Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 09:09) | ||||||
Не, все-таки в споре рождается истина . Вчера осиливал налогообложение дохода в США, стало интересно. Арифметика такова: в большинстве штатов при среднем доходе в 4000 долларов налог на доходы физлиц составляет 27% (там прогрессивная ставка налога). Т.е. средний доход после налогообложения получается приблизительно 3000 долларов. Дамисс, Вы правы. А вот потом прав я. Берем молодую семью со средним доходом 6000 долларов в месяц, умножаем на 12, получаем 72000 долларов в год. Принимаем во внимание, что рента стоит столько же, а то и дешевле, нежели в Москве (ну живет же где-то эта молодая семья, хотя может, наверное, и у родителей), продукты, бензин, одежда, авто - существенно дешевле, чем в РФ. Дорога тока медицинская страховка. Где пять лет, чтобы накопить те же первоначальные 20000 долларов на первую квартиру? Ну и еще плюс граждане имеют право на налоговые вычеты по процентам по ипотеке, части стоимости обучения и если есть члены семьи на иждивении (например, младенец). В Германии и Финляндии не знаю средней ЗП и налоговых ставок. Кирстен, расскажите, пожалуйста. |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 11:40) |
Что-то вы не так поняли в США... да и посчитали не очень... Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь". В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр. В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%. Так что как и с историей.. учить матчасть... |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 09:53) | ||
Что я не так понял, поправьте. Неправильно просчитал налог? Или чего? Поправьте, пожалуйста, а то рекомендаций учить матчасть как-то не хватает, когда Вы сами эту матчасть не показываете ну или не понимаете ... Про страховки я написал - что это самое дорогое. Рента квартиры - дешевая в США. Так что не так? |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 11:40) |
Что-то вы не так поняли в США... да и посчитали не очень... Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь". В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр. В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%. Так что как и с историей.. учить матчасть... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 10:08) | ||
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо. |
QUOTE |
Ты - тоже, кстати... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:01) |
А чего тут не понято? Я реальные цифры назвала. С з/п 3900 остается чистыми 1700 и с них начинается оплата страховок, аренды квартиры, коммунальных платежей, кредитов и пр. и пр. ..... Что останется - на то покупаешь пищу и шмотки... то есть то, что называется "на жизнь". На жизнь обычно хватает. Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так... |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 10:16) |
Какие налоги кроме подоходного в Германии? |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 10:16) | ||
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве. |
QUOTE (чипа @ 11.03.2011 - время: 10:40) |
А я при включенной воде как раз в обратном порядке мою, сначала наиболее загрязненное, потом чашки... Наверное неправильно живу... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:42) | ||
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету... Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить.. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 10:56) |
Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей овощей себе на обед... |
QUOTE (tiwas @ 11.03.2011 - время: 13:01) |
Народ! А тема то о другом была... О рабской сущности народа РФ, генетически выведеной при крепостном праве и социализме... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:13) | ||
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто... Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 13:11) | ||
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой. Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро: помидоры - 3.99 яблоки - 2.99 картошка - 1.45 хлеб белый 2.00 хлеб черный, обыкновенный - 1.45 молоко - 0.99 сыр эдамский - 7.89 ветчина - 8.99 хлеб с тыквенными семечками - 1.99 4 пряника обычных - 1.09 масло сливочное - 5.20 яйца десяток - 1.29 сливы из ЮАР - 4.60 лимон(штука) - 0.39 апельсины - 1.45 помело (штука) - 2.49 мясо для супа с косточкой - 6.99 ...... да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:44) |
Что-то не совсем понял - это цены московского магазина (ты ж написала, что сейчас в столице РФ живешь)? Если так, то зачем они мне? Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам... |
QUOTE |
Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!). |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 13:40) |
ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии. Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно. |
QUOTE |
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 12:36) |
Про Штаты - я предположила, что там что-то похожее... потому как по крайней мере в двух странах, про которые я знаю достоверно именно так все... Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее. Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть. Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ... Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход. Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч... |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 11:53) | ||
Опять над моим ником издеваешься... Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология? Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи... |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 12:04) |
Не, ну на таком уровне и я могу сказать - у меня сейчас знакомая второй год замужем в США за американцем русского происхождения. После замужества сменили уже вторую квартиру по ипотечной схеме. Т.е. не выплатив за первую уже взяли вторую подороже. И ничего, живут. В Вашингтоне, кстати. Причем муж - журналист. А девочка - риэлтор, как только получила разрешение на работу и начала работать - вот на бОльшую квартиру и отважились... Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно. А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо? http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013 Все понятно и наглядно... Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка . |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 14:09) |
ты видел кухню в германии? А посудомойки, потому что она еще меньше воды расходует, чем ты руками вымоешь в мойке.. Про Штаты. Еще раз. Не знаю. Не была. Мож у них там коммунизм уже.. |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 14:04) |
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013 Все понятно и наглядно... Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка . |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 14:06) |
С иностранцами - это не подобострастие, а желание чо-нить с них нахаляву получить... Остальное - типичное выживание.. Никакого рабства... только выживание. |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 12:16) |
но вот довольно много людей в одной только Москве знаю, которые недавно жили или до сих пор живут в коммуналках. В том же Берлине такое явление есть? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 12:23) |
у нас действительно рабская психология. Яркий пример - это отношении ГОСУДАРСТВА к своим гражданам. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 14:23) |
1.Что "нахаляву" можно получить например с кубинца или финна? С немца что на халяву можно получить, который лишний пфенниг никому никогда не заплатит? Сейчас что, заработать нельзя несколько сотен или даже тысяч евро за месяц, нельзя купить что-то импортное или поехать туристом в любую страну мира? А все равно - раз "дорогой иностранный гость", значит обязательно надо его потчевать блинами с икрой, задарить ушанками и матрешками и показать ему Москву, а уж наши дорогие россиянки считают своим святынм долгом помочь снять иностранцу сексуальное напряжение (что для соотечественников они делать не будут, тем более бесплатно). Для россиян почему-то со времен московских царей иностранцы казались высшими существами из другого, более светлого и развитого мира, которых обязательно надо было развлекать, угощать и оплачивать им всё... 2.Кирс, у нас действительно рабская психология. Яркий пример - это отношении ГОСУДАРСТВА к своим гражданам. Мы для них - никто, быдло, и людей на Руси никогда не считали - если что, бабы рожать не разучились. Гробили россиян (причем естественно русских) целые столетия и в войнах, и в тюрьмах. Озабоченность правительства вызывали только "малые народы", попросившиеся к нам "под крыло" - вот их обустройством интересовались и даже занимались, причем за счет русских. Оосбенно это было видно по СССР, как он все республики на себе тянул плюс страны соц.блока, да и сейчас видно - для тебя секрет, сколько в республики Кавказа денег вбухивается? И наши соотечественники даже за рубежом нашему государству не нужны - как арестованные моряки за границами сидели, так и сидят, как за убийство наших дипломатов в Ираке не ответили убийцы, так и не ответили... Мы государству как люди - не нужны никогда были, только как покорная масса, с помощью котрой можно было рещшать какие-то государственные и политические задачи. А как народ живет - это государству не интересно, линкоры с авианосцами в любую страну пригонять для освобождения наших заложников никто у нас не будет... |
QUOTE (tiwas @ 11.03.2011 - время: 12:57) |
. На своем горьком опыте я убедился, что у наших женщин и в самом деле подобострастное отношения к иноземцам... дело в том, что я на треть поляк, и маленько зная польский язык (знал раньше в молодости), решил подцепить хорошенькую девчонку (породистую)... Подошел и заговорил с ней на польском, корявя русский язык (шипя и сшчекая). О... Если бы Вы видели ее.. Такого желания и покладости я на своем веку не видел..Я ее обхаживал, а она млела и готова была лечь в постель... Были встречи... Я был для нее "лучшим гостем", которому и не грех отдаться.. Все это время я строил из себя поляка... Позже я "раскрылся". У нее был шок и злоба... Естественно мы расстались... Основным мотивом было: "... ты меня обманул, прикинувшись иностранцем! А я то думала!..." В дальнейшей жизни (в русском облике), к себе такого подобострастного отношения не испытывал...Я же ведь РУССКИЙ! Так что Искатель ПРАВ! |
QUOTE (Che Lentano @ 11.03.2011 - время: 14:04) |
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013 Все понятно и наглядно... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 15:03) |
Тивас, а какое это отношение к подобострастности и рабству имеет? Она с тебя поиметь чо-нить хотела... а как поняла, что ты придуриваешься - послала вон... что с мужика взять... Я о чем и говорила - отношение к иностранцам, это не подобострастность, а желание урвать что-нить нахаляву у них... |
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2011 - время: 14:27) | ||
ты не путай - историческое отношение государства к человеку. и психологию человека, к которому так относятся.. да фиг он раб. ему надо выжить и только... а для выживания нужен живой ум, и смекалка, и притворяться еще надо хорошо... |
Рекомендуем почитать также топики: Это позор? Антисоветчик и русофоб Как стать тролльхантером Судьба проекта WikiLeaks ... Интеллектуальный онанизм |