Взрослая социальная сеть |
Трудно найти работу? |
||
1.Нет/У меня высшее образование. | [ 16 ] | 37.21% |
2.Нет/У меня средне-специальное образование. | [ 1 ] | 2.33% |
3.Нет/У меня среднее образование. | [ 1 ] | 2.33% |
4.Нет/У меня неоконченное среднее образование. | [ 0 ] | 0.00% |
5.Да/У меня высшее образование. | [ 11 ] | 25.58% |
6.Да/У меня средне-специальное образование. | [ 2 ] | 4.65% |
7.Да/У меня среднее образование. | [ 1 ] | 2.33% |
8.Да/У меня неоконченное среднее образование. | [ 0 ] | 0.00% |
9.Свой вариант. | [ 11 ] | 25.58% |
Всего голосов: 43 |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 11:01) |
А для вас лично рабочее место найдется...)) |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 11:01) | ||
Опять вы за свое..(( Не поедет никто "всем миром". Сами же прекрасно знаете, что не будет такого. 99 процентов этого "всего мира" буду лежать на печи и жаловаться на жизнь. А для вас лично рабочее место найдется...)) |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 11:05) |
А как раз потому, что бухгалтер из маленького городка в легкую снимется с насиженного места и уедет, если ему будут мало платить. Трудовая миграция - это живая кровь экономики. |
QUOTE |
В Москву едут лучшие? |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 10:49) |
Думайте о своей семье, прежде всего. |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 10:49) |
Еще раз повторяю. Какое вам до этого дело? Думайте о своей семье, прежде всего. И, скажите честно, разве государственные соображения заботят вас, когда вы принимаете то или иное решение? Думаю, что нет. Как любой нормальный человек вы думаете о своей семье. |
QUOTE (avp @ 17.01.2012 - время: 11:06) |
В Москву едут лучшие? |
QUOTE (Мириэль @ 17.01.2012 - время: 11:29) |
Пусть зарабатываешь ты в 2 раза больше в Москве. Ты можешь предложить детям большее за эти деньги? Больше времени на них, больше именно совместного с семьей времени? Деньги все таки не главное. |
QUOTE (yellowfox @ 17.01.2012 - время: 12:18) |
Сейчас бы Ломоносов родился,- он сразу в Америку бы ушел. |
QUOTE (ps2000 @ 17.01.2012 - время: 12:10) | ||
самые инициативные едут Таких примерно 7% Такие ехали и будут ехать и добиваться своего на своем уровне лучшести И Ломоносов из таких был |
QUOTE (tiwas @ 17.01.2012 - время: 11:30) |
И поскольку я живу в Москве, мне не выгодно иметь конкурента из провинции... |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 12:40) | ||
Да, ушел бы. Но это не значит, что лично вы имеете перед кем-то моральные обязательства быть привязанным к одному месту. Вы никому не обязаны сидеть безвыездно по месту рождения. |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 12:37) | ||
Правильное замечание, очень правильное))) Я уже раза два писала о наших друзьях, инженерах, сладкая парочка конструкторов. Она - конструктор-твердотельщик, он - технолог-чпушкник. Просто мы их очень любим, славные ребята... Удаленная работа позволила им сейчас запланировать второго малыша, а первому сынишке годика еще нет. Сейчас в Черногории зиму пережидают, молоко парное пьют. Ну, и не только молоко)) Уже сейчас думают, где будут детей в школу отдавать... Не решили пока. Поди детям плохо? |
QUOTE (avp @ 17.01.2012 - время: 12:41) |
Самые инициативные - не всегда лучшие. |
QUOTE (Мириэль @ 17.01.2012 - время: 12:43) |
Не знаю)) Я не была в Черногории. |
QUOTE |
Но при этом возвращаются домой и они, и мужья - в 8-9 вечера. Для семьи это плохо, на мой взгляд. |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 10:13) | ||||||
Каждому конкретному человеку должно быть глубоко до лампочки, что большинство остальных не сможет реализоваться. Каждого конкретного человека совершенно не должно заботить, что столицы не резиновые и что с его приездом туда экология там чуть-чуть станет хуже. Плевать на это. Существует теоретическая возможно реализоваться отдельно взятому человеку с его отдельно взятой семьей? Значит - сдохни, но реализуйся. И забудь про остальных, это не твоя забота, а государства. Главный приоритет для каждого конкретного человека - собственные дети, собственная семья. А государственные интересы пусть государство блюдет. Всё, что лично от меня требуется, личный мой вклад в государственные проблемы - это честно платить налоги и голосовать на выборах. Это не эгоизм, как может показаться. Это единственно правильная стратегия поведения гражданина в условиях рыночной экономики и демократии. Пусть пока в условиях паршивого рынка и паршивой демократии, но они потому и паршивые, что на выборах многие думают о мифическом благе России, а не о личном благополучии. И вместо того, чтобы уехать туда, где условия для заработка лучше, сетуют на то, что "ну не могут же все уехать"... А ведь это нормальное явление - внутренняя трудовая миграция.
Мне кажется, образование должно стать более универсальным. Более... классическим. Как ни странно.)) Вот у К-Д, например, первое образование филологическое, а второе - философия. Казалось бы, безнадега полная, да? Однако, она искренне считает, что имено такой набор позволяет ощущать ей себя в современном сложном и переменчивом мире как рыба в воде. Человек как бы изучил основы устройства мироздания))) А все остальное - частные следствия, которые можно освоить, опираясь на это базовое знание. Плюс огромная тренировка интеллекта и памяти несложными методами, которые нам с вами хорошо известны.)) А в результате ей ничего не стоит освоить новое для себя напрвление практически в любой области... То есть практически она идеальный и универсальный руководитель... И это происходит у меня на глазах, я вижу, как она с нуля осваивает совершенно новые для себя темы, совершенно не опасаясь объема информации... И становится лучше многих специалистов очень быстро, потому что смотрит на все свежим взглядом... Если сложный технический вопрос, то привлекается эксперт, вникать самим не нужно... Как-то так. Хотя и несколько сумбурно. Просто я буквально тащусь, наблюдая это, вот.
Ну это такой южный обычай, имеющий в основе особый культурный пласт, которого в других местах просто нет... |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 13:00) |
По второй части - вот слово в слово такое же говорят о высшем техническом) а внутри этого технического, например у нас в среде айтишников - подрачивают на общую физику. Считается, что чистый физик это прям самая соль. У меня кстати отец по специальности теоретическая физика и подтверждает это мнение - успешный программист-разработчик) |
QUOTE (Гермaн @ 17.01.2012 - время: 13:21) | ||
А как же математики? Или они оторванее от реальности, а физикам более чем достаточно базисных знаний в области математики? |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 12:40) |
Но это не значит, что лично вы имеете перед кем-то моральные обязательства быть привязанным к одному месту. Вы никому не обязаны сидеть безвыездно по месту рождения. |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 13:38) |
Вы в курсе, что такое математическая физика? |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 09:40) |
Видимо, проблема в том, что 8000 это не слишком мало, а... слишком много. Вот когда будет 3000, или когда жареный петух подступит совсем близко, когда не останется выбора, вот тогда человек собирает монатки несмотря ни на что и едет туда, где сможет заработать и нормально жить. |
QUOTE (Airen @ 17.01.2012 - время: 17:14) | ||
То есть, вы считаете нормальным, когда по сути можно заработать только в одном-двух городах, а вся остальная страна в большинстве своем прозябает практически в нищете? Не все могут приспособиться к жизни в мегаполисе и это отнюдь не означает, что они - лохи и лузеры. |
QUOTE (Airen @ 17.01.2012 - время: 17:14) |
То есть, вы считаете нормальным, когда по сути можно заработать только в одном-двух городах, а вся остальная страна в большинстве своем прозябает практически в нищете? |
QUOTE |
Не все могут приспособиться к жизни в мегаполисе и это отнюдь не означает, что они - лохи и лузеры. |
QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 15:00) |
. АйтиШникИ, кстате говоря, тоже. Ибо когда выработает свой ресурс старенькая подстанция, тогда все мониторы погаснут. А делать вы больше всё равно нихрюна не умеете. |
QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 18:31) |
... а потом, рассвирепев, всю страну на уши поднимают... |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 13:00) |
Поэтому меня более масштабный взгляд интересует, в рамках целого государства. Тут уже принципиально иной уровень мышления нужен, в силу чего мне сложно реальные варианты придумывать - возможно, не хватает образования по этому профилю или просто практических знаний. Но все равно мне всегда интересно послушать разговоры на такую тему. |
QUOTE |
По второй части - вот слово в слово такое же говорят о высшем техническом) а внутри этого технического, например у нас в среде айтишников - подрачивают на общую физику. |
QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 15:00) |
Бумажки перебирать , компьютерную программу освоить - ума много не надо. |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 19:45) |
Просто для примера из области инженерного конструирования и технологии. Для инженера-технолога с зарплатой 70 тыс знание такой простенькой программки, как Unigraphics гарантирует плюс 10000 к зарплате, CATIA - еще столько же, Рго-engineer - аналогично, PowerMill - аналогично. Итого - больше стольника.)) Как сами думаете, работодатель просто так такие бабки предлагает? |
QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 20:20) |
И что теперь всем в МасквУ? |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 21:02) | ||
Все не поедут, это очевидно. Поедут самые энергичные и инициативные. И правильно. |
QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 19:45) | ||
Это такая типичная иллюзия недоучки...))) Даже разубеждать вас не хочется, для сохранения вашего психического равновесия. Просто для примера из области инженерного конструирования и технологии. Для инженера-технолога с зарплатой 70 тыс знание такой простенькой программки, как Unigraphics гарантирует плюс 10000 к зарплате, CATIA - еще столько же, Рго-engineer - аналогично, PowerMill - аналогично. Итого - больше стольника.)) Как сами думаете, работодатель просто так такие бабки предлагает? На доскональное освоение подобного пакета уходит у подготовленного человека порой не один год... А уж ответственность при такой работе просто нереальная... Одна неверная строчка кода - и станку за лимоны баксов получается краш-тест...((( Или запарывается деталь стоимостью с сотню тыс долларов. Опять же, как думаете, работодатели спешат и падают на такую работу гастарбайтеров нанимать? Или на серьезный аудит? Или биржевой трейдинг? Бумажки же перекладывать, фигня вопрос. Только цена неверно переложенной бумажки перекрывает вашу жалкую зарплатку порой на порядки... |
QUOTE |
Делать свою работу - значит не делать "нихрюна"? Трудовой народ в вашем лице планирует в будущем отказаться от ИТ-инфраструктуры, вернувшись к палке-копалке? |
QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:07) |
А остальным(примерно 90-95%) помирать? |
QUOTE |
P/S/Инет в провинции имеют постоянно 8 - 17 % 00062.gif |
Рекомендуем почитать также топики: Люди в масках на улице Толерантность Я потерял сына.. Земли под замком Точка отсчета – ноль. |