Понимаю какое отторжение вызовет этот тред у местных верхних, но все-таки могут ли нижние успешно и на постоянной основе управлять своими топами? :)
Теоретически можно вообще, все. Но... Теория без практики- ничто! Пробуйте и нам расскажете, как оно там, славно получилось или накладочка вышла.
Удивительное Дело
QUOTE (lee777 @ 23.08.2011 - время: 23:01)
Да я бы так ванильные отношения и тематические не ровнял. Институт семьи насчитывает тысячи лет :) Тема ну сотни две - три. культуры отношений еще нет :)
таки и институт семьи отличается каждую сотню лет))
а доминирование и сабмиссивность были всегда в отношениях. особенно лет 200 назад и дальше.
*Шаманка Ххака*
QUOTE (Удивительное Дело @ 23.08.2011 - время: 22:31)
QUOTE (lee777 @ 23.08.2011 - время: 20:07)
Габонская_Гадюка Ну даже не знаю. Современные нравы конечно все допускают :) Но вот закон однозначно против многоженства :) Так что этот путь не для меня :) Дабы снова не сойти за флудера поинтересуюсь. Насколько тема "верности партнеру" актуальна для людей темы? :) Или я совсем что-то наивное спросил? :)
кому-то актуально, кому-то нет. как и в ванильных отношениях.
Да! (с)
Вопросы не/верности не имеют ярко выраженной Тематической окраски. Это все сугубо индивидуально и основано на системе морально-нравственных ценностей отдельно взятого человека.
Ulyanoff
QUOTE
Вопросы не/верности не имеют ярко выраженной Тематической окраски. Это все сугубо индивидуально и основано на системе морально-нравственных ценностей отдельно взятого человека.
Можно ли считать, что если у меня ( к примеру ) периодически возникает желание расширить формат до ММЖ или до МЖЖ, то я - абсолютно безнравственная личность? :-)
@Marushka@
QUOTE (Ulyanoff @ 24.08.2011 - время: 12:52)
QUOTE
Вопросы не/верности не имеют ярко выраженной Тематической окраски. Это все сугубо индивидуально и основано на системе морально-нравственных ценностей отдельно взятого человека.
Можно ли считать, что если у меня ( к примеру ) периодически возникает желание расширить формат до ММЖ или до МЖЖ, то я - абсолютно безнравственная личность? :-)
Неа) Не значит. Это значит лишь то,что есть фантазии такие. И вовсе это не говорит о том,что основной партнер чем-то не устраивает - далеко не все фантазии можно воплотить на двоих. На собственном опыте могу сказать, что тут самое главное - не допустить ревности, иначе это будет жесть и надолго(((
Ulyanoff
QUOTE
Неа) Не значит. Это значит лишь то,что есть фантазии такие. И вовсе это не говорит о том,что основной партнер чем-то не устраивает - далеко не все фантазии можно воплотить на двоих. На собственном опыте могу сказать, что тут самое главное - не допустить ревности, иначе это будет жесть и надолго(((
marushka666, очень жаль! Я так рассчитывал попасть в ряды великовозрастных мерзавцев :-) Может все-таки Да, м? Что касается ревности, то это одна из немногих вещей, которая не приемлема для меня ни в каком варианте ( типа Табу ).
P.S. Пусть партнер будет верен мне сердцем, а остальные вопросы мы как-нибудь урегулируем :-)
lee777
Кончита Морталес О похищающая разум, рассказ получится довольно большим :) Я уже писал ранее о причинах, по которым довольно часть в моей личной практике все так и выходило :) Есть и определенные подходы и тактика и стратегия :) Вот Вы спросили и у меня возникли ассоциации с другим весьма шутливо-лирическим разговором на подобную тему. Мы частенько баловались, создавая темы где изъяснялись только стихами. Если позволите пару опять же шутливых своих мыслей на сей счет процитирую /оригинальные имена-ник убираю/ Еще раз - этого всего лишь цитата, выдернутая из контекста
..... Садись и слушай. Расскажу Провала твоего причину. Ведь ТАТАТАТА наш – домина. И будь она простою садой Сомнений нет. Твой натиск бравый Давно удачей увенчался. Пока впустую ты старался. Плел кружева эмоций, чувств. Манеру эту наизусть Любая доммэ с детства знает. Стиль сей с успехом применяют Коль саду надо покорить. Ее нетрудно с толку сбить. Любовью голову вскружи И страстной лестью окружи. И легкомысленная сада Уже твоя. Прими награду. Но с доммэ, друже, не шути, И тактику свою смени. Она своим умом холодным Твой натиск делает бесплодным. И отстраненные терзанья Ее не трогают сознанья. Поверь, здесь уровень другой. Ее не заманить пургой Что ты несешь на благо темы Конечно тяжела проблема. Но можно и ее решить, И сердце доммэ покорить. Коль правда ты боец не слабый Прикинься простоватым сабом. Поверь что то - не дань капризу, И править верхним нужно снизу. .....
Шутка конечно, но ... :)))
Гражданин? :) Ну пусть так. Но все же остаюсь при своем мнение. Да люди извращались всегда. Достаточно вспомнить Древний Рим :) Там всякое бывало. И тот же матриархат и прочее. Но в первом случае причиной израта была пресыщенность и офигенное безделие, во втором - суровая реальность. И заметим, что и первое и второе оказалось не жизнеспособным, в отличии от того же института брака. Сейчас кстати ситуация очень похожая на нравы Древнего Рима. И опять же ничем хорошим это не закончится, но это другая тема. Я же лишь хотел сказать, что каждая тематическая пара настолько индивидуальна, что вряд ли это может оформиться в какую-нибудь культуру, максимум в научный труд психиатра :))) Разная степень ответственности, последствий, оснований для создания пары и т.д. Все это делает семейную пару и тематическую - совершенно разными явлениями. Единственное что их может объединять - секс. Ну да тот же старина Фрейд говорил, что сексуальные мотивы вообще руководят всеми поступками и мыслями человека :) При этом во многих тематических парах тот же секс категорически исключен. И довольно часто тема прямо противопоставляется семье. Есть конечно весьма счастливые семейные пары, серьезно погруженные в тему. Кстати многие впоследствии столь же счастливо разбегаются. Но для многих существует железное правило - тема строго вне семьи. Ну еще много чего можно сказать по этому поводу, но не буду. Повторю лишь собственный вывод (для каждого свой собственный рецепт), но довольно часто проблемы верности в тематических парах вообще не возникает. Сходятся, расходятся, параллельно встречаются с другими и т.д. :) Разумеется есть и исключения, люди верны друг другу ... пару-тройку лет :))
PS Вот не буду говорить кто, хотя это и была восхитительная Sarita, порезал исходную тему на две, а они сильно пересекаются. И последний мой пост получается по контексту больше относится к первой теме, а чисто формально к этой - поскольку вопрос был задан именно в ней :)
Это сообщение отредактировал lee777 - 24-08-2011 - 14:00
QUOTE (Удивительное Дело @ 23.08.2011 - время: 22:31)
QUOTE (lee777 @ 23.08.2011 - время: 20:07)
Габонская_Гадюка Ну даже не знаю. Современные нравы конечно все допускают :) Но вот закон однозначно против многоженства :) Так что этот путь не для меня :) Дабы снова не сойти за флудера поинтересуюсь. Насколько тема "верности партнеру" актуальна для людей темы? :) Или я совсем что-то наивное спросил? :)
кому-то актуально, кому-то нет. как и в ванильных отношениях.
Да! (с)
Вопросы не/верности не имеют ярко выраженной Тематической окраски. Это все сугубо индивидуально и основано на системе морально-нравственных ценностей отдельно взятого человека.
главное, чтобы у обоих совпадали взгляды. оба могут любить эксперименты совместные как мжм, жмж, но при это считать, что они моногамны)
Ulyanoff
QUOTE
главное, чтобы у обоих совпадали взгляды. оба могут любить эксперименты совместные как мжм, жмж, но при это считать, что они моногамны)
Оп-па :-) Т.е. если оба в паре хотят ( не против ) расширения формата допустим до МЖЖ или до ММЖ, то в принципе они - моногамны? :-) Потому что вместе, а не по отдельности чтоль?
Удивительное Дело
lee777, вы смешали все в кучу...в тематической паре не только секс определяет отношения. а "тема строго вне семьи", так это простите потому, что люди уже построили семью ДО темы и разрушать ее нет никакого желания, например.
в таких "тема строго вне семьи" - в основном элементы СМ, БД, какого-то ДС я не видела, а ЛС - вообще из области фантастики,потому что будет разрушать ту семью ванильную.
@Marushka@
QUOTE (Ulyanoff @ 24.08.2011 - время: 13:44)
QUOTE
Неа) Не значит. Это значит лишь то,что есть фантазии такие. И вовсе это не говорит о том,что основной партнер чем-то не устраивает - далеко не все фантазии можно воплотить на двоих. На собственном опыте могу сказать, что тут самое главное - не допустить ревности, иначе это будет жесть и надолго(((
marushka666, очень жаль! Я так рассчитывал попасть в ряды великовозрастных мерзавцев :-) Может все-таки Да, м? Что касается ревности, то это одна из немногих вещей, которая не приемлема для меня ни в каком варианте ( типа Табу ).
P.S. Пусть партнер будет верен мне сердцем, а остальные вопросы мы как-нибудь урегулируем :-)
Блажен кто верует!) Я вот тоже думала,что ревность - не моя тема) и много чего и с кем было, а потом одна неправильная фраза, брошенная вскользь - и всё.....полгода вообще о таком думать не могла....
Удивительное Дело
QUOTE (Ulyanoff @ 24.08.2011 - время: 14:02)
QUOTE
главное, чтобы у обоих совпадали взгляды. оба могут любить эксперименты совместные как мжм, жмж, но при это считать, что они моногамны)
Оп-па :-) Т.е. если оба в паре хотят ( не против ) расширения формата допустим до МЖЖ или до ММЖ, то в принципе они - моногамны? :-) Потому что вместе, а не по отдельности чтоль?
ну может потому что верны друг другу сердцем :) кто их знает, этих извращенцев))
lee777
О услада для глаз, Вы меня невнимательно читали. Я как раз и писал, что секс в теме не является определяющим фактором. Ну по крайней мере довольно часто. И со вторым постулатом (семья раньше темы) не соглашусь :) В моем случае все было наоборот. Ну согласитесь, имея первый теметический опыт лет в 6, сложно было бы организовать все по другому :)
*Шаманка Ххака*
QUOTE (Ulyanoff @ 24.08.2011 - время: 12:52)
QUOTE
Вопросы не/верности не имеют ярко выраженной Тематической окраски. Это все сугубо индивидуально и основано на системе морально-нравственных ценностей отдельно взятого человека.
Можно ли считать, что если у меня ( к примеру ) периодически возникает желание расширить формат до ММЖ или до МЖЖ, то я - абсолютно безнравственная личность? :-)
Разочарую Вас в Вашем жгучем желании казаться великовозрастным безнравственным мерзавцем - таки нет! Это всего лишь характеризует Вас, как сексуально многогранного и незакомплексованного человека. Опять же, это совершенно не значит, что те ,кто не хотят МЖЖ или ММЖ, сексуально закрепощены и т.п. У каждого свои хотелки.
Ulyanoff
QUOTE
О услада для глаз, Вы меня невнимательно читали. Я как раз и писал, что секс в теме не является определяющим фактором. Ну по крайней мере довольно часто.
Эй-эй! Вот давайте не будем про Тему без секса - не вариант вообще :-)
Ulyanoff
QUOTE
Разочарую Вас в Вашем жгучем желании казаться великовозрастным безнравственным мерзавцем - таки нет! 00018.gif Это всего лишь характеризует Вас, как сексуально многогранного и незакомплексованного человека. Опять же, это совершенно не значит, что те ,кто не хотят МЖЖ или ММЖ, сексуально закрепощены и т.п. У каждого свои хотелки.
Черт, одни расстройства сегодня :-) Что за день такой ...
Удивительное Дело
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 14:14)
О услада для глаз, Вы меня невнимательно читали. Я как раз и писал, что секс в теме не является определяющим фактором. Ну по крайней мере довольно часто. И со вторым постулатом (семья раньше темы) не соглашусь :) В моем случае все было наоборот. Ну согласитесь, имея первый теметический опыт лет в 6, сложно было бы организовать все по другому :)
а вы сразу в 6 лет поняли что это тема? или во сколко? и почему тогда не организовали все по другому?
T@k@
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 14:14)
Ну согласитесь, имея первый теметический опыт лет в 6, сложно было бы организовать все по другому :)
Что у вас там в 6 лет было?
@Marushka@
QUOTE (T@k@ @ 24.08.2011 - время: 14:46)
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 14:14)
Ну согласитесь, имея первый теметический опыт лет в 6, сложно было бы организовать все по другому :)
Что у вас там в 6 лет было?
первый тематический опыт
*Шаманка Ххака*
ПРисоединяюсь ко всем посмеивающимся над заявлением ТС о первом тематическом опыте в 6 лет. Вы, пардон, были сВерху или снизу? Или свитчизмом баловАлись?
lee777
Разумеется снизу :) И с тех пор это всегда со мной - конечно по жизни это развивалось, но направление и контекст отношений был задан именно тогда :) А в тот раз это пожалуй больше напоминало удар молнией. Пронзило всего буквально. Самое главное ее желание. Я видел, что ей хотелось это сделать. Даже не столько физический контакт, сколько ее инициатива и стремление это совершить произвели самое большое впечатление. А физика наверное уже потом стала ассоциироваться именно с первым опытом. Но в этом не уверен. Может все совпало удачно. Хотя в том, что это принесло мне пользу или счастье я еще больше не уверен :) Проще было бы жить без этих заморочек. Что конкретно было? :) Ну так я Вам и рассказал :) Все что происходило между мной и моими партнершами касается только меня и их :) Только обворожительная Марушка в курсе :)
Это сообщение отредактировал lee777 - 24-08-2011 - 17:20
Удивительное Дело
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 17:07)
Разумеется снизу :) И с тех пор это всегда со мной - конечно по жизни это развивалось, но направление и контекст отношений был задан именно тогда :) А в тот раз это пожалуй больше напоминало удар молнией. Пронзило всего буквально. Самое главное ее желание. Я видел, что ей хотелось это сделать. Даже не столько физический контакт, сколько ее инициатива и стремление это совершить произвели самое большое впечатление. А физика наверное уже потом стала ассоциироваться именно с первым опытом. Но в этом не уверен. Может все совпало удачно. Хотя в том, что это принесло мне пользу или счастье я еще больше не уверен :) Проще было бы жить без этих заморочек. Что конкретно было? :) Ну так я Вам и рассказал :) Все что происходило между мной и моими партнершами касается только меня и их :) Вон правда обворожительная Марушка в курсе :)
это нельзя называть тематическим опытом. это спровоцировало развитие темы у вас, какой-то там темы, но в 6 лет - получить тематический опыт? не шутите так.
lee777
Очаровательнейшая Удивительное Дело, разумеется тематического опыта у меня в 6 лет еще не было :) Было первое погружение в тему :) Первыйопыт, первый экшн :) Ну может не в 6, а в 7, но совершенно точно не позже. Причем вроде в школу я еще тогда не ходил. Дело летом было, сейчас уже тяжело досконально все вспомнить.
Это сообщение отредактировал lee777 - 24-08-2011 - 17:27
@Marushka@
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 17:07)
Что конкретно было? :) Ну так я Вам и рассказал :) Все что происходило между мной и моими партнершами касается только меня и их :) Только обворожительная Марушка в курсе :)
оссспадя, о чем я в курсе-то?)
lee777
marushka666 Вот всезнающая наша, Вы опять изволите флудить, а накажут как всегда меня :) Не то что я был бы против, но тут наказывают не так как мне нравится :)
Кончита Морталес
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 13:53)
Кончита Морталес О похищающая разум, рассказ получится довольно большим :)
Спасибо! Обязательно прочту весь и два раза( туплю иногда):) Но, пока вы не расскажете о каких отношениях Вы говорите, вразумительного ответа все-равно не получите. Даже мнение сформулировать не представляется возможным, не понятно о чем именно Вы спрашиваете. Лишь намекаете в общих чертах, а этого малова-то. А по сабжу( этого топика) замечу, что тема верности очень актуальна и не только для "людей темы". Лично я выступаю- ЗА общечеловеческие ценности, которые еще не совсем утратили значение в современном обществе. Такова моя общегражданская позиция, не смотря на весь мой свитчизм в позиционировании.
Удивительное Дело
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 17:24)
Очаровательнейшая Удивительное Дело, разумеется тематического опыта у меня в 6 лет еще не было :) Было первое погружение в тему :) Первыйопыт, первый экшн :) Ну может не в 6, а в 7, но совершенно точно не позже. Причем вроде в школу я еще тогда не ходил. Дело летом было, сейчас уже тяжело досконально все вспомнить.
буллбастинг?
lee777
О затмевающая солнце Кончита Морталес, теперь и правда уже разобраться в этом нет никакой возможности :) Тема изначально была одна, но в результате разделения все смешалось в доме Облонских (с) :). Так что я уже и сам не понимаю что к чему :) В этом треде велено говорить о верности :) Боюсь что не могу поддержать Ваш оптимизм в отношении торжества общечеловеческих ценностей. Глядя на современную молодежь, то как очень спорные американо-западноевропейские стандарты проецируются на наше бедное общество, могу с уверенностью сказать что мы закончим плохо. Ну может только чуть позднее Америки и Европы, а может и нет. Темпы разрушения культуры как таковой просто поражают. Блин сейчас опять огребу, и похоже отделится еще один новый топик :) Кстати в тематических отношениях сам даже не стремлюсь соблюдать эту самую верность, хотя человек на первый взгляд вроде бы приличный :) Что такое тема? Это любовь, своеобразный вид отношений, замешанных на простом принципе - ты мне, я тебе или это страсть? Для меня лично получается, что это последнее. С оттенком даже некоторой болезни, как это и свойственно любой другой страсти. Скажем я могу совладать с любовью, но сил противостоять страсти не хватает.
lee777
Удивительное Дело :))))) Вы Само очарование. Нет же :) В детстве такое вполне возможно, особенно когда играешь в футбол с девчоками :))) Легко могут зарядить не туда. Но балбастинг совсем не мое, тоже относится к разряду табу :) И тогда и сейчас кроме негатива балбастинг ничего не вызывает :)
Кончита Морталес
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 18:08)
О затмевающая солнце Кончита Морталес, теперь и правда уже разобраться в этом нет никакой возможности :) Тема изначально была одна, но в результате разделения все смешалось в доме Облонских (с) :). Так что я уже и сам не понимаю что к чему :) В этом треде велено говорить о верности :)
Ах, бросте. Просто скажите, что вы меня безумно любите...:)
QUOTE
Боюсь что не могу поддержать Ваш оптимизм в отношении торжества общечеловеческих ценностей.
угу... и вам плевать на то, что я замужем...:)
QUOTE
Глядя на современную молодежь, то как очень спорные американо-западноевропейские стандарты проецируются на наше бедное общество, могу с уверенностью сказать что мы закончим плохо. Ну может только чуть позднее Америки и Европы, а может и нет. Темпы разрушения культуры как таковой просто поражают. Блин сейчас опять огребу, и похоже отделится еще один новый топик :)
Возможно и огребем. Вместе...:)
QUOTE
Кстати в тематических отношениях сам даже не стремлюсь соблюдать эту самую верность, хотя человек на первый взгляд вроде бы приличный :) Что такое тема? Это любовь, своеобразный вид отношений, замешанных на простом принципе - ты мне, я тебе или это страсть? Для меня лично получается, что это последнее. С оттенком даже некоторой болезни, как это и свойственно любой другой страсти. Скажем я могу совладать с любовью, но сил противостоять страсти не хватает.
Вот с этого и надо было начинать. О любви... да. И теме... Некоторые суровые тематические верхние, толи считают, что в тематических отношениях чувствам нет места, толи просто боятся признаться. Считают слабостью... И еще, почему-то некоторые тематики умудряются отказывать себе не только в чувствах, но даже в сексе. Ибо, где секс, там чувства. Ну, может не у всех, а у меня так.
А у вас про что Тема? :)
Удивительное Дело
Кончита Морталес, я вот все гадаю, какая же тема приключилась у семилитнего топик стартера...ну что в детстве может быть? случайный балл бастинг, золотой дождь, клизьма, пощечины, розги и крапива? ну что еще?:(
Удивительное Дело
копро...
T@k@
Бамбуковой удочкой гоняли?
lee777
Неужели Вы думаете, что теперь, когда интерес к этому вопросу возник, я так просто открою свои карты? :))) Ни за что :) Иначе с доминированием снизу ничего не получится :) Сейчас точно огребу :))) да ладно Вам, восхитительные Леди, все было просто очень просто, ничего такого особенного. проявилось это хоть и тематически но весьма по детски. Все было по детски, кроме ее желания - быть верхней :) По поводу соотношения страсти и любви. Считаю, что страсть сильнее чем любовь. Но долго продолжаться не может. Человек сгорает в этом пламени. Поэтому в итоге любовь всегда побеждает :) Ну конечно если в результате остаются живые :)
T@k@
QUOTE (lee777 @ 24.08.2011 - время: 21:19)
Неужели Вы думаете, что теперь, когда интерес к этому вопросу возник, я так просто открою свои карты?
Ежели 6 дам объединятся, то спрашивать ужо не будут