Полная версия Вход Регистрация
Shmidt J.
Господа!
Нападут ли США на Иран?
Хочу услышать ваше мнение.
Аргументируйте, пожалуйста, свою позицию.
srg2003
ну чтобы поднять цену на нефть возможно
Giordano
Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....
arisona
Иран спешно проводит испытания ракет, видимо чувствует, что жареным запахло...А вообще Иран, это не Ирак, орешек покрепче будет.
Несмотря на все явные факторы подготовки к вторжению (стягивание авианосных ударных групп в Персидский залив, активная разведывательная ддеятельность, практический выход сухопутных войск США на границы Ирана в Ираке, Турции, Афганистане) думаю что нет.

Сухопутной операции не будет.
Причины:
1 - для полноценной оккупации Ирана нужна группировка в 300-500 тыс человек. Пентагон не потянет, даже с союзниками.
2 - в США на носу выборы.
Перспективы республиканцев и так туманны с Ираком, а Иран - может поставить крест на перспективах партии и создать прецендент практически "монопартийно - Демократского" Сената, Конгресса и Президента.
Даже если Буш рискнет открыть рот на эту тему - партийные Боссы и споснсоры мгновенно скажут ему -цыц!
3 - отсутствует реальная (поддерживаемая населением страны) Иранская оппозиция, которую можно было бы представить в виде альтернативы режима аятолл. К чему приводит оккупация без "пятой колонны" Буш наглядно видит в Ираке.
4. Имеется серьезная вероятность того, что Иран УЖЕ ОБЛАДАЕТ ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ. (двумя путями)


Максимум что возможно будет - попытка удара с воздуха по Бушеру и другим ядерным объектам. И то, маловероятно.
Причины:
1. Оные объекты считаны очень неглупыми инженерами из Германии и России. и способны выдержать "неядерную" бомбардировку любой силы. Применение же ядерного оружия первыми - окончательно поставит крест на попытке США стать единоличным лидером планеты и приведет к международной изоляции Штатов.
2. Уничтожить эти объекты силами спецназа - тоже маловероятно, потому как для захвата потребуются жертвы, несопоставимые с американским менталитетом.
3. Иран сосредоточил более половины своей ПВО - именно на прикрытие ядерных объектов. Это - серьезные силы, способные нанести серьезный урон авиации и -эффективно бороться с беспилотными крылатыми ракетами.

В-общем, конечно, решить задачу на уничтожение иранского ядерного потенциала можно, но очень дорогой ценой.


К тому же, Штаты уже неоднократно проваливались против аятолл.. опыт у них весьма болезненный в этом плане.

Мой прогноз.

В ближайшие 1.5-2 месяца нагнетание обстановки, концентрация сил США и обмен дипломатическими ударами.
Далее - Иран в срочном порядке рванет экспериментальную бомбу для того, чтобы доказать наличие ее у себя..
Далее(не более недели с момента испытаний) - Иран продеклариует неприменение первыми ЯО и подпишет все международные соглашения о нераспространении ЯО, но уже с позиции страны - обладательницы ЯО. Таким образом, аятоллы гарантируют безопасность своему режиму извне.

Америка и Израиль - постучат себя пяткой в грудь и пойдут решать свои проблемы, смирившись с тем, что они окончательно лишились возможности политического давления на аятолл.
Саддам
В целом согласен с Линой, сухопутной операции не будет точно. Вообще вряд ли когда будет (кровь, дерьмо и мясо, не готова к этому Америка).
Вот что касается воздушной операции не был бы так категоричен. Очень даже может быть. Ну во первых нет таких объектов которые бы могли выдержать неядерную бомбардировку любой силы. У США и Израиля есть достаточно боеприпасов специально предназначенных для борьбы с такими целями. Спецназ если и сможет принять в данной операции участие то лишь в качестве авианаводчиков, тут я соглашусь. Что касается ПВО Ирана то она безусловно сильна, но не так как кажется. Западные оценки ПВО Ирана: 25-35 МиГ-29, 24-30 F-7M(китайский аналог МиГ-21), до 25 F-14A (степень боеготовности не известна), 32 F-4D/E, 20-30 F-5A/E. ЗРК – Хок, HQ-2 (С-75), Рапира, Тайгеркэт, HM-80 (Кроталь), Квадрат, С-200, ну и естественно недавние Торы. ПЗРК – Стрела-2, Стрела-3, Игла-1, Стингер, RBS-70. Около 1500 зенитных орудий. Из всего этого реальную опасность представляют лишь МиГ-29, Квадрат, С-200, Игла, RBS-70, Тор. При том что все они представлены в ничтожных количествах.
Но уверен если в ближайшее время (2-3 месяца) не ударят то потом уже возможности не представится. А вообще хрен его знает этого Буша, он ведь еб – й, мало ли что в голову взбредет.
Помоему шанс начала военных действий против Ирана есть и не малый. Не факт, что это будет наземная операция, но шанс есть. То-что общественность США и всего мира будет недовольна, так для начала конфликта достаточно одной маленькой провокации и Буш начнет не спрашивая мнение общественности. Тут конечно умные доводы приводили в защиту Ирана, но начало войны в Ираке я то же умным решением не назову. Так, что делаем выводы глядя на войну в Ираке.
Думаю, пока нет. С Ираком доразбираться надо. Кстати, для меня Ахмадинежад - больший варвар, чем Буш (хотя не люблю обоих), так что термин "варварство" лично я в данном контексте не употреблял бы...
palladin777
По всей логике США на Иран напасть не должны. Однако прекрасно зная "нелогичность" Буша, могут вполне быть определенные действия. Ну во-первых скорее всего провокатором будет Израиль. Евреи нанесут удар- и получив отпор тут же обратятся к штатам. Дальше 2 пути- бомбить или начать "полновесную" войну. Скорее всего выберут первое ибо для полновесной войны сил не хватит.
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.
QUOTE (palladin777 @ 23.01.2007 - время: 12:41)
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.

Главное, что видит господин Буш.
В России я думаю с нетепением ждут этой "операции"
1. Цена на нефть взлетит выше крыши.
2. Грузия , Турция, Азербайджан останутся без Иранского газа и цена тоже повысится
3. Проверить в деле новые комплексы ПВО
4. Шииты Ирака начнут вооружёное востание и выдавят американцев и оттуда.

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 23-01-2007 - 15:09
Не могу найти когда в этом году Пурим. На какие числа выпадает Пурим в этом году ?
Это будет ключевой точкой. Обычно все такие операции начинаются на Пурим. И потом Аман же был персом, насколько я понимаю. Вот персам то все и припомнят...
Shmidt J.
QUOTE (Giordano @ 23.01.2007 - время: 01:53)
Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....

Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.
palladin777
QUOTE (Shmidt J. @ 23.01.2007 - время: 18:05)
QUOTE (Giordano @ 23.01.2007 - время: 01:53)
Если бы не проблемы в Ираке, то давно бы уже нанесли упреждающий удар, причем не своими руками, а силами ВВС Израиля.....
Такие планы уже есть, однако претворение их в жизнь в ближайшем будущем не исключаю.....

Я думаю, что тогда Израилю не поздоровилось бы.

А мне кажется Израилю пронесет даже если и скинут на Иран одну-другую бомбу (не ядерную конечно). Израиль имеет ЯО так что на него полезут только когда терять будет уже нечего.
Как я и писал выше-сценарий такой ( и то пока не столь вероятный).Израиль скидывает что-нибудь на голову Ирану. Те пускают несколько ракет к-рые большей частью перехватывают израильские ПВО и дальше Израиль уходит на второй план оставляя мараться Дяде Жоре. Он сидит и так по самые помидоры в Ираке так что сильно рыпаться не станет и как это принято на Востоке конфликт перейдет в "долгоиграющую" стадию.
Shmidt J.
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 11:02)
Думаю, пока нет. С Ираком доразбираться надо. Кстати, для меня Ахмадинежад - больший варвар, чем Буш (хотя не люблю обоих), так что термин "варварство" лично я в данном контексте не употреблял бы...

Smm, ну насчёт Саддама большинство с Вами согласилось.
Но что сделал Ниджад?
Ну трындит чего-то там... А кто не трындит?
Так что, даже сравнение с Бушем некорректно. Буш - кровавый убийца как мирного иракского населения, так и собственных солдат.
Ну, у солдата, в общем, профессия такая: в случае необходимости - воевать. Так что я бы уж скорее все же про иракцев говорил бы. А Ахмадинежад - ну, как бы сказать помягче - какой-то сильно неуравновешенный. То у него "холокоста" не было, то еще чего - не знаешь, что завтра придумает... Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..
Кудесник-Воскресший
QUOTE (palladin777 @ 23.01.2007 - время: 12:41)
По всей логике США на Иран напасть не должны. Однако прекрасно зная "нелогичность" Буша, могут вполне быть определенные действия. Ну во-первых скорее всего провокатором будет Израиль. Евреи нанесут удар- и получив отпор тут же обратятся к штатам. Дальше 2 пути- бомбить или начать "полновесную" войну. Скорее всего выберут первое ибо для полновесной войны сил не хватит.
Хотя еще раз повторюсь я не вижу причин по к-рым война с Ираном была-бы неизбежна.

Мало вероятно, даже отталкиваясь от Буша. Республиканцы проиграли все выборы, отдав все портфели и места Демократам. Да и истекает уже срок Жоржика в Белом доме. Те же в свою очередь поведут сдерженную мировую политику, с учётом того, что простым американцам войны на.... не ненужны.
Но я не исключаю, что Республиканцы используют главный козырь... biggrin.gif выставят кондидатуру Арнольда Шварцнейгера на выборы президента США biggrin.gif lol.gif lol.gif ... тогда всем будет кузькина мать biggrin.gif
Не могут. Родился не в Америке. А менять Конституцию там - дело долгое. Опять же - учитывая. что большинство теперь у демократов - совсем невероятным становится, те просто такую поправку сейчас не пропустят.
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:26)
Ну, у солдата, в общем, профессия такая: в случае необходимости - воевать. Так что я бы уж скорее все же про иракцев говорил бы. А Ахмадинежад - ну, как бы сказать помягче - какой-то сильно неуравновешенный. То у него "холокоста" не было, то еще чего - не знаешь, что завтра придумает... Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..

Хорошо, по Вашим словам Ахмадинежад-варвар. Скажите, как это выразилось в практической плоскости? речь не о его выступлениях а о действиях, про Буша все понятно а вот с Иранским лидером как-то пока только слова.
Кудесник-Воскресший
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:26)
Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..

Меня как геолога очень огорчает этот вопрос с ресурсами. Уже какой год недосыпая ночей мы бьёмся в поисках иранской жилы и пока не можем найти. Ежели она обнаружена будет, то соответственно и перекрыта, у Ирана не будет столько ресурсов. biggrin.gif
Что такое иранская жила?!?! Спросите...
Глубоко в недрах нашей необъятной Родины( Восточно-Европейская ровн.) находятся залежи нефти. И из-за интересного расположения пластов земной коры, она проходит в недра нашего соседа, я имел ввиду Иран.
Он пока этакий "внутренний варвар". Опять пошли требования строжайшего соблюдения "исламских норм" в быту, на улице, опять пошли разговоры - что может (или, чаще, НЕ может) делать женщина, и что должен (или НЕ должен) делать мужчина, и т.д. Это при нем уже, насколько помню, двоих иранцев за гомосексуализм казнили. Я сам - гетеро, но такого - не принимаю совершенно.. При предыдущем "умеренном" президенте хватка консервативных аятолл над обществом - ослабла, а сейчас, во многом, возрождается снова..

Это сообщение отредактировал smm - 23-01-2007 - 19:43
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:40)
Он пока этакий "внутренний варвар". Опять пошли требования строжайшего соблюдения "исламских норм" в быту, на улице, опять пошли разговоры - что может (или, чаще, НЕ может) делать женщина, и что должен (или НЕ должен) делать мужчина, и т.д. Это при нем уже, насколько помню, двоих иранцев за гомосексуализм казнили. Я сам - гетеро, но такого - не принимаю совершенно.. При предыдущем "умеренном" президенте хватка консервативных аятолл над обществом - ослабла, а сейчас, во многом, возрождается снова..

Опять же, это внутренние процессы. Как они влияют на общемировые?
Пока никак. Но видеть сие лично мне как-то весьма неприятно. Тут у меня реакция даже не столько на уровне столь любимой мной логики, сколько типа "Рожа твоя мне не нравится!". Редко у меня такое бывает, но вот тут ровно такой случай - как-то очень "воротит"..
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:49)
Пока никак. Но видеть сие лично мне как-то весьма неприятно. Тут у меня реакция даже не столько на уровне столь любимой мной логики, сколько типа "Рожа твоя мне не нравится!". Редко у меня такое бывает, но вот тут ровно такой случай - как-то очень "воротит"..

Ну это кошмар, Вы мне сейчас Буша младшего напоминаете lol.gif
Да нет, в руках себя держу. devil_2.gif Я же не Буш, а поумнее все-таки. Но рожа - честно, совсем никак... bleh.gif
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:53)
Да нет, в руках себя держу.  devil_2.gif  Я же не Буш, а поумнее все-таки. Но рожа - честно, совсем никак... bleh.gif

Скажите, а вот мне не нравится рожа Буша, может... по этой роже чем поувесистее? и граждане США судя по всему его не жалуют, значить благодарны нам должны быть. Как Вам такой вариант? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Olga35. - 23-01-2007 - 19:57
Так я же себя в руках держу - стало быть и Вы - держите..))) А граждане США пусть сами разбираются - на Рейгана покушения были, на Кеннеди, ну а про конец 19-го- начало 20-го века и говорить не буду - там примерно раз в 20 лет президентов убивали.. wink.gif
Кармадон
Нападут, но не при этом президенте... Лет через 10-12...
Shmidt J.
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:26)
Ну, у солдата, в общем, профессия такая: в случае необходимости - воевать. Так что я бы уж скорее все же про иракцев говорил бы. А Ахмадинежад - ну, как бы сказать помягче - какой-то сильно неуравновешенный. То у него "холокоста" не было, то еще чего - не знаешь, что завтра придумает... Такие деятели во главе крупных стран (а Иран - одна из них, и с ресурсами) - не слишком приятно, предпочел бы что-то поразумнее..

Был бы мир постабильнее, может и появился бы более сдержанный политик.
Плепорций
QUOTE (Olga35. @ 23.01.2007 - время: 18:44)
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:40)
Он пока этакий "внутренний варвар". Опять пошли требования строжайшего соблюдения "исламских норм" в быту, на улице, опять пошли разговоры - что может (или, чаще, НЕ может) делать женщина, и что должен (или НЕ должен) делать мужчина, и т.д. Это при нем уже, насколько помню, двоих иранцев за гомосексуализм казнили. Я сам - гетеро, но такого - не принимаю совершенно.. При предыдущем "умеренном" президенте хватка консервативных аятолл над обществом - ослабла, а сейчас, во многом, возрождается снова..

Опять же, это внутренние процессы. Как они влияют на общемировые?

Очень просто! Все, кто живут не так, как принято - потенциальные враги! Иран крайне далек от любой веротерпимости и либерализма, отчасти отсюда вражда к США, являющимися с точки зрения Ирана оплотом сатанизма, поскольку фактически они противостоят традиционным иранским и исламским ценностям!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-01-2007 - 22:21
Плепорций
Мое мнение по теме - США в ближайшие год-два предпримут ряд авианалетов на иранские ядерные объекты, скорее всего на центрифуги. Наземной операции не будет.
YanDan1812
Если денег хватит то могут и напасть. У них сейчас триллион с большим хвостом государственного долга.
JFK2006
Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой - wink.gif ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...
Василичь
Говорят есть версия нанесения провокационного удара по Израилю будто бы со стороны Ирана и тогда удары будут оправданны,как и вторжение.Под шумок и общественное мнение подготовят.Пока там разберутся что и как можно такую кашу заварить что хлебать и хлебать.Хотя трудно верится что Буш совсем из ума выжил.Хотя...
Кудесник-Воскресший
QUOTE
Если денег хватит то могут и напасть. У них сейчас триллион с большим хвостом государственного долга.

А мне казалось у неё долг по более будет...

QUOTE
Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой -  ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...

Да в том вопрос, чтобы хоть за что-нибудь поругать... У людей вызывает недовольство и опасение за своё будущее -внешняя политика США. Вам давно пора перстать жить стереотипами перестройки: Америка, Мир, Жвачка, Кока-Кола . США- в цвете последних дней, магко выражаясь, оху..ла от собственной крутости (извиняюсь).
Мне лично Америка напоминает бойцовского питбуля стоящего рядом и без намордника, вроде спокоен, а чёрт его знает, что у него в голове, ведь он нападал на прохожих.
Обращаю ваше внимание: я под словом Америка подразумеваю Политиков США, а не её граждан.



Рекомендуем почитать также топики:

Подарок Путину

Коррупционный скандал в ФОМСе.

Многопартийность

Неконвертируемый рубль

Украина и Россия не договорились