(дамисс @ 12.04.2015 - время: 02:33) (Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:21) (дамисс @ 12.04.2015 - время: 02:15) МатПомощь была разовая. Бесплатное питание для детей было, если в семье больше 1го ребёнка было. Ты пытаешься подменить понятия, сравнивая поддержку государства для развития(в СССР) и поддержку от голодной смерти при капитализме.Тем хуже для советских времен...как ты считаешь, женщина с ребенком-школьником получая 80 руб работая медсестрой или продавцом газет, не нуждалась в такой помощи? Думаю даже лишним 5 руб была бы рада...я бы в квартирах таких людей в СССР и помню как они жили на эти сумму...Хуже развитие, чем голодная смерть при капитализме? Ты сегодня жжёшь. Какое развитие? Ты откуда это слово взял и к чему оно относится? Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь?
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39) Какое развитие? Ты откуда это слово взял и к чему оно относится? Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь? Когда медсестра с ребенком имела лучшее положение в СССР или сейчас?
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:35) Вить, это уже вроде бы все поняли кто в тему заходил, тебе это не только я объяснял, но ты в какой то незознанке или троллишь меня... Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да?
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 02:47) Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да? Я бы ответил, что под заголовком статьи, есть еще сама статья...такой же вопрос мог задать и русский, прочитав в Российской газете этот заголовок...В России могут ввести продуктовые карты
Насчет везде, вот тебе статья и понимай как хочешь.
Министерство промышленности и торговли предлагает ввести в России продуктовые карты для поддержки малоимущих граждан.Здесь
Речь о России, а ввели везде или нет я не знаю, мы же о правдивости инфы в статье, а она ссылается на российские источники и повторяет слова в них.
sapporo1959
Тут вот про Польское сообщение почему то речь завели про талоны.Но ведь в Польше тоже малоимущих хватает,что им деньги собирает.Вот сходу в гугеле.Так что проблемы везде существуют.
Польская Caritas уже в 4-ый раз собирает средства для малоимущих школьников.Польское отделение Caritas - Конфедерация благотворительных католических организаций помощи и развития - уже в четвертый раз организует кампанию с лозунгом "Ранец, полный улыбок". Детей из беднейших семей ожидают более 15- тыс. комплектов школьных наборов, финансируемых дарителями, которые в приходах по всей стране передали в специальные корзины Caritas предметы для школы.
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 02:47) (Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:35) Вить, это уже вроде бы все поняли кто в тему заходил, тебе это не только я объяснял, но ты в какой то незознанке или троллишь меня...Все согласились что в России продукты в некоторых местах переводят на карточки, и обсуждается вариант что бы везде перейти? Я вижу что только ты в этом уверен. Я ведь в польских газетах не копаюсь, мне в блоге один поляк эту ссылку дал и спросил правда ли это. Я ответил что нет. А ты бы ответил что да? Аргументы для поляка (...а у вас негров вешают):
"Ситуация сегодня в стране непростая для всех, люди не сводят концы с концами. Не могут прожить от зарплаты до зарплаты. Это – реальность для большинства поляков”.
При этом Польша – одна из немногих стран ЕС, где экономический рост по-прежнему в плюсе. На этом фоне – 2 миллиона поляков официально признаны живущими за чертой бедности. Это – около 7% населения. Отсюда – постоянно растущий спрос на бесплатные обеды, которые готовят и раздают местные гуманитарные и религиозные ассоциации. В центре “Каритас” в Варшаве продукты для малоимущих предоставлены европейской программой кормления бедных – PEAD.
скрытый текст
Директор центра комментирует: “Эта программа позволяет нам ежедневно кормить горячим обедом 800 человек. Если деньги перестанут поступать, нам придется закрыть столовую”.
За обедом и бесплатным набором продуктов приходят не только бездомные. Анна, официантка, к примеру, зарабатывает 300 евро в месяц: “Кончено, на жизнь не хватает. Мы не живем – выживаем. У меня вот муж потерял работу, двое детей, трудно невероятно. Я получаю помощь в этом центре, могу брать бесплатно продукты, одежду. Да, еще сладкие наборы детям на праздник. Вот так и выкручиваемся”.
90% продуктов, подлежащих бесплатной раздаче в Польше, поставляется из фондов PEAD. Программа была запущена в 1987 году как ответвление Единой европейской сельхозполитики. Ее бюджет – полмиллиарда евро. Идея заключалась в передаче нуждающимся излишков агропроизводства, а также в размещении заказов на нужные бедным продукты. В прежнем виде программа долго не просуществует: Европейский суд справедливости удовлетворил иск Германии об аннулировании финансирования PEAD. На смену программе Еврокомиссия предложила создать фонд, который должны пополнять все платежеспособные члены ЕС. Фонд планировалось запустить в 2014 году. Гарантий, однако, нет: Германия, Нидерланды, Швеция, Австрия, Дания, Великобритания и Чехия считают, что проблема поддержки обездоленных должна отныне решаться на национальном уровне.
Координатор польского представительства программы Лукаш Бейер отмечает: “Инициатива ЕС предусматривает слишком ограниченный бюджет, она оторвана от реальности, не учитывает того, о чем трубят экономические показатели: обездоленных становится все больше! А бюджет на них при этом сокращается на 40%. ЕС должен проявлять солидарность по отношению к беднейшим членам – тем странам, которые не могут включить поддержку малоимущих в национальные бюджеты. В Польше, к примеру, это невозможно”.
Из 18 миллионов бенефициариев программы в 20 странах ЕС полтора миллиона представляют поляки. Если программа PEAD канет в лету и не получит адекватного продолжения, большинству из этих людей совсем туго. Польские ассоциации поддержки семьи бьют тревогу: сегодня в Европе все труднее собрать излишки продуктов для передачи нуждающимся – сказывается кризис.
“Если европейская программа помощи закроется, у нас будет меньше работы! Меньше очередей! Ну, это шутка, конечно, А если серьезно то у нас много очень бедных семей, которым просто негде взять еду. У нас есть семьи с 4-5 детьми, они живут на пособия, родители там не работают. Есть и проблемные семьи, которые находятся в настоящей социальной изоляции. И для них питание – огромная проблема. В одиночку им не справиться. Их нужно поддержать, дать им возможность нового старта в жизни”. – рассказывают в центре “Каритас”.
Самая уязвимая группа населения – малоимущие пенсионеры. Анна приводит пример: “У меня крошечная пенсия, где-то сто евро. Мне ни на что ее не хватает. И если бы не эти продукты, вообще не знаю, как я бы выжила. Мы не справляемся, поверьте мне, не справляемся сами”.
В ассоциации “Самаритянине” в Лодзе – все, как всегда… Очереди, уставшие лица.
По словам работников, среди их посетителей – немало работающих, но малооплачиваемых людей, а также одиноких матерей. Изабелла – мать-одиночка, потеряла работу: “Пока я получаю фиксированное пособие по безработице и еще пособие на сына. Денег хватает на то, чтобы оплатить либо аренду квартиры, либо счета за электричество – что-то одно. Если нам перестанут помогать продуктами, значит, все мои деньги будут уходить на питание, и закончится это тем, что через какое-то время нас выселят”.
Если европейскую помощь все же урежут, гуманитарные и религиозные ассоциации надеются достучаться до госструктур и частных жертвователей. Может быть, им помогут предприятия?
Директор этого супермаркета “Леклерк” готов отдавать непроданные продукты малоимущим. Он делает это и сегодня – только в крайней малых пропорциях, менее процента от оборота. Почему?
“Неудобно то, что подобные акции – передача непроданных продуктов – облагаются в Польше НДС. Получается, мы дарим и мы же платим налог. Нам выгоднее просто эту еду вбрасывать. Правда, сейчас наши политики разработали проект закона, который должен отменить налоги на такую деятельность. Тогда будет проще делиться, мы не будем облагаться налогом”, – рассказывает Криштоф.
Пока супермаркеты ждут нового закона, их посетители охотно захватывают пакет-другой крупы или картошки, чтобы передать бедным: уровень активности индивидуальных жертвователей этой зимой в Польше остается высоким."
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39) Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь? Она не голодала, хоть и жила небогато, в отличие от нынешней медсестры........
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 02:39) Ты мой вопрос про медсестру с ребенком и на 80 руб не заметил или ответить не можешь? 80 рублей это 36 кг мяса или 500 буханок хлеба. Могла ли медсестра с ребенком выжить на таком пайке?
Mamont
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40) 80 рублей это 36 кг мяса В магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке...
Безумный Иван
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 11:50) (Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40) 80 рублей это 36 кг мяса В магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке... Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует. На рынке мы мясо никогда не покупали.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-04-2015 - 12:39
Mamont
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39) (Mamont @ 12.04.2015 - время: 11:50) (Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 11:40) 80 рублей это 36 кг мясаВ магазине(выстоять часа 3 в очереди) правда там больше костей, или или кг 8-10 на рынке...Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует. А не реальная жизнь? Тогда извиняюсь
Безумный Иван
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 12:58) [QUOTE=Безумный Иван , 12.04.2015 - время: 12:39][QUOTE=Mamont , 12.04.2015 - время: 11:50] А не реальная жизнь? Тогда извиняюсь А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные. Все было в дефиците, пустые полки в магазинах, а реально морозилки ломились от мяса.
iich
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 01:53) А что по конкретной статье скажите? Скажу, что в данном случае - лёгкий (хотя лёгкий ли?) передёрг. Да, в некоторых регионах вводятся карточки для поддержки малоимущих и "социально незащищённых" лшюдей и семей, по которым можно приобрести ряд продуктов по сниженным ценам. Но такая же практика имеет место быть и в США, и во Франции и в Британии, к примеру. Наличие таких карточек отнюдь не означает отсутствия продуктов в свободном доступе или их дефицита. Если по карточкам можно взять, к примеру, молоко не по 50 рублей пакет, а по 40 - это мало чем отличается от тех же скидок по социальным картам. Вряд ли аналогичные карточки говорят о каком-либо кризисе, дефиците продуктов или перебоях со снабжением в США - а почему они свидетельствуют о глубоком кризисе в РФ? На фоне подачи новости совсем теряется, например, такая конкретика в статье: "...deficyt budżetowy Rosji wzrośnie w 2015 roku do 3,7 proc. PKB. To o 0,6 proc. więcej niż wcześniej szacowano." "...дефицит бюджета России вырастет в 2015 году до 3,7%. Это на 0,6% выше больше, чем предполагалось ранее". На фоне дефицитов бюджетов большинства стран мира - это такая мелочь... Хотя неприятно, да.
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39) Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует. На рынке мы мясо никогда не покупали. Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах... Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы... А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные. Так как действовала система блата, я шел к мяснику и через задние крыльцо покупал... а реально морозилки ломились от мяса. Это не более чем субъективные воспоминания...
Sorques
(iich @ 12.04.2015 - время: 14:19) Скажу, что в данном случае - лёгкий (хотя лёгкий ли?) передёрг. Да, в некоторых регионах вводятся карточки для поддержки малоимущих и "социально незащищённых" лшюдей и семей, по которым можно приобрести ряд продуктов по сниженным ценам. Но такая же практика имеет место быть и в США, и во Франции и в Британии, к примеру. Наличие таких карточек отнюдь не означает отсутствия продуктов в свободном доступе или их дефицита. Если по карточкам можно взять, к примеру, молоко не по 50 рублей пакет, а по 40 - это мало чем отличается от тех же скидок по социальным картам. Вряд ли аналогичные карточки говорят о каком-либо кризисе, дефиците продуктов или перебоях со снабжением в США - а почему они свидетельствуют о глубоком кризисе в РФ? На фоне подачи новости совсем теряется, например, такая конкретика в статье: "...deficyt budżetowy Rosji wzrośnie w 2015 roku do 3,7 proc. PKB. To o 0,6 proc. więcej niż wcześniej szacowano." "...дефицит бюджета России вырастет в 2015 году до 3,7%. Это на 0,6% выше больше, чем предполагалось ранее". На фоне дефицитов бюджетов большинства стран мира - это такая мелочь... Хотя неприятно, да. В статье, нигде не говориться о дефиците продуктов, а только о помощи малоимущим и статья полностью повторяет аналогичную в Российской Газете...дефицит бюджета рассматривается с другими экономическими показателями, он может быть и позитивным благом... Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...
дамисс
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19) а реально морозилки ломились от мяса.Это не более чем субъективные воспоминания... Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР
Генералиссимус
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 16:44) <q>Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР </q> Это ни о чем не скажет, т.к. в XXI веке в среднем в день от голода умирает 15 000 детей или более 5 миллионов детей в год. И эта статистика только растет.
Sorques
(дамисс @ 12.04.2015 - время: 16:44) Тебе же никто не мешает привести обьективные данные о голодающих в СССР Ты в разговоре какую то клоунаду устраиваешь...либо все ломилось от еды, либо голодали? Большинство советских граждан, жили весьма скромно, об этом речь...
Mamont
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 18:42) Большинство советских граждан, жили весьма скромно, об этом речь... Без излишеств.....Хорошо это или плохо?
Sorques
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44) Без излишеств.....Хорошо это или плохо? Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше...
Mamont
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 19:48) (Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44) Без излишеств.....Хорошо это или плохо?Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше... Чем мерять будем?
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 19:48) (Mamont @ 12.04.2015 - время: 18:44) Без излишеств.....Хорошо это или плохо?Плохо и часто унизительно, для такой страны, когда какие то португальцы или даже венгры, жили лучше... Почему?
Европейцы развились гораздо раньше России. Португалия была мощной колониальной державой в свое время, Венгрия - часть другой великой державы, Австро-Венгрии, бывшей в Европе в лидерах.
Вот только к настоящему времени они весь свой потенциал исчерпали, и перспектив развития у них не видно. А у России он, это потенциал, есть, и он огромен...
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19) (Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 12:39) Где и сколько выстоять это уже другой вопрос. Нас цена интересует. На рынке мы мясо никогда не покупали.Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах... Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...
Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))
Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё...
А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные...
sapporo1959
(Иллюзорный @ 12.04.2015 - время: 20:18) Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))
Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё...
А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные... Автобус у нас 6 копеек стоил,да и за квартиру может рупь высчитывали,вот и все платы не подъемные от страшного коммунистического режима.А нынче так обложили с квартплатой демократической,что и штаны надо снять!
Sorques
(Mamont @ 12.04.2015 - время: 20:09) Чем мерять будем? Возможностями что то приобрести в виде товаров и услуг...
Иллюзорный Европейцы развились гораздо раньше России. Португалия была мощной колониальной державой в свое время, Венгрия - часть другой великой державы, Австро-Венгрии, бывшей в Европе в лидерах.
Вот только к настоящему времени они весь свой потенциал исчерпали, и перспектив развития у них не видно. А у России он, это потенциал, есть, и он огромен... Но по факту было именно так...Россия страна с огромными природными ресурсами, территориями и человеческим потенциалом, а уровень жизни большинства был на уровне самых бедных стран Европы...ты конечно со мной н согласишься, но в 17 году был прерван вектор развития, который без потрясений привел бы к лучшим результатам...российская имперская экономика, при всей своей корявости и проблемах, обречена была стать первой в Европе... Влад, чисто из интереса посмотрел бы, сколько одежды и бытовых приборов ты можешь купить, живя на 15 тыр в месяц. Только САМ, без помощи родителей, без складчины с женой. )))
Этой суммы с трудом хватит на еду (и это будет вовсе не мясо каждый день), оплату коммунальных и проезд по городу. И в общем-то всё... Крейзи Иван, мне написал цифру в 36 кг мяса, я ему такую же , на современную зарплату мед.сестры... А в советское время месяц кормиться самому в принципе можно было и на половину 80 рублей в месяц. А коммунальные и проезд тогда были копеечные... В СССР, была очень дорогая одежда и обувь, мебель, бытовые приборы, я естественно про отечественную, а не импорт...на 80 руб одному прожить скромной жизнью было конечно возможно , но разговор, если посмотришь ветку, мы начали о том что в СССР не было бедных граждан, в той степени как сейчас и социальная помощь им была почти не нужна...на 80 руб (зарплату медсестры в те времена) можно было нормально прожить женщине с ребенком-школьником? У нас в классе несколько человек таких было, у которых был один родитель с такой зарплатой...они есть и сейчас, но зачем рассказывать байки, как это делали в теме, что в СССР было все благополучно...так же по сути...
Format C
(Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 13:24) Итак, предлагаю выкладывать сюда неполживый материал что говорят о нас за рубежом. И анализировать его. -------- Ежедневно беру утром, в метро, три бесплатные газеты и просматриваю от нефиг делать - ежедневно вижу заметки про Ирак, Сирию, Иран и Афганистан, иногда про Украину. Про Россию - раз пять за год появилось мимоходом (например, о ее существовании вспомнили после убийства Немцова и была заметка о поимке убийц, перепечаткой с центральных российских СМИ). Это по квебекским газетам... России словно не существует и словно никому она не интересна.
А по центральным канадским СМИ прошла осенью волна о необходимости наращивать НАТОвское вооружение в Арктике после крымских событий.
Это сообщение отредактировал Format C - 12-04-2015 - 20:46
Sorques
(sapporo1959 @ 12.04.2015 - время: 20:32) Автобус у нас 6 копеек стоил,да и за квартиру может рупь высчитывали,вот и все платы не подъемные от страшного коммунистического режима.А нынче так обложили с квартплатой демократической,что и штаны надо снять! А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят...
Иллюзорный
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:42) Но по факту было именно так...Россия страна с огромными природными ресурсами, территориями и человеческим потенциалом, а уровень жизни большинства был на уровне самых бедных стран Европы...ты конечно со мной н согласишься, но в 17 году был прерван вектор развития, который без потрясений привел бы к лучшим результатам...российская имперская экономика, при всей своей корявости и проблемах, обречена была стать первой в Европе...
Влад, я понимаю, что ты очень любишь Российскую империю, но тут я с тобой не согласен. Ни на какое первенство в Европе Россия не обречена. Потому-что первенство в Европе - у того, кто творит политику. А не больше всех зерна и сливочного масла производит.
Соберутся европейские воротилы на совет, решат не покупать российские продукты - и что мы делать будем, с этими тысячами тонн зерна и масла? Не дадут нам европейцы (и теперь американцы) стать первыми в Европе. Потому-что ИМ это невыгодно катастрофически...
sapporo1959
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 20:46) А у нас 5 коп. а трамвай 3..и чего? Советские гавносапоги стоили 60-70 руб, а импорт, в которых можно было ходить без боязни сломать ноги, 120-140..люди не только едят... Но то что у Вас цена на сапоги была в годы коммунизма приоритетной Я давно заметил.Ну а у нас в пределах 35-40 рублей скороходы и не которые зарубежные штиблеты стоили.Ну и прощай молодость 6 рублёв.Для Москвы может они и были пределом нищеты,но а для нас Дальневосточников очень удобная и практичная обувка была,грязь топтать.Да и сапоги кстати покупаются на год,другой,так что за два года мона и накопить если средств не хватало,на сапоги заграничные импортные.
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:19) Это главный вопрос, так как важно что в холодильнике, а не в виртуальных ценах... Такое мясо как было доступно в СССР, то есть с костями жилами, сейчас стоит 420 р. при зарплате в 15 000 руб, его можно купить 35 кг...так что то же самое, зато стала одежда на порядок дешевле или бытовые приборы...
Одежду и бытовую технику мы покупаем гораздо реже чем еду. Так что лучше сравнивать по еде и общественному транспорту.
А реальная жизнь была такова, что холодильники у всех были полные. Так как действовала система блата, я шел к мяснику и через задние крыльцо покупал... Вот прямо все покупали по блату. Я видел иную картину.
а реально морозилки ломились от мяса. Это не более чем субъективные воспоминания... Мы же в разных странах жили. Ты жил в той, в которой при зарплате 120 голодают. А я в своей стране голодающих не видел.
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26) Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много... То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт.
Sorques
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56) То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт. Странный у нас разговор..я тебе дал ссылку на Российскую Газету, где приводятся слова министра о карточках для малоимущих, но ты называешь это враньем , в польской газете, текст абсолютно аналогичный официальной российской правительственной газете, но ты его так же называешь враньем...судя по всему тебе не нравятся, как слова в газетах, причем любых, так и слова министра, но это тогда дело не во вранье, а в твоей реакции на правду... Я нигде не увидел, что бы в приведенных тобой ссылках говорилось, что в России из дефицита продуктов вводятся карточки, а только что это хотят сделать для малоимущих, в виде помощи...получается, что неким обманом занимаешься ты, коверкая смысл статей...либо проблемы личного восприятия, где слова карта и карточка ассоциируется с дефицитом и голодом, у меня таких ассоциаций не возникло, так как я прочитал статью...
Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл...
avp
(Безумный Иван @ 12.04.2015 - время: 21:56) (Sorques @ 12.04.2015 - время: 16:26) Безумный Иван, просто дернул из сети не очень удачный пример и не проверил подлинность материала, который как оказалось имеется в российских СМИ практически дословным...а лажи и вранья в западных СМИ о России много...То что врут российские газеты, это наши внутренние проблемы. Сами внутри разберемся. А вот то что про нас пишут польские СМИ это уже другой вопрос. Пусть они хоть трижды копируют это с наших лживых СМИ. В Кировской области продукты можно купить без карточек. А это значит что продукты там не по карточкам. И это факт. Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу?
Безумный Иван
(Sorques @ 12.04.2015 - время: 22:21) Вить, просто признай что дал не удачную ссылку, а не отстаивай какой то только тебе понятный смысл... Эта ссылка вызвала недоумение у поляка. Неужели у нас такая ситуация, что в стране начали вводить продовольственные карточки. Ты знаешь что значит "продукты по карточкам"? Этот термин означает что продукты невозможно купить без карточек, потому что они по карточкам. Но в России этого нет. Значит поляки лгут. А тот факт что лгут наши СМИ меня меньше волнует. Это наше внутреннее дело. Может покажешь где мы врем про Польшу?
Безумный Иван
(avp @ 12.04.2015 - время: 22:29) Ну откуда такая упоротость по совершенно пустяковому поводу? Упоротость обоюдная у меня и моего оппонента. Предлагаете мне согласиться с тем что в России вводятся карточки на продукты? Вы сами с этим согласны?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-04-2015 - 22:33