Взрослая социальная сеть |
Ваш муж хочет наказать вашего ребенка ремнем |
||
Встанете на защиту любимого чада | [ 18 ] | 45.00% |
Скрепя сердцем не будете вмешиваться в происходящее | [ 7 ] | 17.50% |
Поможете мужу найти ремень | [ 10 ] | 25.00% |
Ваш вариант | [ 5 ] | 12.50% |
Всего голосов: 40 |
QUOTE (medusa @ 14.03.2012 - время: 19:37) | ||||
в случае побоев ребенка, у него будет сигнал только о единственном, неправильно сделаном - плохо шифровался. дитё обязательно сделает выводы, на чём попалился, и шифроваться начнёт качественнее. |
QUOTE (medusa @ 14.03.2012 - время: 23:34) |
мальчик соседский, которого папа в детстве "воспитывал" резиновым шлангом в шваль превратился выросши. вот оттудова . рациональное мышление вам чуждо? |
QUOTE |
ваш племянник никого не бил ,а вы его ударили. так что вы непоследовательны в своей позиции, то кулак против кулака, то кулак против слова. а то против слова ничего(если говорящий обидное - не ребенок, а например отец). каша малаша какая-то |
QUOTE (medusa @ 14.03.2012 - время: 19:37) |
в случае побоев ребенка, у него будет сигнал только о единственном, неправильно сделаном - плохо шифровался. дитё обязательно сделает выводы, на чём попалился, и шифроваться начнёт качественнее. |
QUOTE (ya777 @ 14.03.2012 - время: 19:57) |
ребенок не станет обязательно шифроваться, как ты себе сфантазировала, просто некоторые его действия станут для него табу, и он это осознает и уяснит для себя. |
QUOTE (medusa @ 14.03.2012 - время: 20:26) |
что именно он уяснит и почему? |
QUOTE (Art-ur @ 14.03.2012 - время: 18:51) |
А Вы полагаете переход на оскорбления "играми разума?" Племянник нарушил незыблемый закон, и не хотел признавать своей неправоты, за что собственно и был наказан. |
QUOTE (Nikion @ 15.03.2012 - время: 01:43) |
Вот так "логика". То есть оскорбления - это производное не разума, но физической силы? |
QUOTE (ya777 @ 14.03.2012 - время: 21:08) | ||
он уяснит, что определенные вещи ему делать нельзя...по причине нежелательных для него последствий.)) |
QUOTE (Art-ur @ 14.03.2012 - время: 19:51) |
Я ведь говорю Вам, что традиции и нормы морали не следует подвергать логическому осмыслению. Вы уже дошли до мысли о том, чтобы поднять руку на родителей? Можете продолжать в том же духе.))) |
QUOTE |
Но часто поступки людей диктуются инстинктами и в этих случаях доводы разума перестают действовать. Поэтому физическая встряска позволяет быстро вернуть человека в русло разумного диалога. |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 18:05) |
практически каждый человек - чей-то родитель в настоящем или будущем времени. тогда никого бить нельзя. а если есть основание кого-то ударить, ради какой-либо цели, то какая разница родитель он или не родитель. а если основания нет, то надо признавать абсурдность такого подхода. а стыдно признавать абсурдность, всё же приведите обоснования. |
QUOTE (Хадисы. Бухари) |
«Довольство Аллаха в довольстве родителей, и гнев Аллаха в гневе родителей» |
QUOTE (Хадисы. Ибну-Маджа) |
«Ты и твое имущество принадлежит твоему отцу» |
QUOTE |
почему же это не касается родителей и прародителей? оне не люди штоль? |
QUOTE (Art-ur @ 15.03.2012 - время: 14:40) |
Вы что, никогда не попадали в ситуации когда с Вами тупо не хотят говорить, не хотят думать, не хотят вести диалог? Когда все Ваши попытки завязать разговор натыкаются на оскорбления? Что надо было сделать? |
QUOTE |
Я считаю, что в таких случаях надо пресекать жестко и даже жестоко. |
QUOTE |
Потому-что родители неприкосновенны, повторю - это ЗАКОН! |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 19:02) |
много чего надо было сделать до того, как подобное вообще стало возможно. у меня никогда не было желания родителей послать туда куда вы сказали. более того, вообще никогда не было желания никого туда слать. а племянника вашего, видать мамка с папкой поколачивали, последующие вспышки неадеквата - вполне закономерны. его поведение это следствие неправильных взаимоотношений с родителями, и на тот момент всё уже было необратимо. |
QUOTE |
а я считаю что подобное нельзя допускать, тогда и пресекать будет нечего. |
QUOTE |
почему же дети прикосновенны? |
QUOTE (Art-ur @ 15.03.2012 - время: 15:30) | ||
|
QUOTE (Art-ur @ 15.03.2012 - время: 15:30) |
Тоже писал, что в подростковом возрасте дети многое переосмысливают. Именно в этот период возникает большинство конфликтов между родителями и детьми даже в самых благополучных семьях и отрицать это бессмысленно. Это факт! Так что аппелировать к прошлому опыту здесь бессмысленно, сложно предугадать, какая "моча в голову ударит" подростку, чтобы доказать свою состоятельность. |
QUOTE |
здесь бесполезно аппелировать к собственному опыту |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 14:00) |
он уяснит что нежелательные последствия наступают только тогда, когда о деяниях узнаёт родитель. когда не узнаёт - такие последствия не наступают. и ребенок делает логичный вывод, что не от деяния больно, а от того что о нём стало известно. и предпринимает всё чтоб впредь известно не становилось. это как выше описанный пример у артура, племянник не уважал родителей, проявлял это, получил за это. он не сделал вывод что надо уважать родителей, он сделал вывод что неуважение надо скрывать. |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 19:20) |
слов как много, и все пустые.. если ребенок не моет руки или прыгает на кровати, его побить надо, тогда будет мыть и не прыгать? или ты об чём? обоснуй битьё пожалуйста. покороче только, тезисно. артуру это оказалось не под силу. |
QUOTE (ya777 @ 15.03.2012 - время: 19:44) |
"битье" можно оправдать только в одном случае, когда ребенок сознательно создает опасные ситуации для себя или для других...когда слов не понимает или не хочет понимать. |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 19:46) |
а как тут битьё поможет? |
QUOTE (ya777 @ 15.03.2012 - время: 19:48) | ||
"битье" в этом случае выступает неким сигналом для ребенка, который демонстрирует ему о том, что он перешел допустимые рамки...что так поступать нельзя, иначе вызовет определенную реакцию родителей... |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 19:55) |
а когда у ребенка есть возможность сокрыть содеянное от родителей, что ему помешает повторить свой поступок? |
QUOTE (ya777 @ 15.03.2012 - время: 20:11) | ||
я не думаю, что это в интересах ребенка...)) обычно родители запрещают ему то, что для него опасно... когда у ребенка не развито чувство самосохранения, то это говорит о его психическом заболевании, которое нужно лечить в стационаре... |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 20:36) |
речь о периоде когда это самосохранение только оформляется. так что ему помешает? |
QUOTE (ya777 @ 15.03.2012 - время: 20:44) |
это о каком переоде идет речь?)) |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 20:48) | ||
о периоде детства и подростковости. |
QUOTE (medusa @ 15.03.2012 - время: 22:15) |
вы сами себе противоречите. именно что, ответственность за непотребные поступки детей несут родители. это я вам и пытаюсь объяснить которую страницу. если родители не смогли вырастить адекватного понимающего ребенка, то это на их совести и ответственности. нечего на |
QUOTE |
ребенок не должен сомневаться в своей состоятельности, родители не должны сомневаться в состоятельности ребенка, тогда ему не будет нужды её перед родителями доказывать. |
QUOTE |
а к мнению профессора и признанного психолога можно? книгу почитайте, там вас ждёт много открытий чудных. |
QUOTE (ya777 @ 15.03.2012 - время: 21:04) |
чувство самосохранения - это врожденный инстинкт и начинает действовать у ребенка с рождения...))) |
QUOTE (Art-ur @ 15.03.2012 - время: 21:21) |
У меня создается стойкое впечателние, что Вы несколько "не в теме". Ну растет у Вас в доме ребенок-ангелочек, и вдруг в 14 лет как с цепи срывается. И что делать родителям? |
QUOTE |
А причем тут родители? |
QUOTE |
Я чуть ли не каждый день вижу на улицах, и в новостных лентах результаты воспитания по "новейшим методикам" "признанных специалистов". Так что мы уж тут лучше по старинке. |
QUOTE (medusa @ 16.03.2012 - время: 14:49) |
не держать ребенка на цепи до 14. при том что "родители несут ответственность за проступки детей, а не наоборот." (с)Art-ur |
QUOTE |
пустомельство. обоснования битья потрудитесь привести ,или признайте что не в состоянии это сделать. |
QUOTE (Art-ur @ 16.03.2012 - время: 13:22) |
Итак согласно статистике: - 90% школьников впервые пробуют алкоголь в возрасте от 12 до 16 лет. - 85% курильщиков, начинают курить в школе. - ок. 80 % парней в возрасте 8-16 лет получают травмы разной степени тяжести в ходе драк и выяснения отношений в школе. - порог наркомании уменьшился до 11-12 лет. Учитывая, что исследования проводелись отдльно друг от друга, можно предположить что все без исключения юноши школьного возраста имеют те или иные проблемы в школе. |
QUOTE |
Как Вы думаете, родители этих детей говорили им о вреде алкоголя, курения и недопустимости выяснения отношений на кулаках? Согласно Ваших теорий, ни один из этих родителей не справился с возложенной на него задачей. |
QUOTE |
Я Вам неоднократно говорил, что для подростков далеко не всегда родители являются единственным непререкаемым авторитетом. Причина проста: родители - это "предки", "динозавры", "старики" и они нас не понимают. |
QUOTE |
Я Вам уже сто раз это объяснил. В моем конкретном случае парень вел себя неадекватно, нарушил незыблемые законы, оскорблял свою мать и своего дядю и не хотел идти на диалог. За что был наказан. |
QUOTE (medusa @ 16.03.2012 - время: 20:14) |
прекрасная статистика! теперь по каждому пункту приведите процент детей, на которых никогда не поднимали руку родители или другие близкие люди. будем выяснять взаимосвязи. |
QUOTE |
это согласно ваших фантазий. пробовать алкоголь и сигареты будет каждый ребенок, но какие выводы он сделает из этой пробы, и будет ли продолжать, это уже зависит от того насколько он эмоционально стоек. а физические наказания детскую психику только подкашивают. |
QUOTE |
да не должно быть для ребенка непререкаемого авторитета. он же не пёс дрессированный на колючем поводке у хозяина! это утопия и путь в никуда. у ребенка свои мозги должны быть, которыми он будет думать |
QUOTE |
вы забыли рассказать по какой причине он стал оскорблять мать и дядю. всё было мило и мирно до того рокового момента , он шел мимо, да как напал с оскорблениями ни с того ни с сего, правда? |
QUOTE |
да и обоснования битья потрудитесь привести всё таки, или признайте что не в состоянии это сделать. |
QUOTE (Art-ur @ 16.03.2012 - время: 20:14) | ||
С какой целью? Я Вам привел эту статистику для того, чтобы Вы поняли, что никакое воспитание не позволяет оградить ребенка от воздействия внешней среды. Понятно или нет? |
QUOTE |
Причем тут мои фантазии? Вы утверждали, что негативные поступки, совершаемые подростками - есть, однозначно, следствие плохого воспитания в семье. |
QUOTE |
Для подтверждения этого я привел Вам статистические данные, которые явно свидетельствуют о том, что подростки не всегда руководствуются пожеланиями их родителей. |
QUOTE |
Как же Вы в таком случае можете валить вину за дурное поведение ребенка на родителей? |
QUOTE |
Что значит у ребенка должны быть свои мозги? Если ребенок своими мозгами дойдет до мыслей о допустимости кражи, убийства или самоубийства, то пусть так и думает? |
QUOTE |
Да ровно по той-же самой причине по которой большинство подростков начинают пить и курить в школьном возрасте! Влияние внешней среды. Как это могло произойти я уже описывал. |
QUOTE |
Да ровно по той-же самой причине по которой большинство подростков начинают пить и курить в школьном возрасте! Влияние внешней среды. Как это могло произойти я уже описывал. |
QUOTE (Art-ur @ 16.03.2012 - время: 20:14) |
Да ровно по той-же самой причине по которой большинство подростков начинают пить и курить в школьном возрасте! Влияние внешней среды. |
QUOTE (medusa @ 16.03.2012 - время: 10:44) | ||
только тяга к познанию его заглушает. |
QUOTE (Art-ur @ 16.03.2012 - время: 13:22) |
medusa мне все ясно. Вы очередной теоретик. |
Рекомендуем почитать также топики: Знакомства . Очень нужно выбрить лобок... Цвет волос и любимая поза в сексе... НЕженская работа Про мокрых и холодных девушек |