Найдём общее - где наши точки соприкосновения

Давайте обсудим точки соприкосновения - а они наиболее понятны ... и почему гордыня не даёт нам возможности жить в мире. Драки в церкви между конфессиями, неприязнь.... это лишь малая вершина айсберга подводного.
Есть ведь Общее! Померимся Во Имя Господа нашего Иисуса Христа!!!! Ради Бога!!!!
Неужели мирское важнее!

Ни какому направлению христианства я в отдельности не следую.Нет для меня религии,а есть только сознание,как основа мира и движение "вверх"и "вниз".

что у нас общего? а вот заложенное в каждого от рождения чувство добра и зла ...проще говоря совесть ...имеется и у атеистов ...

QUOTE (Prohozhiy274 @ 17.01.2010 - время: 22:52)

Ни какому направлению христианства я в отдельности не следую.Нет для меня религии,а есть только сознание,как основа мира и движение "вверх"и "вниз".

Есть одна притча
Тот у кого нет учителя получает в наставники Сатану
Баязид Бистами.

Углерод

QUOTE

Давайте обсудим точки соприкосновения

давайте
самая главная точка это Иисус Христос

Это сообщение отредактировал Rosinka - 18-01-2010 - 00:04

QUOTE (монархист @ 17.01.2010 - время: 22:57)

что у нас общего? а вот заложенное в каждого от рождения чувство добра и зла ...проще говоря совесть ...имеется и у атеистов ...

Как вы считаете почему раскололась церковь? и возможно объединение?

QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 23:02)

QUOTE (Prohozhiy274 @ 17.01.2010 - время: 22:52) Ни какому направлению христианства я в отдельности не следую.Нет для меня религии,а есть только сознание,как основа мира и движение "вверх"и "вниз". Есть одна притча Тот у кого нет учителя получает в наставники Сатану Баязид Бистами.

Почему нет учителей?Есть учитель - сознание.сотворившее этот мир.И вложившее в каждого "компас".

Дорогой Углерод, раз есть противоречия, то есть отступления.У кого и какие- спор многовековой.Что есть отсупление?Это Сатана.С ним тоже помиримся?Ему даже лучше нас и доподлинно известно, что Бог есть и каков он есть.Усреднить истину нельзя.Желание ВАше понятно - человечество устало от религиозных распрей.А Бог один у очень многих.....Бог есть ЛЮБОВЬ, а сколько ненависти Его именем в мир принесено?

QUOTE (Prohozhiy274 @ 18.01.2010 - время: 00:08)

QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 23:02) QUOTE (Prohozhiy274 @ 17.01.2010 - время: 22:52) Ни какому направлению христианства я в отдельности не следую.Нет для меня религии,а есть только сознание,как основа мира и движение "вверх"и "вниз". Есть одна притча Тот у кого нет учителя получает в наставники Сатану Баязид Бистами. Почему нет учителей?Есть учитель - сознание.сотворившее этот мир.И вложившее в каждого "компас".

Хорошо когда компас работает ... но глядя вокруг я сомневаюсь в этом .. а тем более глядя на себя.

QUOTE (Oleg65)

человечество устало от религиозных распрей.

Я так не думаю. Люди любят спорить и доказывать именно свою правоту - пример тому мы сами. Спорить на любые темы - что мы сюда и пришли делать - и тема то наиболее интересная эта та в которой происходит наиболее сильное столкновение интересов гомосексуализм например - там уже упоминалось о том что она одна из самых популярных - именно поэтому. Мы яркий пример человечества и ничем от остальных не отличаемся.

QUOTE

а сколько ненависти Его именем в мир принесено?

И тут не соглашусь - (видите как хочется спорить - даже пена у меня на клавиатуре выступила) Его имя несёт только радость а человеки говоря якобы о Боге перед своим мысленным взором держат своё "Я" которое заслоняет горизонт и этим "Я" творится вся мерзость. Наверное из за этого "Я" и практически невозможно примирение. Но Необходимо прощать друг друга!!!!!!!!!!!!

QUOTE

Как вы считаете почему раскололась церковь? и возможно объединение?

людьми овладевают страсти ! пастыри Церкви тоже люди ! люди Церковь и раскололи одержимие страстями ....

объединение? думаю что возможно только теоретически ...слишком далеко разошлись ....а эккуменизм дело нехорошее ...там уж и Бога то неосталось ....

Общего у нас - это прежде всего теория Дарвина, в соответствии с которой мы строим свою жизнедеятельность.
Будь мы людьми, будь мы организациями, основная наша деятельность сводится к накоплению жизненно важных ресурсов и инвестированию их в похожие на нас формы жизни и жизнедеятельности - распространяем, так сказать, свой биологический и культурный геном на последующие поколения.

Никак кроме ужасситуация описать сиё невозможно как это может происходить уму непостижимо....

QUOTE

По традиции, в полдень Великой Субботы, 4 мая Иерусалимский Патриарх Ириней вошел в кувуклию Гроба Господня вместе с Армянским Патриархом. Как сообщает сайт Иерусалимского Патриархата «Holy Light», после молитвы Патриарха Иринея непосредственно на том месте, где лежало тело Спасителя, его свечи загорелись Благодатным огнем. Когда Иерусалимский предстоятель перешел в придел Ангела, стоявший там Армянский Патриарх неожиданно попытался силой вырвать из его рук горящие свечи, чтобы выйти первым и раздать Огонь народу. В результате небольшой борьбы Патриарху Иринею все же удалось выйти самостоятельно и вручить Благодатный огонь молящимся, как это происходило на протяжении многих веков. Возникшая из-за этого инцидента напряженность в толпе потребовала вмешательства полиции, которая выдворила Армянского Патриарха за пределы храма Воскресения Христова.        Православие.Ru

И это происходит постоянно! У людей призванных совсем к другому! Насколько человеки погрязли в мирском - и конечно назвать христианами их невозможно.
Соблюдение ритуалов потеряло свой первозданный смысл тут с Олегом соглашусь некоторых действительно нельзя назвать христианами - возле Гроба Господня человеков не покидает мелочная корысть, просто ужас! Как с такими священниками можно общаться? действительно трудно сказать. Они там воюют между собой за скамейки. Возможно действительно нет выхода.

а я не думаю что это корысть ...просто так велико желание прикоснуться к чуду ...что люди перестают себя контролировать ...это скажем так...религиозный экстаз ..

Христианство.

вот это сегодня в моде и вот что это значит .
искусственное прерывание беременности - убийство нерожденного ребёнка
центр планирования семьи - школа вымирания
уроки по сексуальному воспитанию – уроки растления
роман - измена
гражданский брак - блудное сожительство
половая ориентация - термин, придуманный для оправдания извращений
предприимчивость - корыстолюбие
хитрость - лукавство
ненормативная лексика, мат - сквернословие
толерантность - безразличие, беспринципность
политкорректность – лукавство
плюрализм - разномыслие
лояльность - попустительство
свобода - безответственность
ник - кличка
слабые нервы - несдержанность
мода - следование стереотипу, шаблону
проступок - грех
верю без фанатизма - не воплощаю свою веру в жизни
вечная занятость - суетливость
бомж - бездомный, бродяга
киллер - убийца, душегуб
электорат - избиратели (от слова выбор)
молодёжная культура - низменная субкультура

Я бы добавил ко всему сказанному, что общей для трех представленных конфессий является апостольская преемственность. В отличие от христианских сект и раскольнических конфессий, например.

QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 02.04.2010 - время: 13:42)

Я бы добавил ко всему сказанному, что общей для трех представленных конфессий является апостольская преемственность. В отличие от христианских сект и раскольнических конфессий, например.

Не вся Древлеправославная Церковь лишена апостольской преемственности. Только те, что потеряли священников в перепетиях истории. Есть и Церкви со священством.

Ну сможем прийти к Общему Знаменателю?
Или можно вызвать в себе ненависть только из за того что в соседней конфессии срок празднования некоторых библейских событий сдвинуты. Я думаю наш патриарх всё таки пытается перебороть общепринятое мнение.... раскол.

QUOTE (Углерод @ 02.04.2010 - время: 19:16)

Ну сможем прийти к Общему Знаменателю? Или можно вызвать в себе ненависть только из за того что в соседней конфессии срок празднования некоторых библейских событий сдвинуты. Я думаю наш патриарх всё таки пытается перебороть общепринятое мнение.... раскол.

А что значит "прийти к общему знаменателю"? У нас есть общий фундамент, те же заповеди, те же крещение, брак, молитва, пост. И много другого общего.
Зачем мне, скажем, искать общий знаменатель с китайцем? Он китаец и живет в Китае. А договориться, по любому, сможем, но каждый будет держать свой интерес.

На мой взгляд буддизм имеет те же корни что и христианство - человеки при желании могут многое исказить. Поэтому и с китайцами есть о чём говорить.

QUOTE (Углерод @ 02.04.2010 - время: 19:46)

На мой взгляд буддизм имеет те же корни что и христианство - человеки при желании могут многое исказить. Поэтому и с китайцами есть о чём говорить.

Когда китайцу понадобится земля для размножения и ресурсы для прокорма, врядли разговор будет мудрым и неторопливым.
Чтоб жить в мире и согласии всем человечеством, надо стать травоядными антилопами со стаей волков неподалеку.

Я писал про буддизм - а за человеков и так ясно.

я живу в Гемании и не имею с немцами проблем из за веры . ни с католиками . ни с лютеранами ...вот что значит общая основа ...

QUOTE (Углерод @ 02.04.2010 - время: 21:40)

Я писал про буддизм - а за человеков и так ясно.

Природа мудра: свято место пусто не бывает. Как только один народ, погрязнув в мерзости греха, слабнет, он тут же заменяется другим народом.
А народов много, у каждого своя задача на Земле. Потому и Бог один, а Церквей много.

Вы для начала возьмите и перечислите все "принципиальные" разногласия между конфессиями и сектами. И вот из за этих бредовых разногласий уже убито сотни тысяч если не миллионы людей за 2000 лет существования христианства. Наверное суниты с шиитами и то столько народу не угробили, хотя тоже в полном маразме режут друг друга до сих пор.

QUOTE (Sinnerbi @ 03.04.2010 - время: 16:45)

Вы для начала возьмите и перечислите все "принципиальные" разногласия между конфессиями и сектами. И вот из за этих бредовых разногласий уже убито сотни тысяч если не миллионы людей за 2000 лет существования христианства. Наверное суниты с шиитами и то столько народу не угробили, хотя тоже в полном маразме режут друг друга до сих пор.

Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати.

QUOTE (dedO'K @ 03.04.2010 - время: 16:53)

Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати.

Человек несовершенен и у разных групп людей действительно появляются желания перегрызть друг другу глотки. Но Бог есть Любовь! Религия должна останавливать эти зверства, а она мало того , что благославляет на бойню христолюбивое воинство с обеих воюющих сторон, так еще и сама привносит свои мотивы в человеческие распри. Война это всегда только деньги, кровь и дерьмо, но когда это идет под лозунгами борьбы с еретиками за чистоту Веры , это просто верх цинизма и беспринципности.

QUOTE (Sinnerbi @ 05.04.2010 - время: 12:43)

QUOTE (dedO'K @ 03.04.2010 - время: 16:53) Принципиальные разногласия есть только между одной группой людей и другой. Разные взгляды на жизнь, разные жизненные уклады, разные организующие в общество основы. Или хотите сказать, что резня в бывшем СССР 90-х исключительно религиозная? А две последних мировых войны? С миллионами жертв, кстати. Человек несовершенен и у разных групп людей действительно появляются желания перегрызть друг другу глотки. Но Бог есть Любовь! Религия должна останавливать эти зверства, а она мало того , что благославляет на бойню христолюбивое воинство с обеих воюющих сторон, так еще и сама привносит свои мотивы в человеческие распри. Война это всегда только деньги, кровь и дерьмо, но когда это идет под лозунгами борьбы с еретиками за чистоту Веры , это просто верх цинизма и беспринципности.

Бог есть любовь, но любовь- не пацифистский кисель "а ля хиппи". Интересно, каким образом религия благословляет на бойню? Вы в какой нибудь Церкви слышали молебен о защитниках Отечества с истерическим криком: "Порвем врага, как тузик грелку!!!"? Ну или: "Помоги завалить этих козлов!"?
Война- это не только деньги, кровь и слезы, это еще и возможность уменьшить численность населения, и, уже с точки зрения человеческой, защита Родины, потомства и наследия для потомства.
И только сильный духом сможет не только победить врага, но и остаться человеком, для мирной жизни. В этом и есть главная задача Религии.
Ну а то, что жажду убийства и насилия пытаются прикрыть благородными целями, оправдывая свой соблазн: это бывает. И не только с Верой.

QUOTE (dedO'K @ 05.04.2010 - время: 16:14)

Бог есть любовь, но любовь- не пацифистский кисель "а ля хиппи". Интересно, каким образом религия благословляет на бойню? Вы в какой нибудь Церкви слышали молебен о защитниках Отечества с истерическим криком: "Порвем врага, как тузик грелку!!!"? Ну или: "Помоги завалить этих козлов!"? Война- это не только деньги, кровь и слезы, это еще и возможность уменьшить численность населения, и, уже с точки зрения человеческой, защита Родины, потомства и наследия для потомства. И только сильный духом сможет не только победить врага, но и остаться человеком, для мирной жизни. В этом и есть главная задача Религии. Ну а то, что жажду убийства и насилия пытаются прикрыть благородными целями, оправдывая свой соблазн: это бывает. И не только с Верой.

А чем плох пацифизм хиппи - let make love, not war? На мой взгляд тут христианства гораздо больше, чем в ордене иезуитов например.
Церковь обеих воюющих сторон обращается к Христу с взаимоисключающими просьбами - просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд!
Каким бы сильным духом не был человек, с войны он уже НИКОГДА не вернется. Она останется в нем до конца его дней. И сколько бы все вокруг не восхваляли его как героя, по ночам он опять будет ОДИН встречаться с теми кого убил. Причем не всегда при героических обстоятельствах. Кого то пришлось по приказу, кого то например потому, что десант пленных не берет и т.д. Если хоть какая-нибудь религия сможет ему помочь обрести душевный покой хоть на какое то короткое время, то пусть она будет, независимо от конфессии и вероисповедания.

QUOTE

просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд!

да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ...

QUOTE (монархист @ 05.04.2010 - время: 22:51)

QUOTE просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд! да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ...

Дык кому победу то даровать? И те христиане и эти. Почему то склоняюсь к версии Наполеона - Бог помогает большим батальонам. А конфессия здесь уж точно роли не играет.

QUOTE (Sinnerbi @ 06.04.2010 - время: 19:53)

QUOTE (монархист @ 05.04.2010 - время: 22:51) QUOTE просят даровать победу каждая своей стороне, но и церковь при этом может быть одна и та же и Христос тоже один. Это же абсурд! да нет никакого абсурда! есть разность народов и наций ..война такое же бедствие как землятресение и раз она случилась . то Бог почему то позволил ей случиться ....может в наказание. может в испытание ... Дык кому победу то даровать? И те христиане и эти. Почему то склоняюсь к версии Наполеона - Бог помогает большим батальонам. А конфессия здесь уж точно роли не играет.

Бог не помогает батальонам и дивизиям, Бог помогает человеку жить достойно и умереть достойно. Победить достойно или не только потерпеть поражение, но и перетерпеть поражение. В годину лихих испытаний это особенно необходимо человеку.

нам же неизвестен Божий замысел в отношении того же наполеона ...Бог ведь влияет на народы . и этим влиянием направляет народы ...может Наполеон слишком вознесся . оттого и получил по носу от русских ..и большие батальоны не помогли ...и не помогут если того не захочет Бог!

монархист, вы иногда такие вещи говорите, что диву даешься. Вы бы поаккуратнее, а то так дойдете до отрицания свободы воли и полного фатализма.