(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:46) (Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 18:41) (Ором @ 13-12-2016 - 18:40) По моему если секс был хоть раз, это серьезные отношения. Если динамо, то это не серьезные отношения. У меня другая точка зрения, но когда то в юношестве помню я был удивлен тем что пока девушку не трахнешь, она всерьез тебя не воспринимает. А в наше время решались на секс,если считали,что отношения серьезные...))) Ни в этом дело, я получил достаточно строгое воспитание. И думал что буду не таким "грязным животным" как другие, а самым суперовым романтиком и в тайне надеялся что все девушки будут мои, ну или хоть одна... Фильмов наверное пересмотрел... А оказалось на поверку все не так. Как в О Генри прямо.
Это сообщение отредактировал Ведущий специалист - 13-12-2016 - 18:51
Lessa
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:44) (Lessa @ 13-12-2016 - 18:41) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:33) Как хорошо,что это всего лишь форум,а у меня есть реальный опыт,а то бы могла и поверить))) Так Вы же не "хороший парень":) И Ваши любовники вероятно тоже более свободных взглядов и менее скованы навязанными извне понятиями о порядочности по сравнению с классическим "хорошим парнем".
Некоторым таким парням реально иногда проще жениться против своего желания, чем обмануть ожидания женщины, которая на этот брак рассчитывает. Звучит странно конечно, но такая проблема у некоторых людей действительно бывает. Жениться ради постоянного секса?
Пассаж,однако... Если бы так... Иногда все еще хуже. Женщина уже давно не любима и вообще, видеть ее не хочется, но бросить ее - совесть не позволяет. Так и живут. Я надеюсь, что таких случаев не очень много в %, но как минимум несколько штук лично знаю.
Substitute
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 18:22) (Substitute @ 13-12-2016 - 18:21) Я надеюсь (искренне), что вы не считаете, что СО = брак?СО которые включают совместное проживание и ведение хозяйства в течении определенного времени государством приравниваются к браку. Ни хрена подобного (простите за мой французский).
Bellericus
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 18:50) Ни в этом дело, я получил достаточно строгое воспитание. И думал что буду не таким "грязным животным" как другие, а самым суперовым романтиком и в тайне надеялся что все девушки будут мои, ну или хоть одна... Фильмов наверное пересмотрел... А оказалось на поверку все не так. Как в О Генри прямо. А как у вас всё оказалось? Пришлось стать "плохим" парнем, что бы получить секс и отбросить романтичность?
ytty
Bellericus, плохой парень не то чтобы отбрасывает романтичность, скорее он не дает женщине того, что ей нужно: не вступает в СО, не женится и т.д. Поматросил@бросил.
Влекущая взгляды
(ytty @ 13-12-2016 - 18:48) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:44) Жениться ради постоянного секса?
Пассаж,однако...Речь идет о том, что вкладывается в само понятие "секс".
Ну да, в рамках СО ("бентли") есть секс (т.е. половые акты между постоянными партнерами), а вот "просто секса" ("велосипеда") нет. Если попробовать просто заниматься сексом,а не теоретизировать о нем,то и велосипед, и бентли, будет стоять в одном "гараже"
sxn2241747
(Substitute @ 13-12-2016 - 18:51) Ни хрена подобного (простите за мой французский). Вопрос не так однозначен как вам кажется. Особенно при дележе совместно нажитого...
Влекущая взгляды
(Lessa @ 13-12-2016 - 18:51) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:44) (Lessa @ 13-12-2016 - 18:41) Так Вы же не "хороший парень":) И Ваши любовники вероятно тоже более свободных взглядов и менее скованы навязанными извне понятиями о порядочности по сравнению с классическим "хорошим парнем".
Некоторым таким парням реально иногда проще жениться против своего желания, чем обмануть ожидания женщины, которая на этот брак рассчитывает. Звучит странно конечно, но такая проблема у некоторых людей действительно бывает.Жениться ради постоянного секса?
Пассаж,однако...Если бы так... Иногда все еще хуже. Женщина уже давно не любима и вообще, видеть ее не хочется, но бросить ее - совесть не позволяет. Так и живут. Я надеюсь, что таких случаев не очень много в %, но как минимум несколько штук лично знаю. Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг...
sxn2241747
(Bellericus @ 13-12-2016 - 18:53) А как у вас всё оказалось? Пришлось стать "плохим" парнем, что бы получить секс и отбросить романтичность? Признаюсь честно, стать "плохим парнем" так и не смог. Но урок усвоил и сделал выводы. А у Вас?
sxn2241747
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг... А бывает не плачет и не трахает, а бывает и трахает всех подряд, всё бывает...
Lessa
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг... Очень сомневаюсь, что в таких отношениях бывает много секса.
ytty
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:57) Если попробовать просто заниматься сексом,а не теоретизировать о нем,то и велосипед, и бентли, будет стоять в одном "гараже" Не будет. Будет бентли, но без велосипедов.
скрытый текст
На самом деле при попытке поставить велосипед, бентли уезжает на автопилоте, но на техобслуживание 0.25 (а то и больше) заработной платы бывший владелец выделяет еще долго)
Влекущая взгляды
(Lessa @ 13-12-2016 - 19:00) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг...Очень сомневаюсь, что в таких отношениях бывает много секса. Подождите...Как это без секса? Если по условиям "хороший парень" женился ради доступа к постоянному сексу???
Bellericus
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:57) Если попробовать просто заниматься сексом,а не теоретизировать о нем,то и велосипед, и бентли, будет стоять в одном "гараже" Да вы что, как можно? Страшно а мало ли чего... расслабишься во время оргазма, а и проболтаешь девушке пароли от ядерных баллистических ракет. А если серьёзно, то другому человеку всегда было трудно доверять, особенно такие интимные моменты. Вероятно это проблемы с психикой. Но тут таких с проблемами - пол форума))
Влекущая взгляды
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 19:00) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг...А бывает не плачет и не трахает, а бывает и трахает всех подряд, всё бывает... Зачем было тогда жениться не по любви,если и так трахает всех подряд?
*Вы мне своими условиями задачки весь мозг сломали)))
Влекущая взгляды
(Bellericus @ 13-12-2016 - 19:03) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:57) Если попробовать просто заниматься сексом,а не теоретизировать о нем,то и велосипед, и бентли, будет стоять в одном "гараже" Да вы что, как можно? Страшно а мало ли чего... расслабишься во время оргазма, а и проболтаешь девушке пароли от ядерных баллистических ракет. А если серьёзно, то другому человеку всегда было трудно доверять, особенно такие интимные моменты. Вероятно это проблемы с психикой. Но тут таких с проблемами - пол форума)) Вот,не дано мне думать о высоком во время секса...И стратегические тайны выболтать не смогу,при всем желании)) *я их и не знаю,эти тайны...
ytty
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:02) Подождите...Как это без секса? Если по условиям "хороший парень" женился ради доступа к постоянному сексу??? Вы извращаете/не понимаете суть. Нет, не из-за секса это происходит.
sxn2241747
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:03) (Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 19:00) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг...А бывает не плачет и не трахает, а бывает и трахает всех подряд, всё бывает...Зачем было тогда жениться не по любви,если и так трахает всех подряд?
*Вы мне своими условиями задачки весь мозг сломали))) А вы мне нравитесь!
Substitute
Серьезные отношения могут, но не обязаны включать совместное проживание (которое, кстати, не становится официальным браком по истечении какого-то времени. Бред. Сожительство и есть сожительство, через 10, 20 или 30 лет от этого запись в книге актов гражданского состояния не появится).
Не путайте создание семьи с серьезными отношениями, второе включает в себя огромное множество пар, семьи в них входят тоже. Иначе: множество семей является подмножеством множества пар с СО.
Ором
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 18:41) в юношестве помню я был удивлен тем что пока девушку не трахнешь, она всерьез тебя не воспринимает. В юношестве меня удивила одна фраза, которая перевернула мои взгляды на половые взаимоотношения. Соблазнял девушек разными разговорами и типоумными мозгозаключениями и безраздумными поступками. На одной из таких женился(вторая бывшая). Так вот как то мы с ней разговорились и она рассказала о нашем первом сексе. Она сказала так: я подумала, дать ему чтоли, так старается паренек. Вот видимо с того времени юношество закончилось. Все оказалось очень просто, все решается ответом на вопрос самой себе дать или нет. Поскольку тут шансов 50 на 50 можно просто спросить. Я начал пробовать и стало получатся. В скоре вторая жена стала бывшей т.к. оказалось, что не догулял.
sxn2241747
Substitute Вот и выходит что СО или не СО каждый определяет сам по своему разумению так? Т.е. мы говорим о совершенно виртуальном понятии судя из ваших рассуждений.
ytty
(Substitute @ 13-12-2016 - 19:10) Иначе: множество семей является подмножеством множества пар с СО. Ну да, и что? СО также, как правило, не допускает сексуальной свободы ("шлюханья")) и носит долговременный характер, так что разницы нет особой.
Влекущая взгляды
(ytty @ 13-12-2016 - 19:06) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:02) Подождите...Как это без секса? Если по условиям "хороший парень" женился ради доступа к постоянному сексу??? Ваш пост : Цивилизованному "хорошему парню" проще вступить в СО и затем брак, чем получить секс. Вот такое утверждение
Что не так? Брак ради секса,а потом вдруг Вы извращаете/не понимаете суть. Нет, не из-за секса это происходит.
Сказка про белого бычка))) Развлекайтесь...Здесь много желающих поиграть в "не понятых грубым миром"
* Секс - это просто :есть мужчина - у него есть член - я его хочу - он меня хочет - у нас есть секс. Всё! нет тут никакого биноманьютона)))
Substitute
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 19:13) Substitute Вот и выходит что СО или не СО каждый определяет сам по своему разумению так? Т.е. мы говорим о совершенно виртуальном понятии судя из ваших рассуждений. СО включают в себя отношения тет-а-тет с чувствами, эмоциями взаимными, совместным времяпрепровождением, люди вместе, люди пара, секс, романтика.
Сожительство - вариация СО с совместным проживанием, иногда с рождением детей.
Брак - вариация СО с созданием семьи (регистрацией брака, совместным проживанием (хотя не всегда), рождением детей, общим бюджетом и т.п).
PS Какие тут еще могут быть "свои разумения", приведите примеры?
Это сообщение отредактировал Substitute - 13-12-2016 - 19:19
Lessa
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:02) (Lessa @ 13-12-2016 - 19:00) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 18:58) Угу...))) плачет и трахает нелюбимую жену. Столько разных мазохистов вокруг...Очень сомневаюсь, что в таких отношениях бывает много секса.Подождите...Как это без секса? Если по условиям "хороший парень" женился ради доступа к постоянному сексу??? Сначала "хороший парень" завязывает серьезные отношения ради секса. Потому что иначе в его жизни секса вообще нет. Не получается никак. Через какое-то время девушка перестает ему нравиться - со всеми бывает. Но у него не хватает духу сказать ей об этом прямо и отношения разорвать, как другие люди делают. Вероятно потому, что ложные догмы сверху давят. Совесть подсказывает, что трахнул - женись (не любит совесть своего хозяина). А женятся такие уже не ради секса, а потому что время идет, девушка ждет, нельзя обмануть ее ожидания, даже если уже не хочется ни секса, ни девушки. Вот такая антиутопия прям выходит.
Мне не нравится термин "хороший парень" в данном случае. Ведь у многих хороших парней таких проблем в жизни не возникает. Из-за этого получается какая-то путаница.
sxn2241747
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:14) * Секс - это просто :есть мужчина - у него есть член - я его хочу - он меня хочет - у нас есть секс. Всё! нет тут никакого биноманьютона))) Хорошо звучит то как. Но вы согласны что не для каждой женщины как и не для каждого мужчины такая позиция приемлема?
sxn2241747
(Substitute @ 13-12-2016 - 19:18) СО включают в себя отношения тет-а-тет с чувствами, эмоциями взаимными, совместным времяпрепровождением, люди вместе, люди пара, секс, романтика.
Сожительство - вариация СО с совместным проживанием, иногда с рождением детей.
Брак - вариация СО с созданием семьи (регистрацией брака, совместным проживанием (хотя не всегда), рождением детей, общим бюджетом и т.п).
PS Какие тут еще могут быть "свои разумения", приведите примеры? Не согласен в корне. Отношения по расчету тоже могут быть серьезными и тут не ни эмоциональной составляющей ни многого другого, но есть возможно сожительство, возможно брак и т.п.
Lessa Вы умничка и супер!
Это сообщение отредактировал Ведущий специалист - 13-12-2016 - 19:22
Substitute
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 19:20) (Substitute @ 13-12-2016 - 19:18) СО включают в себя отношения тет-а-тет с чувствами, эмоциями взаимными, совместным времяпрепровождением, люди вместе, люди пара, секс, романтика.
Сожительство - вариация СО с совместным проживанием, иногда с рождением детей.
Брак - вариация СО с созданием семьи (регистрацией брака, совместным проживанием (хотя не всегда), рождением детей, общим бюджетом и т.п).
PS Какие тут еще могут быть "свои разумения", приведите примеры?Не согласен в корне. Отношения по расчету тоже могут быть серьезными и тут не ни эмоциональной составляющей ни многого другого, но есть возможно сожительство, возможно брак и т.п. По расчету. - это покупка бабы мужиком?
ytty
(Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:14) Секс - это просто :есть мужчина - у него есть член - я его хочу - он меня хочет - у нас есть секс. Всё! нет тут никакого биноманьютона Нет есть. И этот бином состоит в том, что этому "я его хочу" обязательно предшествует "возникла эмоциональная привязанность/я влюбилась". А этот этап уже совсем нетривиальный.
А что касается моего поста. Секс (не как половой акт, а как явление -- драйв, удовольствие, новизна партнеров) противостоит отношениям (стабильность и нацеленность на семью). Я именно об этом.
"Хороший парень" может вступить в брак не только из-за трусости, но и, например, потому, что это нужно и важно его женщине, а она ему дорога; может потому, что ему крышу снесло, может потому, что действительно уверен, что это его женщина. Это не что-то плохое. Но так или иначе, секскарьеры у него нет.
Это сообщение отредактировал ytty - 13-12-2016 - 19:29
Substitute
(Lessa @ 13-12-2016 - 19:18) (Влекущая взгляды @ 13-12-2016 - 19:02) (Lessa @ 13-12-2016 - 19:00) Очень сомневаюсь, что в таких отношениях бывает много секса. Подождите...Как это без секса? Если по условиям "хороший парень" женился ради доступа к постоянному сексу??? Сначала "хороший парень" завязывает серьезные отношения ради секса. Потому что иначе в его жизни секса вообще нет. Не получается никак. Через какое-то время девушка перестает ему нравиться - со всеми бывает. Но у него не хватает духу сказать ей об этом прямо и отношения разорвать, как другие люди делают. Вероятно потому, что ложные догмы сверху давят. Совесть подсказывает, что трахнул - женись (не любит совесть своего хозяина). А женятся такие уже не ради секса, а потому что время идет, девушка ждет, нельзя обмануть ее ожидания, даже если уже не хочется ни секса, ни девушки. Вот такая антиутопия прям выходит.
Мне не нравится термин "хороший парень" в данном случае. Ведь у многих хороших парней таких проблем в жизни не возникает. Из-за этого получается какая-то путаница. Удивительная трусость. Разве хорошие парни могут быть трусами? :)
PS Имха: установка "переспал - женись", по-моему, лет 20, как устарела в нашем государстве.
Это сообщение отредактировал Substitute - 13-12-2016 - 19:24
sxn2241747
(Substitute @ 13-12-2016 - 19:22) По расчету. - это покупка бабы мужиком? Или на оборот если вам будет угодно выражаться в таких оборотах речи.)
sxn2241747
(Substitute @ 13-12-2016 - 19:23) Удивительная трусость. Разве хорошие парни могут быть трусами? :)
PS Имха: установка "переспал - женись", по-моему, лет 20, как устарела в нашем государстве. Так и есть, "хорошие парни" как правило трусы.
Substitute
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 19:24) (Substitute @ 13-12-2016 - 19:22) По расчету. - это покупка бабы мужиком?Или на оборот если вам будет угодно выражаться в таких оборотах речи.) Это не СО. Исходя из слов ytty: СО включают в себя эмо привязку и прочее и на купле/продаже не завязаны. Я с этим согласна.
Не могу посчитать товарно-денежные отношения за серьезные в рамках нашей беседы.
sxn2241747
(Substitute @ 13-12-2016 - 19:26) Это не СО. Исходя из слов ytty: СО включают в себя эмо привязку и прочее и на купле/продаже не завязаны. Я с этим согласна.
Не могу посчитать товарно-денежные отношения за серьезные в рамках нашей беседы. А в рамках реальной жизни? Кстати эмоции бывает и позже подключаются.
Bellericus
(Ведущий специалист @ 13-12-2016 - 18:59) (Bellericus @ 13-12-2016 - 18:53) А как у вас всё оказалось? Пришлось стать "плохим" парнем, что бы получить секс и отбросить романтичность?Признаюсь честно, стать "плохим парнем" так и не смог. Но урок усвоил и сделал выводы. А у Вас? Тоже не смог. Выводы тоже сделал: "Все действуют в своих интересах".