Не могу отказывать

...

Это сообщение отредактировал Shokoladkа - 06-12-2008 - 17:09

К сожалению, та же самая проблема, я все же думаю, что это "пороки" воспитания. Единственное спасение, "включать" лень, иначе совесть загрызет.

Сладкая, ты прям во всём, во всём, не можешь отказать!?

А если к тебе подойдёт незнакомый парень, типа меня, и предложит переспать!?

А пока ты будешь думать, торговаццо или нет, его ручонка уже во всю копаеццо в твоих трусишках:).
Под его невозмутимым взором трусишки предательски увлажняюццо, выдавая твою готовностьб отдаццо:).


Твоя реакция на уровне менталитета!?

Есть такое правило. Оказывать помощь можно при одновременном соблюдении трех условий:
1. другой человек сам попросил о помощи
2. вы сами хотите ему оказать помощь
3. ваша помощь будет профессиональной.

При несоблюдении хотя бы одного условия будьте готовы сказать "нет".

Shokoladkа! Почему вы считаете, что это "комплекс" и что тогда в вашем понимании комплекс? Вытащить наружу? А стоит ли? Ради бога, только не обращайтесь к психоаналитикам и не пользуйтесь их словами - это опасные мошенники!

Да потому, что это - комплекс ))) И я им тоже страдаю.
Таичка, так ведь помощь не всегда бывает нужна по роду профессиональной деятельности... Да и потом... Лузером себя ощущать как-то не очень приятно

Неведомец, Вы имеете в виду межличностные отношения? Оказывайте помощь другим людям, если Вам это приносит удовлетворение. Отчего нет? Но оказывать помощь и страдать от этого - нонсенс! Я чего-то не понимаю?

Человек может быть в тревожном, закрытом состоянии, а может быть и в открытом миру состоянии. Оба эти состояния естественны, и, думаю, каждый из нас пребывает время от времени то в том, то в другом состоянии. Ничего странного в этом, Shokoladkа, нет. Обычно кто-то говорит, что испытывает проблему в чем-то, что-то его не удовлетворяет в своей жизни. Но, почти никогда, - "у меня комплекс". Мне бы тоже хотелось услышать Ваше мнение, что такое "комплекс".

Это сообщение отредактировал Таичка - 04-12-2008 - 18:52

Не все, от чего мы страдаем, является "комплексами" Простите мое занудство, только лузер в американской традиции, если не ошибаюсь, это не тот, кто всем помогает или страдает, а тот, кто не добивается поставленных целей, проигрывает "соревнование", оказывется безработным, или не строит карьеру и т. п.

Не могли бы вы привести примеры того, когда вы во вред себе не смогли кому-то отказать...

Это сообщение отредактировал Welldy - 04-12-2008 - 19:42

Привет! :) На собственном опыте могу сказать: когда-то эта проблема доставляла мне массу неудобств и я не представляла, что с этим делать. Я стала учиться, на мелочах, буквально через "не могу" и "интеллигентное воспитание не позволяет". Неприятно и страшно только в начале, это как прыжок в воду, особенно, если не умеешь плавать... Но постепенно, с практикой, приходит уверенность и из проблемы это превращается в привычное действие, которое приносит и Вам, и окружающим (в конечном счете) душевный комфорт. Если хочется ускорить процесс, можно даже особо не "копать"- наружу вылезут стандартные комплексы и прочий мусор, это отнимет время и задержит результат. Говорю так потому, что сначала прорабатывала проблему с психологом, но в итоге решающее значение имеют все-таки внутренний настрой и практика.
Станьте на время, месяц, два бойцом, активно отстаивающим свои права и интересы. Это Вас а) развлечет и отвлечет от привычного реагирования на просьбы и манипуляции б) поможет наработать опыт-сын ошибок трудных, как справедливо сказал классик. И последнее: кто Вам дороже, Вы или все остальные- знакомые, незнакомые, родственники, друзья, любимые? У них свои интересы, у Вас свои. Посмотрите во что превратилась Ваша жизнь из-за работы палочкой-выручалочкой? Осмотритесь, вдохновитесь (тем, как кардинально изменятся Ваша жизнь и Ваше душевное состояние после проделанной работы над собой), и действуйте! Беда в том, что мы слишком долго копаем, а не живем, не проживаем ситуации... Как говорил В.И. Ленин: "Вчера было рано, завтра может быть поздно.":)
Побольше внммания себе и своим желаниям, удовлетворяя интересы других людей Вы никогда не почувствуете себя счастливой, а это несправедливо по отношению прежде всего к Вам. Забудьте старые советские принципы а-ля "сначала всем помогу, и только потом себе. Может быть. Если останется время." И еще вот такой совет: оказывайте помощь только тем, кому она действительно нужна. Уверяю, десятки "нахлебников" и любителей халявы просто обязаны быть оставлены "без сладкого"- Вашего времени на решение их проблем. Тогда вокруг Вам будет меньше людей, у которых Вам нечему научиться, и больше тех, кто ценит Ваше общение как дар. У меня все, удачи!!!

Shokoladkа, если гугл не врёт, то ты выглядишь, см.фотку: https://www.backbook.me/photo-a2a1c91b64.html
АППЕТИТНО!:)
Хочу те скушать:)
До сладостей, в т.ч. и шоколада я охочий..... аж слюнки текут:)

А самой себе Вы не нужны?? Зачем Вам думать за других людей??


Ехала сегодня в маршрутке, первые сиденья были пустые. Зашел молодой мужчина, подал водителю деньги и быстро пересел на последний ряд. Водитель дает сдачу, одной рукой держит руль, другой - протягивает деньги в салон. Сдачу взять некому, потому как все сидят далеко. Естественно, взять должен тот, кому это нужнее. Вопрос - кому?
А молодой мужчина, как я понимаю, по жизни разводит людей. Сам-то даже и не шелохнулся за своей сдачей.

Shokoladkа, согласно правилам поведения, установленных на форуме:
- разрешается размещать два поста подряд, если во втором посте Вы цитируете другого пользователя и даете ответ на цитату. Но если Вы отвечаете нескольким пользователям, то цитирование и ответы должны быть в одном посте.

Вам выносятся предупреждения за нарушения правил форума:
по п.п. 2.13.1. "Запрещается также цитирование постов, содержащих изображения."
по п.п. 2.17. "Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах."

Ваши сообщения отредактированы.

Это сообщение отредактировал Таичка - 05-12-2008 - 11:59

"За других" людей и "о других" людях не одно и тоже, Вы не находите?

Заблокированы картинки!?

УЖОС!!!

Кто те заблокировал!?
Я ему печень отбью:), уже стряхиваю пыль с со своих дубовых "Grinders".

А на картинке изображена красотка, которую выдаёт гугл по поиску: Shokoladkа.
Она немножко без трусишек:), и вся такая шоколадная, объеденье!

Кстати, я запостил на одном форуме по поводу заблокирования картинок.
Если есть возможность обойти эту преграду, то её найдут, выдающиеся умы рунета уже бьюццо над этой задачей.

Это сообщение отредактировал Таичка - 05-12-2008 - 12:01

Одно из абстрактных и всеобъемлющих понятий, которое ограничивают свободу человека и вызывает такого рода мысли и вопросы - страх. Все остальное является его следствиями и обликами. Внутри сидит страх, который надо идентифицировать. Это может быть страх казаться плохой в лице окружающих, страх потерять возможность общения с человеком или что-то еще. Конечно, эту проблему готовы помочь решить психоаналитики, которых так не любит Welldy, но эта не та задача, которая обязательно требует чужого вмешательства. Ее можно и нужно решить, познав себя. Отрешись хотя бы на пару дней от мира, отдохни где-нибудь, и возможно разгадка появится сама. Главная проблема в том, что человек только больше запутывает себя, погружаясь в поток ненужных размышлений в глубину, когда ответ лежит на поверхности.

Это сообщение отредактировал Chamiaholom - 05-12-2008 - 13:58

Конечно, можете. И я многое могу. Даже поехать в Африку спасать вечно голодных и вечно воюющих негров Руанды. Но не хочу. Как профессор Преображенский, который вполне мог пожертвовать полтинник на журнал в пользу детей Поволжья, но не стал. Хотя и сочувствовал. Это не душевная черствость, это разумное определение границ того, что я могу и что я хочу сделать.

To Welldy:
Автор, может быть, не пойдет к психоаналитикам, это его личное дело. Но Ваше замечание напоминает старый анекдот:
-Вам нравятся Битлз?
-Полное...
-А вы слушали?
-Нет, но мне Рабинович напел.



Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 05-12-2008 - 14:17

Shokoladkа, Вы очень восприимчивый человек. Возможно, это одна из причин, по которым возникают Ваши проблемы.

Один из способов идентификации я описал. Стоит начать хотя бы с него. Возможно больше и не понадобиться что-то.

Близкие люди не могут объективно оценить состояние в большинстве случаев, потому что привязаны к человеку, они как бы привыкают к нему со всеми его недостатками и достоинствами, которые просто сглаживаются. Хотя бывают и исключения.

Проще жить никто не заставляет. Чтобы чего-то достичь, надо постараться, но при этом всегда чувствовать предел своего потенциала на определенный момент. Самый простой пример из современного кинематографа: Морфеус говорит Нео "освободить свой разум". Это не означает перестать мыслить, но означает лишь выбросить все ненужное, избавиться от саморефлексии.
Избавление от страха дает новую степень свободы, но чтобы существовать в нашем социуме, надо найти точку равновесия между окружающим миром и внутренним, в социуме нельзя быть свободным абсолютно, но можно быть свободным от своих проблем и страхов.

Шоколадка, мне б твои проблемы!

И ты поможешь!?

Лапочка, в этой теме мы разбираемся с Твоими проблемами.
Я горю желанием, те помочь, но не вижу пока ни одной серьёзной.

Люди используют твою готовность всем помогать!?

Помотай головой, стряхни их с шеи:)

Неплохо бы Вам, Shokoladkа, отследить свою собственную нить разговора.

Возникает чувство, что Вы по-просту забалтываете открытую собой же тему.

Мои модераторские обязанности в Вашем случае, Shokoladkа, заключаются в том, чтобы тема развивалась с соблюдением правил форума.

Подарок не является частью выполнения мной модераторских обязанностей. Мой знак благодарности Вам как человек человеку.

В теме я пишу не по обязанности, а лишь когда мне интересна тема и я могу что-то почерпнуть и для себя лично.

Но есть, милая Shokoladkа, и негласные правила поведения в обществе. Этика. И я их применяю в жизни независимо от того, виртуальное это пространство или реальное. Если компания мне не нравится, я предпочитаю быть вне ее.

Суть проблемы Вы как будто обозначили, но возникает чувство, что Вы по-просту забалтываете открытую собой же тему. Это мой ответ Вам, как человек человеку на Ваши слова

Если тему продолжит собеседник на понятном Вам языке, по-человечески буду рада за Вас.

Но если тема перейдет в разряд "просто поболтать за жизнь", тема будет разделена и часть перемещена на другой форум. Мешать вашей дальнейшей беседе у меня нет намерения.

Жуткая истерическая угроза! Люблю истероидов за то, что их поведение прозрачно и предсказуемо - льстит самолюбию успешно разбираться в нем, и не люблю по той же причине, они так скучны в своем эгоцентризме и инфантилизме.

Таичка! Автор же объяснил, что создал тему не с целью обсудить интересную проблему, а с целю привлечь внимание к себе путем, как ему кажется, обсуждения его положительных качеств - прпятствовать этому негуманно. Это такая психологическая игра: я буду говорить, какой я хороший, как я всем помогаю и страдаю из-за своей доброты, а вы хвалите меня, а одновременно можно попенять на людскую неблагодарность. Жаль лень открыть Берна, наверняка у него эта игра описана. Я предлагаю продолжить обсуждение темы в академических целях

Спасибо, Welldy.

Ну вот, довели автора до "истерики" - он удалил посты, обратите внимание, перед нами манипулятивное поведение, да-да оно самое.

Рассмотрим этапы:
- привлечение внимание к своей персоне
- гнев за то, что никто не хочет его хвалить и одобрять
- истерические угрозы (если вы..., то я...)
- кульминация истерики: удаление постов (в жизни аналог - хлопание дверью, а экстремальный вариант - демонстративная попытка самоубийства).
- в следующем этапе я слабо разбираюсь, может, кто подскажет

Кто спршивал, что такое манипулятивное поведение и утверждал, что оно носит сознательный характер? В данном случае манипулятивное поведение не являлось сознательным (есть ли у кого-нибудь возражения?). Добился ли манипулятор своей цели? Безусловно да. Он привлек к себе внимание тем, что хлопнул дверью, то есть получил яркие эмоции, в которых нуждался (не важно, положительные эмоции или отрицательные, отрицательные даже приятней).

Мы все иногда себя так себя ведем, только степень, у женщин такое поведение обычно выражено ярче. Как я умно написал - похвалите меня

Welldy, давайте все же тему о манипуляциях продолжим в другом топике (хотя бы и по ссылке Манипуляция людьми, тем более, что автор топика так и не объявился). С удовольствием продолжу обсуждение манипуляции и манипуляторов в компании с Вами.

Оставим право продолжить данную тему за Shokoladkой, по истечению некоторого времени, возможно, ей будет что сказать. Тема остановилась на полуноте. Тем не менее обмен мнениями был продуктивным.

Надо себя заставить....