальным контактам по сравнению с другими мужчинами. Женщины, которые в раннем детстве спали с родителями, испытывали меньший дискомфорт при физических контактах или установлении близких отношений по сравнению с другими женщинами. Ни у мужчин, ни у женщин не отмечено отдаленных отрицательных последствий сна в постели с родителями в детском возрасте. Таким образом, лица, утверждающие, что совместный сон детей с родителями может иметь нежелательные последствия, бьют тревогу совершенно необоснованно. Выводы из исследования Льюиса и Джанды нельзя считать окончательными, тем более, что данные, полученные при опросах студентов, могут оказаться неприменимыми к более обширным популяциям. Однако это исследование открывает возможности для будущего систематического изучения детской сексуальности, которое так и не проводится до настоящего времени. |
QUOTE (я и жена @ 28.02.2011 - время: 18:54) |
достоверность этих данных вызывает сомнение. |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 28.02.2011 - время: 18:36) |
Уточните что мне вбить в поисковик чтобы найти эти исследования, или же дайте ссылку. Кроме того, хотелось бы уточнить, если нагота ведет к психическим проблемам, то два вопроса: а) был ли человек до изобретения одежды постоянно психически нездоров? и если да то как мы потомки психически нездоровых людей можем быть психически здоровы? или одежда нам психику вылечила? б) являются ли те племена которые живут без одежды психически нездоровыми? и если да, то восстановит ли одежда их психическое здровье? Я говорю о вещах используя элеметарный здравый смысл. Кстати, ещё вопрос. Являются ли животные (они то не носят одежду) психически нездоровыми? Мясо не естественная еда потому что попробуйте пойдите в лес и загрызите кабана или завалите его голыми руками. Или попробуйте отобрать добычу у стаи волков. Кроме того согласитесь что сырое мясо вызывает в нас больше отторжения нежели фрукты. |
QUOTE |
супер, уже оказывается есть племена-голыши! а где они обитают, если не секрет? ну кроме вашего воображения естественно))) |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 28.02.2011 - время: 19:38) |
1. Учебники не бог пишет а люди как вы и я. 2. Совершенно верно - вся эта мораль не более чем ничего не стоящие условности. 3. Зайца не догоните.. Змею вряд ли.. Человек мог есть мясо но его добыть было сложней чем фрукты. Даже медведи не едят мясо когда вокруг есть другая еда. 4. Да, сырое мясо не ел, но выглядит вся эта кровь весьма неприятно. У человека неприятие есть к виду крови и сырого мяса - вот потому его не особо едят.. |
QUOTE (-Пилигрим- @ 28.02.2011 - время: 19:48) |
1. Вы заявили Думаю если провести исследование то никакого психического вреда от обнажения нет? Так чего же вам еще надо? Божьих исследований? 2. Мы живем в обществе подчиняющемся нормам морали, вы сами это признаете, так чего же еще? На данный момент эти условности отличают цивилизованного человека от дикаря из племени Корубу. 3. Только идиот будет бегать за зайцем, косулей, лосем я сделаю силки, капкан, выкопаю яму на тропе... 4. Не обобщайте, говорите только от своего имени. Если вы не можете добыть зайца, просто потому что не знаете других способов, кроме как бегать за ним, не стоит хаять мясную пищу. Басню "Лиса и виноград" прочитайте. |
QUOTE (я и жена @ 01.03.2011 - время: 13:12) |
вот под этой фразой "Здесь нельзя сравнивать, и нельзя делать выводы - кто лучше, кто хуже." я полностью ЗА. а привожу цитаты с целью вести диалог с фактами,а моралисты просто пишут низяяя и всё,а объяснить почему нельзя у них не получается. начинаются глупые примеры с моралью,а бывает и библейские сюжеты приводят. но всё сводится к банальному низяя им значит низяя и другим обнажаться вот и вся мораль. и вовсе я не считаю таких людей противными моралистами,просто комплекс своего тела перерожденный в фобию(закрыть,прикрыть,а если будет можно то в скафандр запечататься и не вылазить.) вы только представьте сколько людей на земле и все живут по разному, кто-то голым может 18 часов в сутки,а кто-то и в душе в трусах и спать в трусах. и никого я не осуждаю,а высказываю своё мнение с фактами из других источников, что кожа и тело человека свойственно быть голым,а не закутанным всю жизнь в синтетику. |
QUOTE (я и жена @ 01.03.2011 - время: 12:15) |
Причем появление на них одежды, надеюсь, вы помните, стало следствием наказания божьего и результатом козней дьявола. |
QUOTE (я и жена @ 01.03.2011 - время: 15:16) |
смешно ,но мораль и стыд потому и абсурдны. что сегодня вам стыдно за одно,завтра за другое,а после завтра уже не стыдно ни за что и это есть норма(пример с юбкой уже был). позавчера купальники были сдельные и аморально было купаться в раздельном,а сегодня те кто кричал что раздельный купальник стыд и аморально,запросто загорают в раздельном. так в чём стыд и мораль. в том что люди двулично лгут сами себе и окружающим. сегодня стыдно,а завтра нет. |
QUOTE (я и жена @ 01.03.2011 - время: 13:12) |
вот под этой фразой "Здесь нельзя сравнивать, и нельзя делать выводы - кто лучше, кто хуже." я полностью ЗА. а привожу цитаты с целью вести диалог с фактами,а моралисты просто пишут низяяя и всё,а объяснить почему нельзя у них не получается. начинаются глупые примеры с моралью,а бывает и библейские сюжеты приводят. но всё сводится к банальному низяя им значит низяя и другим обнажаться вот и вся мораль. и вовсе я не считаю таких людей противными моралистами,просто комплекс своего тела перерожденный в фобию(закрыть,прикрыть,а если будет можно то в скафандр запечататься и не вылазить.) |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 01.03.2011 - время: 13:29) |
Единстванная и главная мораль заключается в том чтобы не приносить вреда другим людям без необходимости. Ни миниюбки не наносят вреда другим. Однако паранжа потенциально опасна потому что скрывает человека что под ней, потому в некоторых странах её запрещают. То есть миниюбка не наносит вреда другим, тогда как паранжа приносит некоторую проблему. Хотя я тут подумал - ведь даже миниюбка скрывает что-то, что другим было бы интересно, то есть наносится некоторый вред. Потому одежда в общем то аморальна. Тут ещё важно отметить, что вы можете сказать - а ведь нагота наносит вред другим ведь им неприятно может быть смотреть на жирных или старых людей. Да, но давайте изучим какое состояние первично и естественно нагота или одежда? Раз и то и то наносит вред другим то разумным будет оставить всё как по природе. |
QUOTE |
Ну и по поводу нудизма, а вы попробуйте в любой мусульманской стране оголится, интересно посмотреть, что будет. Или очко играет? |
QUOTE |
Я считаю, что ваше обнаженное тело наносит непоправимый вред моему ребенку, например. Объяснять ничего не буду, считаю и все тут. Вы считаете что ваше обнаженное тело не наносит вреда моему ребенку. Считаете, и все тут. Так вот вы не считаете ли правильным не обнажаться перед моим ребенком, а обнажаться только перед своим? |
QUOTE |
Мини-юбки вреда не приносят, ну если конечно не брать 16-летних девочек в 20-ти градусный мороз. Ну или ночью в спальном районе без сопровождения. да и то, вред только для них самих. |
QUOTE |
Что касается мини-юбок, которые скрывают то, что вам интересно, а вы не думали, что не все хотят вам это показывать, что люди имеют право на свои маленькие тайны и секреты? |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 01.03.2011 - время: 16:50) | ||||||||
Вы как всегда безграмотны - у мусульман было широко распространено обнажение, и даже сегодня у них есть бани где вместе голыми купаются мужчины и женщины. Другое дело что ни на их улицах ни на наших хождение голоым в данный исторический момент неприемлемо, но так было вовсе не всегда.
Очень глупое мнение. Я тоже считаю что ношение вами одежды наносит непоправимый вред ребенку который вас видит (не вашему). А вы почему то ходите в одежде не только перед своим ребенком, и а перед всеми другими детьми.
Человек имеет право наносить себе вред это его выбор.
Секрет это обман, обамана я не приемлю.. Если например какой то гей вырядится женщиной и выйдет на улицу и будет ей притворяться, как вы это расцените? Если он будет вам врать что он женщина? Точно так же одежда скрывает нечто, то есть несет ложь. |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 01.03.2011 - время: 18:04) |
А на пляже почему то в одежду никто не кутается.. |
QUOTE (Лапа Ягуара @ 01.03.2011 - время: 18:04) |
Kisik1, так то что вас большинство это временно, как длинные юбки сменились короткими а закрытые купальники открытыми. А фото я не выкладываю не потому что к тому есть причины.. Например какой то сумасшедший если увидит фото и будет искать.. А к тому чтобы ходить в одежде в жару нет никаких объективных причин. Я как альфа не стремлюсь к тем поступкам что мне невыгодны, к ним стремятся омеги-альтруисты. Потому я лишь даю указания и направление движения и развития. knike, что касается вращения солнца вокруг Земли то в геоцентрической системе так и есть. А на пляже почему то в одежду никто не кутается.. Конешно если жарко или холодно то можно одеть одежду но зачем её одевать когда и без неё хорошо? |
QUOTE (gump @ 02.03.2011 - время: 08:23) |
Пора понять, что пока речь не идёт о НАСИЛИИ, любое мнение имеет право на жизнь и уважение. |
QUOTE (Kisik1 @ 02.03.2011 - время: 14:14) | ||
А можно раскрыть понятие "Насилие". Это только когда кулаком в пятак, или оно бывает психологическим то же? |
QUOTE (Kisik1 @ 02.03.2011 - время: 14:14) |
Я почему привел в пример половой акт, а в чем принципиальная разница с просто раздеванием, кроме как в продвинутости действий? |
QUOTE (gump @ 02.03.2011 - время: 14:25) | ||||||
Насилие, имхо, это принуждение личности к действию (или бездействию), которое она считала неправильным (страшным, несправедливым, жестоким, позорным, нецелесообразным, бессмысленным и т.п.), по этой причине делать не намеревалась или даже уклонялась от него и ясно давала свою позицию понять. Психологическое насилие, имхо, иногда даже страшнее физического, т.к. может быть замаскированным и косвенным.
Половой акт - изначально реализация второго основного инстикта, единственного парного. Нагота - состояние тела. Со времени появления одежды нагота и стала в какой-то степени ПРЕДШЕСТВОВАТЬ половому акту, его атрибутом. Именно вопрос об отделении наготы от этотики и ставился мной в стартовом посте. Насколько СИЛЬНО привязано психологически и социально одно к другому. Принципиальную разницу, я думаю, Вы и видите и чувствуете сами. В стартовом посте не было ни слова о половом акте при детях. Ответ, почему Вас разворачивает от наготы в присутствии детей к половому акту в их присутствии, находится в компетенции совсем другого специалиста. Очень прошу Вас задавать вопросы, на которые Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен ответ. |
QUOTE (я и жена @ 01.03.2011 - время: 15:16) |
смешно ,но мораль и стыд потому и абсурдны. что сегодня вам стыдно за одно,завтра за другое,а после завтра уже не стыдно ни за что и это есть норма(пример с юбкой уже был). позавчера купальники были сдельные и аморально было купаться в раздельном,а сегодня те кто кричал что раздельный купальник стыд и аморально,запросто загорают в раздельном. так в чём стыд и мораль. в том что люди двулично лгут сами себе и окружающим. сегодня стыдно,а завтра нет. |
Рекомендуем почитать также топики: Любовь или расчёт? Доверие и любовь Девушка, позвольте вам впендюрить! Пьянство в семье!!и не только конец? |