Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Я же и говорю - страинное слово, в СССР было запрещено. |
QUOTE |
Aquitania В случае, если бы у меня были Задумчивые думы, то да, это была бы явная тавтология. А Задумчивые мысли – можно оспаривать. Я это не считаю тавтологией, т.к. здесь нет повторения ни единого корня, ни близких по значению слов. В моем случае слово Задумчивые охарактеризовало какие мысли именно. Они могли быть и веселыми, и грустными и какими угодно. Здесь нет ни тождесловия, ни словесной избыточности тем более. И вовсе уж непонятно, зачем Вы акцент сделали на этой фразе. Пусть это миллион раз будет тавтологией или плеоназмом, и что? Тавтология часто встречающееся явление. Как ум умен, как дело дельно, Как страшен страх, как тьма темна! Как жизнь жива! Как смерть смертельна! Как юность юная юна! (З. Эзрохи) Плеоназм налицо, но он этого поэтесса не стала слыть бездарной и допускающей стилистические ошибки. Или явная тавтология «Дружба- дружбой, а служба- службой». И ничего, все знают, употребляют. В отличии от вышеприведенных примеров, моя фраза не режет слух и, настаиваю на своем, что это все-таки не тавтологическое уточнение. |
QUOTE |
Ответ автора №2 Дионео Всего лишь несколько соображений на тему о русском языке: 1. Слова Дидуров А. Музыка Бюль-Бюль Оглы П. Поют Бюль-Бюль Оглы П. Я глаза обучаю свои Слову, взгляду во имя любви Приучаю ладонь не спеша ОБНИМАТЬ РУКОЯТКУ НОЖА Так решили любовь и судьба Им ни я и никто не судья Думай, не головой, а руками Думай, не головой, а руками Обстоятельствам не прекословь Ведь недаром и кровь и любовь Ведь недаром и кровь и любовь Рифмовали поэты веками Или может писались стихи дураками Или наша любовь недостойна стихов? Никогда бы за презренный металл Я б из ножен клинок не достал Был я добрым средь добрых людей Но судьба мне велела - убей Если с ней и любовь заодно, Значит кровь мне пролить суждено Мир жесток, только я не виновен Этот мир создавался не мной Все, что в мире прекрасного есть Стоит жертв и во век их не счесть Так решили и жизнь и любовь Что расплата за них чья-то кровь [B][/B] 2. Можно ли находиться в объятиях спрута (осьминога) или удава и, если да, то как правильно сказать: "объятие удава" или "объятия удава" или это будет зависеть от того сколько колец удав сделал? 3. Как вы считаете в тех объятиях, о которых мы все знаем, могут участвовать только кисти рук или все-таки нужны руки полностью? 4. Тот самый иеч, который ладонь обнимает в первом пункте, находится в "объятии" этой ладони или "в объятиях" ? И нужны ли две руки для того, чтобы обнимать ключ? Пока четыре вопроса. Возможно будут еще... |
QUOTE (Labrujos @ 18.04.2010 - время: 02:19) |
А если Aquitania снялась с конкурса и молчит Царевна? (Без обид?, надеюсь) |
QUOTE |
...И вовсе уж непонятно, зачем Вы акцент сделали на этой фразе... В отличии от вышеприведенных примеров, моя фраза не режет слух и, настаиваю на своем, что это все-таки не тавтологическое уточнение. |
QUOTE (Robert0 @ 18.04.2010 - время: 01:25) | ||
|
QUOTE |
Приучаю ладонь не спеша ОБНИМАТЬ РУКОЯТКУ НОЖА |
QUOTE |
Можно ли находиться в объятиях спрута (осьминога) или удава |
QUOTE |
Как вы считаете в тех объятиях, о которых мы все знаем, могут участвовать только кисти рук или все-таки нужны руки полностью? |
QUOTE |
Тот самый иеч, который ладонь обнимает в первом пункте, находится в "объятии" этой ладони или "в объятиях" ? И нужны ли две руки для того, чтобы обнимать ключ? |
QUOTE |
Что-то стало скучно в этой жизни, господа! Поэтому продолжим дискуссию. Ответ автора №2, Дионео, Аквитании и Kiss-ka. Цитировать не буду (влом), сами легко разберетесь, какие ответы кому предназначаются. Начну с объятий и с того безусловного тезиса, что "для объятий нужен человек". Конечно "Человек - это звучит гордо!", кто же спорит, но только как на такую монополию посмотрят упомянутые уже господа Осьминог (Спрут) и Удав? Или, вернее литературные персонажи под одноименными фамилиями. Может быть, такой контакт и не приносит радости объектам приложения чувств, но в литературе это называется "ОБЪЯТИЯМИ" и встречается неоднократно. А кто кого при этом задушил или утащил на глубину уже дело десятое. Про спрута тут упомянуто неспроста, ибо у него всего на три конечности больше, чем у ладони руки. То есть, если допустить, что Золотой ключик обнимает РУКА, как субъект аналогичный Спруту, а не как часть человека, то такой контакт вполне может считаться именно "ОБЪЯТИЯМИ" и именно во множественном числе. Да и просто без всех этих ухищрений строчка "в объятиях руки" звучит гораздо лучше, чем "в объятии руки", которая не звучит вообще. А ключ, «зажатый в кулаке», вызывает не те ассоциации, которых хотел добиться автор, а скорее мысли о том, что ключ могут отобрать, или ключом этим нужно по голове кому-нибудь заехать. Не ложится такая строчка в общую канву стихотворения, хоть убей. Об этом еще более резко сказал мой юный друг, пожелавший принять участие в дискуссии, но об этом позже. Теперь настала пора вернуться к так "обидевшей" всех БОЛИ. Хочу возразить Аквитании, что, мол, термин влез в размер, поэтому и был использован. Не совсем так. Просто стихотворение, прежде всего, задумывалось безупречным по форме, хотелось, чтобы читалось оно на едином дыхании, отсюда и внутренняя рифма и внимание к размеру и ритму. При этом по смыслу лирическому герою "жизнь дала ОСОБЫЕ ДАРЫ" поэтому и некоторая, может быть, парадоксальность этих даров не представляется чем-то невозможным. В конце концов, определять их номенклатуру святое право автора произведения, ибо только ему известно, что именно он хотел сказать. А передать автор хотел В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НАСТРОЕНИЕ . На замечания же о том, что есть, а чего нет в русском языке, могу возразить, что если не в русском языке, то в ПОЭЗИИ ВОЗМОЖНО МНОГОЕ. Вот, например, в Золотом городе уже давно живет некий вол и никого это не тревожит. НУ, ВОЛ - И СЛАВА БОГУ. А что уж у него там с глазами произошло одному БоГу и известно. Да и так далеко ходить не надо. Можно и в нашем конкурсе примеры найти. Так, например, давно хочется спросить, как здоровье ПРОСТУДИВШЕГОСЯ ВЕЧЕРА. Обычным ОРЗ удалось обойтись, до двухстороннего крупозного не дошло? А то я волнуюсь. Не могу сказать, что мне этот образ не понравился. Боже упаси, скорее наоборот. Но в то же время, мне абсолютно понятно, что простудился ВЕЧЕР неспроста, а СТОЯ НА СТРЕМЕ, ПОКА ВРАГИ ДОЕДАЛИ УЖИН АВТОРА. Они бы без него не справились. Еще раз хочу сделать акцент на том, что мне приведенные примеры ухо не режут. Если в ХОРОШЕМ стихотворении автору понадобилось употребить нестандартный оборот - ДА И ФЛАГ В РУКИ. Но только непонятно, откуда такие двойные стандарты? Почему ВЕЧЕР ПРОСТУДИТЬСЯ МОЖЕТ, СПОКОЙСТВИЕ ПОЛИНЯТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ. А вот БОЛЬ ОБИДЕТЬСЯ: НИ-НИ И БОЖЕ УПАСИ. Никогда этого не пойму и никогда вы меня в этом не убедите. Автор долго думал: стоит ли давать возможность высказаться его юному другу.Ну а потом решил: почему бы и нет? В конце концов устам младенца исторически предписано вполне определенное предназначение. "Прошу прощения, что вторгаюсь в ваш узкий круг со своими комментариями, но – звали ведь! Итак, как специалист по Золотым ключикам, скажу следующее: Возможно, уважаемая Аквитания не видит разницы между действием, описываемым фразой: «Я зажал её в углу и принялся лапать за все места» и фразой: «Я обнял её, нежно лаская изгибы желанного тела». Мне же кажется, что в первом случае и латунь золотом не заблестит, и дверь вряд ли откроется. Скорее уж дело кончится пощёчиной, причём в лучшем случае, ибо на теле мужчины есть куда более чувствительные места, находящиеся к тому же в соблазнительной близости от женских коленок. Как специалист всё по тем же Золотым ключикам добавлю, что слово «золотой» от слова «жёлтый», разумеется, отличается, но, с точки зрения колористики, золотой цвет является оттенком жёлтого, равно как, например, лимонный. Намёки же на процесс моего рождения в связи со словом «смола» вынужден отмести как несостоятельные, поскольку создан не из сосново-смолистого, а, если мне не изменяет память, из оливкового полена, к тому же хорошо просушенного. Могу только предположить, что автор имел в виду кору отживших чувств, сдирать которую болезненно, но необходимо, если не хочешь всю жизнь провести в коконе старых обид и непонятностей. Как специалист уже не по Ключикам, но по нанесению разнообразных обид, скажу, что «боль обиды» и «обиженная боль» - выражения столь же различные, как «твёрдое железо» и «железная твёрдость», или, коль уж речь о женщинах и отношении к ним, «румяная вишенка» и «вишнёвый румянец». Ибо в первом случае имеется в виду, что человека обидели и ему от этого больно, а во втором – что человеку больно и он за это обижается. Чаще всего – на весь мир, а не только на, так сказать, источник. Ну ладно, что-то я разболтался, да и Мальвина велит Артемона выгуливать. Если что еще по Ключикам, обращайтесь. Искренне Ваш. Буратино." |
QUOTE |
Ибо в первом случае имеется в виду, что человека обидели и ему от этого больно, а во втором – что человеку больно и он за это обижается |
QUOTE (Robert0 @ 22.04.2010 - время: 08:18) |
[QUOTE] Ответ автора №2, Дионео... .......................................... Про спрута тут упомянуто неспроста, ибо у него всего на три конечности больше, чем у ладони руки. |
QUOTE |
Да и просто без всех этих ухищрений строчка "в объятиях руки" звучит гораздо лучше, чем "в объятии руки", которая не звучит вообще. |
QUOTE |
Если у кого слуха нет, как ему объяснишь, что он в ноты не попадает? |
QUOTE (Robert0 @ 22.04.2010 - время: 08:19) |
Искусственное дыхание, а Вы заметили, что у всех по 9 оценок, а у Вас 8??? |
QUOTE (Toria @ 23.04.2010 - время: 12:08) |
Robert0 ты .... *ну как называется этот человек?, продлевающий пытку* |
QUOTE (Robert0 @ 23.04.2010 - время: 11:48) |
это где же ж в 8-53 я вам работы второго тура искать буду??? |
QUOTE (Robert0 @ 23.04.2010 - время: 11:48) |
это где же ж в 8-53 я вам работы второго тура искать буду??? сплю я в это время еще)) |
QUOTE (Robert0 @ 23.04.2010 - время: 17:44) |
Итак, голосование по второму туру продлится до 22-00 среды, тобишь 28апреля. |
QUOTE (Robert0 @ 23.04.2010 - время: 18:21) |
авторы, поленились, мне некогда,etc... пока так, потом поправлю... |
QUOTE (Robert0 @ 23.04.2010 - время: 20:21) |
авторы, поленились |
QUOTE |
надо сразу 4. И еще просьба, если вас не затруднит,- выделяйте ключевые слова, пжалуста |
Рекомендуем почитать также топики: Как научится рисовать? Конкурс: «Осенняя мелодия маэстро октября». Голосование: Halloween! ЛИТЕРАТУРНЫЙ КОНКУРС По следам прошедших и будущих конкурсов. |