Навальный под арестом

(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 00:43)
много раз уже говорилось об этом:https://2018.navalny.com/platform/
Моя предвыборная программа — от людей. Я провел больше митингов, встреч с избирателями и просто бесед, чем все остальные кандидаты вместе взятые ©
Дальше можно не читать. О какой избирательной компании и программе кандидата (куда, чего, кого, давай, спросим?) рассуждает чел с двумя непогашенными судимостями? Лохотрон для лохов. Дайте денег - дословный перевод. Он, будучи юристом, прекрасно знает (должен знать), что ни в какие кандидаты его не зарегистрируют, и никакой избирательной кампании не будет, но денег дайте. Это сознательное оболванивание донатов.

(Pamela x @ 23-01-2021 - 01:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 00:43)
много раз уже говорилось об этом:https://2018.navalny.com/platform/ Моя предвыборная программа — от людей. Я провел больше митингов, встреч с избирателями и просто бесед, чем все остальные кандидаты вместе взятые ©
Дальше можно не читать. О какой избирательной компании и программе кандидата (куда, чего, кого, давай, спросим?) рассуждает чел с двумя непогашенными судимостями?
По липовым и заказным уголовным делам, Вы забыли добавить

(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 01:21)
лично мое мнение, что без жесточайшей люстрации нам нормальную Россию не построить.
По каким принципам люстрация и как вы видите, пока есть мое поколение?

(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 01:21)
(Sorques @ 23-01-2021 - 00:59)
Uno Bono Rogazzo, кадры будут задействованы с Марса?
Это всегда ключевой вопрос.. Ну, не скажу за программу Навального (я, разумеется, не помню ее наизусть), но лично мое мнение, что без жесточайшей люстрации нам нормальную Россию не построить.
Люстрации. Называйте уж вещи своими именами. Репрессии

(Sorques @ 23-01-2021 - 01:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 01:21)
лично мое мнение, что без жесточайшей люстрации нам нормальную Россию не построить. По каким принципам люстрация и как вы видите, пока есть мое поколение?
Зависит от сферы. Но если речь о государственных органах, то мое личное мнение - любому, кто занимал хоть какую-то должность в государственных органах с 2000 по н.в., следует пожизненно запретить не просто занимать госдолжности, а вообще работать на работах. требующих высшего образования.

Пускай идут улицы мести, там от них больше толку...

Особенно касается следствия, судов, прокуратуры и т.п.

Uno Bono Rogazzo, это не люстрация, а репрессии..

(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 01:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 01:21)
(Sorques @ 23-01-2021 - 00:59)
Uno Bono Rogazzo, кадры будут задействованы с Марса?
Это всегда ключевой вопрос.. Ну, не скажу за программу Навального (я, разумеется, не помню ее наизусть), но лично мое мнение, что без жесточайшей люстрации нам нормальную Россию не построить. Люстрации. Называйте уж вещи своими именами. Репрессии
Хорошо, репрессии. Главное, чтобы от смены названия не поменялась суть.

Я не видел поста Безумного Ивана, но одновременно одно и тоже написали причём из разных углов воззрений..
Репрессии, это путь к гражданской войне.. Такое недопустимо..

(Sorques @ 23-01-2021 - 01:43)
Я не видел поста Безумного Ивана, но одновременно одно и тоже написали причём из разных углов воззрений..
Репрессии, это путь к гражданской войне.. Такое недопустимо.. Если криминальные кланы, при риске быть отодвинутыми от кормушки, готовы начать гражданскую войну за сохранение доступа к ресурсам, то эта война тогда какбе вообще неизбежна...


PS
но я думаю, что Вы излишне драматизируете. В свое время на порядок более жестокие сталинские репрессии не привели ни к какой гражданской войне. Там вообще людей расстреливали и ссылали в лагеря, а я предлагаю всего-то банальнейший запрет на профессию...

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-01-2021 - 01:49

(Island Girl @ 22-01-2021 - 23:33)
Одно из самых смешных и нелепых шаблонных суждений о политике: "Эти уже наворовались, а придут новые и тоже начнут воровать".
Навороваться никогда нельзя.
Ну нет, новые всегда более жадные - они не уверены в сроках допуска к кормушке, им надо побыстрее урвать.
Посмотрите, с каким энтузиазмом в Крыму воруют персонажи, охреневшие от внезапно свалившихся на них госпрограмм.
Имхо, такого трындеца по всей России уже редко где сыщешь.
Причем те, кто пришли с материка, типа "воры", воруют, видимо, меньше, т. к. свою работу выполняют более-менее качественно и в срок.

(Sorques @ 23-01-2021 - 00:01)
Памела, вот вам и ответ, а то вы здесь писали и раскладывали..
Не либераст только yellowfox.. "Последний из НЕлиберастов")
Все что не нравится, даже прическа.. Либерастия. Погода плохая.. Это значит либерастная погода.. И т. д. Вот, Вы - шутник)) Вы же прекрасно понимаете, где нарицательно ругательное (Греф и Кудрин), а где иносказательное, ибо правила не велят напрямую выражаться, хотя, тоже, и нарицательное и ругательное))
yellowfox - социал-демократ, потому ему все либералы "одним миром мазаны". По своему, он прав - никому из либералов социальная справедливость не упиралась. Левые либералы озабочены привилегиями для ЛГБТ и нацменьшинств, а правые либералы озабочены, тем, чтобы им никто не мешал делать деньги. Глас демоса не волнует ни тех, ни этих, те и другие представляют малые группы населения. Что хорошего о них может написать наёмный работник - белый мужчина пожилого возраста? Никакого его личного интереса либеральная политика не удовлетворяет. Поскольку, постольку, выдают пенсию, чтобы до очередных выборов дожил.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 23-01-2021 - 07:15

(Pamela x @ 23-01-2021 - 02:38)
(Sorques @ 23-01-2021 - 00:01)
Памела, вот вам и ответ, а то вы здесь писали и раскладывали..
Не либераст только yellowfox.. "Последний из НЕлиберастов")
Все что не нравится, даже прическа.. Либерастия. Погода плохая.. Это значит либерастная погода.. И т. д. Вот, Вы - шутник)) Вы же прекрасно понимаете, где нарицательно ругательное (Греф и Кудрин), а где иносказательное, ибо правила не велят, напрямую выражаться, хотя, тоже, и нарицательное и ругательное))
yellowfox - социал-демократ, потому ему все либералы "одним миром мазаны". По своему, он прав - никому из либералов социальная справедливость не упиралась. Левые либералы озабочены привилегиями для ЛГБТ и нацменьшинств, а правые либералы озабочены, тем, чтобы им никто не мешал делать деньги. Глас демоса не волнует ни тех, ни этих, те и другие представляют малые группы населения. Что хорошего о них может написать наёмный работник - белый мужчина пожилого возраста? Никакого его личного интереса либеральная политика не удовлетворяет. Поскольку, постольку, выдают пенсию, чтобы до очередных выборов дожил.
Если так не нравится либерализм, фигли пенсию получает? Ведь пенсия это либеральная идея, до либерализма их не было)))
Аналогично, фигли голосовать ходит? Право голоса это либеральная идея...
Да шире возьмем - фигли вообще живет? Пашел бы убился апстену уже чтоли
Жить - вообще либеральная идея.

Поэтому если антилиберал настоящий, то ему правильнее пойти и убить себя

(Pamela x @ 23-01-2021 - 02:38)
Вот, Вы - шутник)) Вы же прекрасно понимаете, где нарицательно ругательное (Греф и Кудрин), а где иносказательное, ибо правила не велят, напрямую выражаться, хотя, тоже, и нарицательное и ругательное))

Тогда шутник не я, а тот кто пишет "что все они одинаковые"..
yellowfox - социал-демократ, потому ему все либералы "
Так социал-демократов и называют " либерастами", именно они большинство во многих "либерастных" правительствах Европы.. Демократы США, это тоже социал-демократы.. Лейбористская партия Британии социал-демократы..
Что то только ещё больше не складывается..

(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2021 - 02:58)
Если так не нравится либерализм, фигли пенсию получает?
Забавно, что люди поливают личности, но радуются от их дел..
Либо должно было быть плохо было в нулевых..

(Sorques @ 23-01-2021 - 01:07)
Какие слова? Я чего то не знаю что говорил Кудрин? Кудрин озвучивал свою концепцию развития России лет пять назад. Вот основные тезисы. Все приватизировать. Максимально снизить роль государства в экономике. Максимально сократить все социальные выплаты и пособия. Переложить по максимуму ответственность за людей на самих людей. Сильнейший пожирает слабейшего. России не следует даже пытаться организовывать свой центр силы. Надо выбрать к кому из гигантов примкнуть. США, Евросоюзу или Китаю. Страной управлять как бизнес-активом. Увеличить пенсионный возраст. Максимально ужесточить условия выхода на пенсию. И далее невидимая рука рынка все отрегулирует

(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 03:23)
Кудрин озвучивал свою концепцию развития России лет пять назад. Вот основные тезисы. Все приватизировать. Максимально снизить роль государства в экономике.

Это конечно ужас.. Согласен..

Максимально сократить все социальные выплаты и пособия. Переложить по максимуму ответственность за людей на самих людей.
Это уже твоя интерпретация.. Чуть чуть правды и чуть чуть лжи.. Поэтому лучше цитировать такие вещи..

России не следует даже пытаться организовывать свой центр силы. Надо выбрать к кому из гигантов примкнуть. США, Евросоюзу или Китаю.
Так все страны в какой то экономической и политической коалиции.. Сейчас мы вроде идем навстречу братскому Китаю, хотя лобби поредело..

Но дело в другом.. Ты здесь рассказываешь как жить стало хорошо с нулевых, yellowfox через слово об этом пишет и называет всех либерастами и агентами Парагвая, кто не согласен, но при этом ненавидите тех, благодаря кому стало так хорошо жить.. Это как?

(Sorques @ 23-01-2021 - 03:39)
Но дело в другом.. Ты здесь рассказываешь как жить стало хорошо с нулевых, yellowfox через слово об этом пишет и называет всех либерастами и агентами Парагвая, кто не согласен, но при этом ненавидите тех, благодаря кому стало так хорошо жить.. Это как?
Потому что я не считаю что жить стало лучше благодаря тем уважаемым людям которых ты упоминал.
Да и какая разница благодаря кому? Я думаю что им от моего гнева ни холодно ни жарко.

(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 03:45)
Потому что я не считаю что жить стало лучше благодаря тем уважаемым людям которых ты упоминал.
Да и какая разница благодаря кому? Я думаю что им от моего гнева ни холодно ни жарко. Ты о том, что стало лучше благодаря ценам на нефть, с не экономической политики, которую они разработали и проводили в жизнь?

Это сообщение отредактировал Sorques - 23-01-2021 - 03:53

(Sorques @ 23-01-2021 - 03:52)
(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 03:45)
Потому что я не считаю что жить стало лучше благодаря тем уважаемым людям которых ты упоминал.
Да и какая разница благодаря кому? Я думаю что им от моего гнева ни холодно ни жарко. Ты о том, что стало лучше благодаря ценам на нефть, с не экономической политики, которую они разработали и проводили в жизнь? Если с тобой на эту тему спорить, ты будешь требовать конкретные экономические шаги, снова будешь требовать список расторженных невыгодных контрактов. По сему спорить не буду. Кудрин с Грефом, пусть будут они. Все равно я против свержения Путина.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-01-2021 - 03:56

(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 03:56)
Если с тобой на эту тему спорить, ты будешь требовать конкретные экономические шаги,
Конечно, ибо у Кудрина и Грефа они были, все расписано..
снова будешь требовать список расторженных невыгодных контрактов
Это все в масштабе экономики, мелочи.. Мы говорим о делах за 11 лет..
Очень непосредственно.. Экономикой как бы довольны, в целом, а вот персонажами, которые эти дела осуществляли нет.. Это тогда что то личное..
Мы только об этом..

(Sorques @ 23-01-2021 - 05:28)
(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 03:56)
Если с тобой на эту тему спорить, ты будешь требовать конкретные экономические шаги, Конечно, ибо у Кудрина и Грефа они были, все расписано..
снова будешь требовать список расторженных невыгодных контрактов Это все в масштабе экономики, мелочи.. Мы говорим о делах за 11 лет..
Очень непосредственно.. Экономикой как бы довольны, в целом, а вот персонажами, которые эти дела осуществляли нет.. Это тогда что то личное..
Мы только об этом..
Кудрин выделял бюджетные средства и вгонял государство в долги иностранными ФИНАНСОВЫМИ инвестициями, а Греф вгонял в долги население потребительскими кредитами под бешенные проценты, играя на понижении рубля.
В жирные нулевые это было не так заметно.
А сейчас эта система забуксовала: и кредиты брать некому, все по уши в долгах, с убитой кредитной историей, и финансовые инвестиции просить не под что...

(Sorques @ 23-01-2021 - 03:10)
Что то только ещё больше не складывается..
У Вас оттого не складывается, что классифицируете политические взгляды лишь по одному "маячку" - отношение к частной собственности на средства производства, а этого недостаточно. В современном мире существенное значение имеет отношение к глобализму, социальным гарантиям, к личной свободе, защищённости, а не только к экономической свободе. Точка, определяющая политические предпочтения, находится в системе всех этих координат. Даже, диаграмма Нолана уже не кажется такой всеобемлющей, ибо как левые, так и правые становятся всё более радикальными. Ульраправые стремятся подменить государство корпорациями, а ультралевые стремятся к уничтожению всех запретов на действия индивида в обществе, проще говоря, к первобытно- общинному строю.
Вы пытаетесь всех поделить на "красных" и "белых", но не учитываете, что появились "зелёные", "голубые", "розовые", "оранжевые", "коричневые" никуда не делись, и т.д. Либерал либералу волк, можно сказать)) Свободная, по максимуму, экономика входит в противоречие с личными, по максимуму, свободами, ибо невозможно обеспечить то и другое при современном уровне сознательности индивидов. Либертарианцы - утописты)).
Да, и самое главное!)) Всё, что мы тут разбираем относится к правым и левым ЛИБЕРАЛАМ, то есть. классическим ЛЕВЫМ, в общем, если что, ИНДИВИДУАЛИСТАМ. Коммунисты и консерваторы, и тоталитаристы - это ещё три занимательных тома - лево/право))

Это сообщение отредактировал Pamela x - 23-01-2021 - 07:28

(Pamela x @ 23-01-2021 - 08:03)
(Sorques @ 23-01-2021 - 03:10)
Что то только ещё больше не складывается..У Вас оттого не складывается, что классифицируете политические взгляды лишь по одному "маячку" - отношение к частной собственности на средства производства, а этого недостаточно. В современном мире существенное значение имеет отношение к глобализму, социальным гарантиям, к личной свободе, защищённости, а не только к экономической свободе. Точка, определяющая политические предпочтения, находится в системе всех этих координат. Даже, диаграмма Нолана уже не кажется такой всеобемлющей, ибо как левые, так и правые становятся всё более радикальными. Ульраправые стремятся подменить государство корпорациями, а ультралевые стремятся к уничтожению всех запретов на действия индивида в обществе, проще говоря, к первобытно- общинному строю.
Вы пытаетесь всех поделить на "красных" и "белых", но не учитываете, что появились "зелёные", "голубые", "розовые", "оранжевые", "коричневые" никуда не делись, и т.д. Либерал либералу волк, можно сказать)) Свободная, по максимуму, экономика входит в противоречие с личными, по максимуму, свободами, ибо невозможно обеспечить то и другое при современном уровне сознательности индивидов. Либертарианцы - утописты)).
Да, и самое главное!)) Всё, что мы тут разбираем относится к правым и левым ЛИБЕРАЛАМ, то есть. классическим ЛЕВЫМ, в общем, если что, ИНДИВИДУАЛИСТАМ. Коммунисты и консерваторы, и тоталитаристы - это ещё три занимательных тома - лево/право))
Так, коммунисты- это и есть либералы, только, более практичные: свободное развитие личности возможно, только, при жесткой диктатуре закона и порядка общежития.
А Sorques, у нас, анархокоммунист, с какого то перепугу считающий себя консерватором.

(Pamela x @ 23-01-2021 - 08:03)
Коммунисты и консерваторы, и тоталитаристы. А все это может сочетаться, например, в одном человеке?

Вы не знаете, есть какой-нибудь качественный опросник, помогающий определить полит. ориентацию? А то я тоже, по-моему, не особо влезаю в стандартные рамки.

Зы. прошла вот это тест:
https://testometrika.com/business/test-on-political-views/
Почти все посередине, кроме капитализма-социализма и милитаризма-пацифизма. Но это неправильно, т. к. у меня часто были крайние ответы, просто они, получается, друг друга уравновешивают, и в итоге выходит центрист.


Это сообщение отредактировал Lileo - 23-01-2021 - 08:40

(Lileo @ 23-01-2021 - 02:18)
(Island Girl @ 22-01-2021 - 23:33)
Одно из самых смешных и нелепых шаблонных суждений о политике: "Эти уже наворовались, а придут новые и тоже начнут воровать".
Навороваться никогда нельзя. Ну нет, новые всегда более жадные - они не уверены в сроках допуска к кормушке, им надо побыстрее урвать.
Вы забыли, что предполагается, что в России начнёт работать закон. В том числе закон, защищающий страну от воровства чиновников. Смена власти тоже от этого защищает. Например, Путин и хотел бы уже уйти и закончить строить свой гребаный дворец на пенсии, но, скорее всего, боится преследования за свои преступления.
Короче говоря, возможная смена власти и (главное) конкуренция это благо.

Вообще то если Путин действительно строит этот огромный дворец, у него уже тогда маразм начинается...

(Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 11:53)
Вы забыли, что предполагается, что в России начнёт работать закон. В том числе закон, защищающий страну от воровства чиновников.
С чего бы?
Пришли новые к власти, столько сил потратили и вот прям так взяли и себя обделили?

Имхо, такое возможно, только если придет кто-то очень идейный (а не как Навальный), будет все это жестоко и кроваво зачищать и строить опять военный коммунизм. Не думаю, что это понравится тем же либералам - их зачистят в первую очередь.

(Lileo @ 23-01-2021 - 11:50)
(Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 11:53)
Вы забыли, что предполагается, что в России начнёт работать закон. В том числе закон, защищающий страну от воровства чиновников. С чего бы?
Пришли новые к власти, столько сил потратили и вот прям так взяли и себя обделили?

Имхо, такое возможно, только если придет кто-то очень идейный (а не как Навальный), будет все это жестоко и кроваво зачищать и строить опять военный коммунизм. Не думаю, что это понравится тем же либералам - их зачистят в первую очередь.
Дык они уйдут через 4 года. По крайней мере их пахан. И если будут воровать как не в себя, следующий пахан их посадит. Так это работает.
Почему вы вообще решили, что любой человек у власти в нашей стране это зарвавшаяся скотина? Почему так плохо думаете о жителях России?

(arisona @ 23-01-2021 - 12:33)
Вообще то если Путин действительно строит этот огромный дворец, у него уже тогда маразм начинается... Ага, лет 15 так назад аж начался.

У меня вопрос: а нахрена ему этот дворец?
У шеста крутиться и в автоматы играть? Серьезно?
Тем более в каком-то Гелендже, когда есть резиденция в Сочи (которую он вполне может оставить себе, как и подмосковную - думаю, это вообще не проблема).
Да и времени туда ездить у него нет и не будет - он же планирует после ухода с поста президента сидеть в Госсовете.
Он, кстати, там вообще хоть раз был?

Это сообщение отредактировал Lileo - 24-01-2021 - 05:53

(Lileo @ 23-01-2021 - 12:00)

У меня вопрос: а нахрена ему этот дворец?
Знаете мультик про золотую антилопу?

(Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 13:00)
Дык они уйдут через 4 года. По крайней мере их пахан. И если будут воровать как не в себя, следующий пахан их посадит. Так это работает.
Почему вы вообще решили, что любой человек у власти в нашей стране это зарвавшаяся скотина? Почему так плохо думаете о жителях России?
Че там как Порошенко в соседней стране сильно засудили? Наворовался он за время президентства знатно, а у них же там и демократия, и антикоррупционные законы во все поля.))

Не любой, но эти не любые вам не понравятся.)) А в способностях таких, как Навальный, я ничуть не сомневаюсь.

(Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 13:01)
Знаете мультик про золотую антилопу?
Вы считаете идиотом одного политика и необоснованно романтизируете другого тоже типа "политика".
Это наивный подход. Идиотов, как и романтиков в политике почти не бывает.

Вообще объяснять что-либо глупостью политиков, некомпетентностью спецслужб и т. д. не просто наивно, но и опасно.
Та же спецоперация СБУ с "вагнеровцами". Она провалилась не потому, что СБУ тупые, а потому что наши спецслужбы их тупыми не считали.

(arisona @ 23-01-2021 - 11:33)
Вообще то если Путин действительно строит этот огромный дворец, у него уже тогда маразм начинается...
Лет 15 уже строит. Долгострой какой-то

(Lileo @ 23-01-2021 - 12:22)
(Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 13:01)
Знаете мультик про золотую антилопу? Вы считаете идиотом одного политика и необоснованно романтизируете другого тоже типа "политика".
Это наивный подход. Идиотов, как и романтиков в политике почти не бывает.

Вообще объяснять что-либо глупостью политиков, некомпетентностью спецслужб и т. д. не просто наивно, но и опасно.
Та же спецоперация СБУ с "вагнеровцами". Она провалилась не потому, что СБУ тупые, а потому что наши спецслужбы их тупыми не считали.
Путин не идиот. Он просто жадный оторванный от реальности чувак. Дворец с ершиками и аквадискотеками это в принципе квинтэссенция путинизма, самая лучшая метафора, которой можно его описать. Я думаю, переход личности Путина в стадию 'дворца' это неизбежное следствие долгой безграничной власти. Она развращает любого.
Я также не романтизирую Навального. Удивительно, до чего стереотипно вы смотрите на людей, отличающихся от вас своими взглядами. Если продолжать тему метафор, то Путин для меня это такой как бы Титаник, который идёт ко дну. Он может тонуть медленно, но он рано или поздно утонет. Чем позднее это случится, тем меньше шансов спастись. Навальный вроде спасательной шлюпки. Есть шанс, что она утонет тоже, или вы замёрзнете и т. д. Но кроме нее пока что других шансов на спасение нет. К сожалению.

(Безумный Иван @ 23-01-2021 - 13:27)
(arisona @ 23-01-2021 - 11:33)
Вообще то если Путин действительно строит этот огромный дворец, у него уже тогда маразм начинается... Лет 15 уже строит. Долгострой какой-то
На мебель копит, на телевизор... Может, даже, и компьютер купит, в Одноклассниках сидеть.